-2 в квадрате оказывается - 4 теперь

[Фенечка]

[Storm]

Vladios, 2 раза про эксель уже разобрали. Хватит предположений. На 6 странице John Watson привел точный ответ почему так. Но сначала попробуй в екселе посчитать -(2+2)^2.

[Vladios]

а фигли считать? в ёкселе черточка перед выражением или не воспринимается как минус, там только перед конкретным числом, -5, например, или вместе с выражением в степень возведется, как уже и было написано...
а твой вариант -(2+2)^2, чтоб правильно считал, следует, например, записать так: (-1)*(2+2)^2

[barmoglot]

а фигли считать? в ёкселе черточка перед выражением или не воспринимается как минус, там только перед конкретным числом, -5, например, или вместе с выражением в степень возведется, как уже и было написано...
а твой вариант -(2+2)^2, чтоб правильно считал, следует, например, записать так: (-1)*(2+2)^2

Учи эксель, для матрицы из неизвестных ты такое не запишешь

[SAF]

Ти выучил кто Эксель?

[Vladios]

да прям уж...
Барми, функции вычислительной математики экселя я знаю настолько, насколько это необходимо для математически правильных вычислений, нужно будет что-то еще - разберусь и в этом, так что не нужно тут голословно что-то утверждать про мои знания...
и кстати, для параметровых вычислений есть гораздо более приятные программы нежели мелкомягкий эксель, СКМ-вариантов вагон и тележка

[barmoglot]

да прям уж...
Барми, функции вычислительной математики экселя я знаю настолько, насколько это необходимо для математически правильных вычислений, нужно будет что-то еще - разберусь и в этом, так что не нужно тут голословно что-то утверждать про мои знания...
и кстати, для параметровых вычислений есть гораздо более приятные программы нежели мелкомягкий эксель, СКМ-вариантов вагон и тележка

Только вот мелкомягкий практически везде есть, а ваши варианты даже на телефон не скачаешь.

[Vladios]

было бы желание найти...
например, маткад и для мобильных платформ уже давно есть

[Storm]

а фигли считать? в ёкселе черточка перед выражением или не воспринимается как минус, там только перед конкретным числом, -5, например, или вместе с выражением в степень возведется, как уже и было написано...
а твой вариант -(2+2)^2, чтоб правильно считал, следует, например, записать так: (-1)*(2+2)^2

ОМГ.
Я знаю как правильно. И как не одним способом записать чтобы эксель считал правильно. И теперь еще и почему эксель считает не правильно. Минус 1 кстати в скобки можешь и не ставить. Я не просто так указал, что нужно почитать. Ты не прочитал.
Записать можно по любому, ошибку ексель не выдает. Настройка приоритетов операций у него такая. Сначала меняет знак, потом возводит в квадрат. Если это вычитаемое, то это уже другая операция, приоритет которой ниже возведения в квадрат и считает правильно. В данном случае нет.

[Vladios]

я-то это знаю... и ты тоже этот кривой табличный проц нормально знаешь, а насчет -1 в скобках - это пока программерская привычка срабатывает по старой памяти...
неудобно только, что в силу профессии по 3-4 новых проги каждый год осваивать приходится (или больше, или чаще...) - нормальным спецом в каждой не успеваю стать...

[SergeyP43]

а фигли считать? в ёкселе черточка перед выражением или не воспринимается как минус, там только перед конкретным числом, -5, например, или вместе с выражением в степень возведется, как уже и было написано...
а твой вариант -(2+2)^2, чтоб правильно считал, следует, например, записать так: (-1)*(2+2)^2

Учи эксель, для матрицы из неизвестных ты такое не запишешь

Пиши с матрицами, пиши без матриц... всё работает.

=-1*(2+2)^2 и всё) хочешь пиши так: A1*(A2+A3)^A4

Если по примеру из учебника, то так: =-1*2^6 и всё) - в любой версии Экселя. Но скобками можно играть.

Юстас же на первой странице всё объяснил.

[Vladios]

Юстас же на первой странице всё объяснил.

а где там Юстас-то?

[Storm]

SergeyP43,
А ты как в учебнике попробуй:
-(A2+A3)^A4
В учебнике нет -1, екселю для расчета не нужна -1, он может и просто - (минусом) знак числа менять. Проверь, поставь в А1=2, а в А2=-А1.

[Psycho]

Барми, раз уж про секреты начали (ты вон мою явку спалил в физах), расскажи, а правда, что твоя женка тебе рога наставила с соседом, поэтоу и разбежались? или тоже тебя с кем-то спутали?

Низко, Хоботов (С)

[Академик Иосиф]

линуксовый калькулятор считает правильно в отличии от виндового

[SergeyP43]

SergeyP43,
А ты как в учебнике попробуй:
-(A2+A3)^A4
В учебнике нет -1, екселю для расчета не нужна -1, он может и просто - (минусом) знак числа менять. Проверь, поставь в А1=2, а в А2=-А1.

Вариант с "-1" просто логично. А все другие варианты - подгонка под результат. В условиях сложных расчетов лучше не путаться и ставить "-1"

[SergeyP43]

линуксовый калькулятор считает правильно в отличии от виндового

Впиши в калькулятор левую часть этого примера, как видишь запиши, без допзнаков.. и ты в нем разочаруешься. Везде нужна форма записи, понятная цифровой среде. В расчетах такие дробные выражения - наиболее часто встречающаяся форма и без уточненной записи ее в калькулятор не обойтись.

4444.jpg (2.39 КБ) 1589 просмотров

А попробуй вот это записать без доработок:

Image1140.jpg (1.16 КБ) 1568 просмотров

[Storm]

SergeyP43,
Ты тупишь. Нельзя записать и неправильно считает разные вещи.

[SergeyP43]

SergeyP43,
Ты тупишь. Нельзя записать и неправильно считает разные вещи.

А ты подумай.. Приведенные примеры просто просты и каждый понимает, что требуется другая форма записи в калькулятор. А вариант с минусом и возведением в степень посложнее, потому что кажется, что можно записать, как видишь. Но оба варианта имеют один и тот же признак - этакая упрощенная запись на бумаге..условная запись, которая все-таки требует расшифровки. А дальше - надо просто знать особенности счета и соответственно преобразовывать формат выражения при внесении в калькулятор. Еще раз повторю, проблема не в калькуляторе, а в условности записи математических выражений на бумаге.

На бумаге: -2^6, но степень 6 относится только к 2(двойке) - такое упрощение. Запись предполагает, что только после возведения в степень начинает работать минус. Эту логику и надо писать в калькулятор. В идеале на бумаге должно быть так: -(2^6), но так не смотрится.

ЗЫ
Первое приведенное выражение все-таки можно записать: 10-5:12 )).. Но понятно ж, что надо ставить скобки: (10-5)/12.. То же и с выражением -2^6

[Storm]

SergeyP43,
Есть такая наука, математика. И есть в ней такое понятие как приоритет операций. И из этого следует все остальное, в том числе и твои "такое упрощение", которое не упрощение, а следование правилу и почему твое дальнейшее "можно записать" это бред. Нельзя. Математика (алгебра), 7 класс.

[SergeyP43]

SergeyP43,
Есть такая наука, математика. И есть в ней такое понятие как приоритет операций. И из этого следует все остальное, в том числе и твои "такое упрощение", которое не упрощение, а следование правилу и почему твое дальнейшее "можно записать" это бред. Нельзя. Математика (алгебра), 7 класс.

Есть математика, но со своими условными записями, и есть калькулятор. В ручную ты будешь считать ровно по правилам.. ровно тот же порядок счета надо и закладывать в калькулятор, а не то, что видишь) Потому что он сделан не для 7го класса, а для вычислений по-круче.

[Storm]

В какой калькулятор? Все калькуляторы по разному считают. И только в математике всегда получается один и тот же ответ (если конечно считать правильно, т.е. по правилам).

[SergeyP43]

В какой калькулятор? Все калькуляторы по разному считают. И только в математике всегда получается один и тот же ответ (если конечно считать правильно, т.е. по правилам).

Так калькулятор - не математика.. и, чтоб не было проблем, калькулятору надо всё правильно объяснить. В данном случае, как поступать с минусом, есть универсальное решение: выделить "-1".. и тогда на любом калькуляторе будет один и тот же ответ.