Смоленский Форум

anovikov, да посмотрел, официально у вас 57 зарядок на страну.

Откуда экономия то? вся это экономия это субсидии и негры добывающие кобальт задешево.

В среднем одна солнечная панель за свой жизненный цикл производит 10-15МВт/ч.
Что бы изготовить 1 панель, в среднем понадобится:
14 кг стекла
1.8 кг пластикового полимера
1.5 кг алюминия
900г кремния
180г меди
18г иных редкоземельный металлов, в том числе кобальта.
Львиная доля перечисленного без проблем проходит вторичную переработку. Так что надо быть ну совсем ку-ку на голову что бы думать что возобновляемые источники держатся исключительно на дотациях производителям металлов, которые нельзя вторично переработать, доля которых в стоимости произведенной энергии на столько ничтожно мала, что фактически близка к нулевой отметке.

Ты лучше так сравни - в реакторе типа РБМК закладка топливом - 216 тонн, продолжительность кампании 6 месяцев, мощность 1 ГВт электрической, обогащение по U235 3.2%, в природном уране 0.7%, КПД переработки 60-70%. Вывод - солнечная панель с озвученной тобой потребностью в материалах производит электричества столько же, как 3-5 кг природного урана (и кстати, там еще около килограмма только цикрониевого сплава с кучей редкозёмов на трубки для ТВЭЛов будут).

В себестоимости электроэнергии на АЭС цена топлива составляет буквально 2-3% (правда еще и обслуживание ОЯТ, дороже чем свежее топливо). Вывод: для солнечных электростанций стоимость материалов на производство панелей не играет вообще никакой роли. Основная часть цены - пермиты (много бумажной работы и много судиться потому что все против, как обычно - NIMBY), и подключения к сети.

GreyCat писал(а): ↑15 авг 2023, 20:15 В среднем одна солнечная панель за свой жизненный цикл производит 10-15МВт/ч.
Что бы изготовить 1 панель, в среднем понадобится:
14 кг стекла
1.8 кг пластикового полимера
1.5 кг алюминия
900г кремния
180г меди
18г иных редкоземельный металлов, в том числе кобальта....

~30 килограммовая панель производит 10-15МВт/ч.?

Mick писал(а): ↑16 авг 2023, 08:04

GreyCat писал(а): ↑15 авг 2023, 20:15 В среднем одна солнечная панель за свой жизненный цикл производит 10-15МВт/ч.
Что бы изготовить 1 панель, в среднем понадобится:
14 кг стекла
1.8 кг пластикового полимера
1.5 кг алюминия
900г кремния
180г меди
18г иных редкоземельный металлов, в том числе кобальта....

~30 килограммовая панель производит 10-15МВт/ч.?

Видимо Серый кот такую разработал

Обычная панель, стандартные размеры там типа 1.7 на 1.1 метра, весит она 20-25 кг, большая часть веса - стекло. Выходная мощность 350-450 ватт, в зависимости от освещенности как раз 10-15 МВтч и даст за срок службы (30 лет, 25 на максимальной производительности из-за поправки на постепенную деградацию), считая коэффициент использования 11-17% т.к. зависит от широты и средней облачности.

Вот вполне типичная из устанавливаемых в настоящее время: https://www.memodo-shop.com/solar-panel ... 50-mah54mb

anovikov писал(а): ↑16 авг 2023, 09:09 Обычная панель, стандартные размеры там типа 1.7 на 1.1 метра, весит она 20-25 кг, большая часть веса - стекло. Выходная мощность 350-450 ватт, в зависимости от освещенности как раз 10-15 МВтч и даст за срок службы (30 лет, 25 на максимальной производительности из-за поправки на постепенную деградацию), считая коэффициент использования 11-17% т.к. зависит от широты и средней облачности.

Вот вполне типичная из устанавливаемых в настоящее время: https://www.memodo-shop.com/solar-panel ... 50-mah54mb

Так вот столько она в час и выдаст, а не 10 МВт ))

GreyCat и имел в виду - общую выработку за срок службы, чтобы сравнить с затратами на изготовление. Я сравнил с ураном для АЭС - более наглядно кмк.

При той стоимости солнечных панелей бессмысленная затея всё это

Стоимость сейчас совершенно ничтожна. Получение разрешений и подводка к сети стоит в 5+ раз больше самих панелей, цена их вообще незначима, можно считать нулевой.
Панель стоит около 40 центов за ватт. 1 ватт установленной мощности в среднем произведет 35-40КВтч за срок службы, т.е. 1 цент за КВтч при оптовой цене в сети среднего напряжения около 15 и розничной для потребителя - около 30. Конечно, проект в целом обходится 1-2 бакса за ватт, потому что как я и сказал - цена панелей и инверторов в нем не главное.
Окупаемость солнечной энергии сейчас 3-4 года.

Разговпаривал с ребятами которыые этим занимаются, сказали в центральной полосе бесполезное занятие, только если провода нет рядом. Да и все эти ваши технологии это субсидии и дешевая раббочая сила из азии.

На выставке видел походный вариант с нвертором, там что-то помоему 250 вт 30-50 тыс руб, это вот интересно.

Centavrius писал(а): ↑16 авг 2023, 09:55 На выставке видел походный вариант с нвертором, там что-то помоему 250 вт 30-50 тыс руб, это вот интересно.

Можно такое купить http://www.navitel.ru/ru/charging/navitel-ns500

Centavrius писал(а): ↑16 авг 2023, 09:53 Разговпаривал с ребятами которыые этим занимаются, сказали в центральной полосе бесполезное занятие, только если провода нет рядом. Да и все эти ваши технологии это субсидии и дешевая раббочая сила из азии.

C учётом стоимости электричества у нас, окупаться эта херь будет долго

anovikov писал(а): ↑16 авг 2023, 09:51 Стоимость сейчас совершенно ничтожна. Получение разрешений и подводка к сети стоит в 5+ раз больше самих панелей, цена их вообще незначима, можно считать нулевой.
Панель стоит около 40 центов за ватт. 1 ватт установленной мощности в среднем произведет 35-40КВтч за срок службы, т.е. 1 цент за КВтч при оптовой цене в сети среднего напряжения около 15 и розничной для потребителя - около 30. Конечно, проект в целом обходится 1-2 бакса за ватт, потому что как я и сказал - цена панелей и инверторов в нем не главное.
Окупаемость солнечной энергии сейчас 3-4 года.

Только там где ты находишься, там солнце постоянно светит, у нас при цене за электричество и погоде нашей, пустая затея

anovikov писал(а): ↑16 авг 2023, 09:34 GreyCat и имел в виду - общую выработку за срок службы, чтобы сравнить с затратами на изготовление. Я сравнил с ураном для АЭС - более наглядно кмк.

Возможно, а возможно мегаваты относились к группе панелей,я поэтому и перспросил.

anovikov писал(а): ↑16 авг 2023, 09:51 Стоимость сейчас совершенно ничтожна. Получение разрешений и подводка к сети стоит в 5+ раз больше самих панелей, цена их вообще незначима, можно считать нулевой.
Панель стоит около 40 центов за ватт. 1 ватт установленной мощности в среднем произведет 35-40КВтч за срок службы, т.е. 1 цент за КВтч при оптовой цене в сети среднего напряжения около 15 и розничной для потребителя - около 30. Конечно, проект в целом обходится 1-2 бакса за ватт, потому что как я и сказал - цена панелей и инверторов в нем не главное.
Окупаемость солнечной энергии сейчас 3-4 года.

Вообще-то немаловажно, куда э/энергию сливать днем и откуда ее брать ночью. Если такая возможность есть, то надо считать и разницу между продажей и покупкой. Если возможности нет, то попадос на аккумуляторы.

30 августа 2023, Новости
Tesla: трещины в подвеске Model Y — это нормально
Владелец Tesla утверждает, что он обнаружил глубокие трещины в подвеске. В «Тесла» заявили, что это не влияет на безопасность автомобиля...



https://auto.mail.ru/article/88839-tesl ... -normalno/

Сэнсей, Сеня, завязывай сидеть в своем чебурнете. Эту якобы «проблему» уже давно разъяснили. Трещина эта появилась в процессе отливки детали. Т.к в процессе эксплуатации она не несёт никакой нагрузки, и никак не влияет на саму эксплуатацию, трещину назвали косметической, поэтому она не подпадает под гарантию. Скорее всего там действительно косметика. Вряд ли тесла будет рисковать сотнями миллионов $ потенциальных судебных издержек ради мелких расходов на исправление, максимум в пару тыс $

GreyCat писал(а): ↑30 авг 2023, 17:29 Сэнсей, Сеня, завязывай сидеть в своем чебурнете. Эту якобы «проблему» уже давно разъяснили. IMG_5531.jpeg
Трещина эта появилась в процессе отливки детали. Т.к в процессе эксплуатации она не несёт никакой нагрузки, и никак не влияет на саму эксплуатацию, трещину назвали косметической, поэтому она не подпадает под гарантию. Скорее всего там действительно косметика. Вряд ли тесла будет рисковать сотнями миллионов $ потенциальных судебных издержек ради мелких расходов на исправление, максимум в пару тыс $

Косметическая трещина. Отличное определение. Для новой машины вообще самое оно. Так-то в автомашине много деталей, не несущих нагрузки. Есть где развернуться.

GreyCat писал(а): ↑30 авг 2023, 17:29 трещину назвали косметической

По-научному это называется "дефект".)

GreyCat писал(а): ↑30 авг 2023, 17:29 Сэнсей, Сеня, завязывай сидеть в своем чебурнете. Эту якобы «проблему» уже давно разъяснили. IMG_5531.jpeg
Трещина эта появилась в процессе отливки детали. Т.к в процессе эксплуатации она не несёт никакой нагрузки, и никак не влияет на саму эксплуатацию, трещину назвали косметической, поэтому она не подпадает под гарантию. Скорее всего там действительно косметика. Вряд ли тесла будет рисковать сотнями миллионов $ потенциальных судебных издержек ради мелких расходов на исправление, максимум в пару тыс $

Литая деталь ПОДВЕСКИ не несёт нагрузки? Екерный бабай, новое слово инжынерной мысли!...

была ли зафиксирована хоть одна реальная проблема, возникшая из-за этого дефекта? ну там что-то отвалилось, или развалилось. что-то мне подсказывает, что таких случаев не было

и опять же, шо вы хотели от недорогой машины, просто интересно? шобы там все идеально было, где надо, и где не надо? ладно бы речь шла о топе за овер сотку баксов)) смешные вы

Олег Осипов писал(а): ↑30 авг 2023, 18:49

GreyCat писал(а): ↑30 авг 2023, 17:29 трещину назвали косметической

По-научному это называется "дефект".)

Возьми любую новую машину, разбери салон и таких «дефектов» найдешь миллион. Возьми линейку, пройдись по герметикам, сварным швам и пр. Другое дело что это чистая косметика, она никак не влияет на эксплуатационные характеристики.

GreyCat писал(а): ↑30 авг 2023, 20:18

Олег Осипов писал(а): ↑30 авг 2023, 18:49

GreyCat писал(а): ↑30 авг 2023, 17:29 трещину назвали косметической

По-научному это называется "дефект".)

Возьми любую новую машину, разбери салон и таких «дефектов» найдешь миллион. Возьми линейку, пройдись по герметикам, сварным швам и пр. Другое дело что это чистая косметика, она никак не влияет на эксплуатационные характеристики.

Во-первых, враньё. Это про кузов. А во-вторых, про детали подвески с миллионом трещин, уже большое враньё.

Сэнсей писал(а): ↑30 авг 2023, 19:13 Литая деталь ПОДВЕСКИ не несёт нагрузки?

Вопрос правильный и даже риторический.
В чем прикол?
Сэнсей, вас (и не только вас) на... кхм О! абманули.
Простой вопрос :
- почему автор текста на рус.яз, откуда вы взяли инфу, НЕ размещает общий план детали, по которой можно было бы понять - что это за такая "подвеска" и КАКУЮ нагрузку несет эта деталь?
Тогда о чем шум и гам?
А, да, о подвеске Теслы модель Y шумим.

Сэнсей писал(а): ↑30 авг 2023, 14:32 Владелец Tesla утверждает, что он обнаружил глубокие трещины в подвеске

Хорошо.
Сэнсей, сможете показать на рисунке (верхняя - модель Y), где трещины сфотканы?

Спойлер

здесь можно увеличить фото
https://tesladriver.net/wp-content/uplo ... Schema.jpg

Что еще можно добавить?

Спойлер

Только то, что чувак Низар Камель, который получил отлуп в Сервисе Теслы на ремонт/замену детали с трещинами, вместо того, чтобы обратиться :
- в независимую экспертизу
- в надзорные органы (National Highway Transportation Safety Agency),
пошел в социальные сети с жалобой на.
"Подвеска" же в опасности!

Но, наверное, оценив свои шансы и догадавшись, что это - не "подвеска" и поиметь Теслу не получитца, стал раздавать интервью всяким авто-изданиям.
По принципу - не догоню. так согреюсь!

Впрочем, история августовская, может и Тесла выступит с.
Они обычно стараются что-то пояснять, если авто-пресса шумит.

Проездили первые 10к км на тесле. Пока недостаток виден один - сильно ест резину. Обычные 30к покрышки никак не проедут, думаю еще 10к и надо будет менять. Машина тяжелая и быстрая, так и должно быть.