Смоленский Форум

Farcry писал(а): ↑25 сен 2023, 08:07

Beric писал(а): ↑25 сен 2023, 01:44 всей серии uni - да, буквально несколько лет, с совершенно новыми движками, разработанными с нуля, в каком-то обзоре говорили. такшта кот в мешке, помимо очевидных недостатков и недоработок.

кароч добавляй двушку, и бери воях) за него хоть пятеру отдать не жалко, это крутая техника высоко класса. имхо, больше ничего достойного по цене/качеству в сегменте «до 5» на настоящий момент нет. либо ждать

Или моджаро)
Там хоть 2.0 с турбиной и классический 8 ст автомат))

Норм так машина

Slam писал(а): ↑25 сен 2023, 08:29Норм так машина

Ляма бы за 3-3.5 в топе - вообще была бы отличной)

Как в 90-х - цена машины равна цене квартиры (недорогой) в Москве.

Farcry писал(а): ↑25 сен 2023, 08:37

Slam писал(а): ↑25 сен 2023, 08:29Норм так машина

Ляма бы за 3-3.5 в топе - вообще была бы отличной)

ну, ей 3,5 - красная цена

Олег Осипов писал(а): ↑25 сен 2023, 08:38 Как в 90-х - цена машины равна цене квартиры (недорогой) в Москве.

в москве несколько лет как недорогая квартира от 8))

Олег Осипов писал(а): ↑25 сен 2023, 08:38 Как в 90-х - цена машины равна цене квартиры (недорогой) в Москве.

Только в 90-е это были нормальные по тем временем машины, надежные и качественные - вольво, фольксвагены и прочие. А сейчас китайские подделки.

anovikov писал(а): ↑25 сен 2023, 10:20 Только в 90-е это были нормальные по тем временем машины, надежные и качественные - вольво, фольксвагены и прочие. А сейчас китайские подделки.

Кстати, не факт. У китайцев несколько другой подход к производимым авто, они в масс сегменте ставят на них такие фичи и такой дизайн, который на европейцах есть только на совсем уж топовых болидах.

Вот посмотрел я на рено арканы рядом и как-то вообще не впечатлило. Понимаю, что не самая топовая модель, но в сравнении с моим меганом 10-летним почти, никакой существенной разницы, садишся и внутри ощущаешь туже машину, только салон чуть чище. На что были потрачены 10 лет - решительно непонятно. Да, наверное она будет надежнее, но покупать тоже самое, что было, чтобы ездить еще 10-15 лет в такой же машине? Хочется прогресса. И, кстати, чанган дает гарантию больше чем европейцы. Вроде менеджер говорил, что 5 лет.

PS. Хотелось бы, конечно, электричку, но там цены совсем неразумные на мой взгляд.

Не-электрическую машину сейчас покупать нет никакого смысла. Только если банально нет на рынке электрических. Хотя бы за счёт того что намного лучше держат стоимость т.к. почти не изнашиваются, и почти отсутствия сервиса.
Месяц поездил на тесле - никаких проблем пока не вижу. Зарядиться на халяву удается только где-то в половине случаев правда, но обычной зарядки от розетки на ночь полностью достаточно несмотря на минимум 3 плановые дальние поездки в неделю и 1-2 неплановых.

если частный дом, то электричку или гибрид сам бог велел

Beric писал(а): ↑25 сен 2023, 10:40 если частный дом, то электричку или гибрид сам бог велел

И страна размером с кипр

anovikov писал(а): ↑25 сен 2023, 10:20

Олег Осипов писал(а): ↑25 сен 2023, 08:38 Как в 90-х - цена машины равна цене квартиры (недорогой) в Москве.

Только в 90-е это были нормальные по тем временем машины, надежные и качественные - вольво, фольксвагены и прочие. А сейчас китайские подделки.

Уже давно не так это на ваге

Farcry писал(а): ↑25 сен 2023, 11:07

Beric писал(а): ↑25 сен 2023, 10:40 если частный дом, то электричку или гибрид сам бог велел

И страна размером с кипр

Ну гибрид норм, но сложная электроника добавляет проблем

Beric писал(а): ↑25 сен 2023, 10:40 если частный дом, то электричку или гибрид сам бог велел

гибриды бывают неподзаряжаемые, а подзаряжаемые на 20 километров.

Slam писал(а): ↑25 сен 2023, 11:08 Уже давно не так это на ваге

Да это верно. Сейчас никто не делает качественных бензиновых машин. Они находятся примерно в том же состоянии что и кассетные магнитофоны в 90-е: поскольку сделать продукт "лучше" нет никаких шансов, есть смысл конкурировать только по цене, и все делают хреновые машины, пытаясь отбить максимум прибыли перед тем как производство неизбежно загнется. Время ДВС банально прошло.

Beric писал(а): ↑25 сен 2023, 09:07

Олег Осипов писал(а): ↑25 сен 2023, 08:38 Как в 90-х - цена машины равна цене квартиры (недорогой) в Москве.

в москве несколько лет как недорогая квартира от 8))

Ентернет не согласен с таким утверждением.)

Олег Осипов писал(а): ↑25 сен 2023, 13:59

Beric писал(а): ↑25 сен 2023, 09:07

Олег Осипов писал(а): ↑25 сен 2023, 08:38 Как в 90-х - цена машины равна цене квартиры (недорогой) в Москве.

в москве несколько лет как недорогая квартира от 8))

Ентернет не согласен с таким утверждением.)

Да ну, нормальная однушка под 10 в Москве, а то и больше

Олег Осипов писал(а): ↑25 сен 2023, 13:59

Beric писал(а): ↑25 сен 2023, 09:07

Олег Осипов писал(а): ↑25 сен 2023, 08:38 Как в 90-х - цена машины равна цене квартиры (недорогой) в Москве.

в москве несколько лет как недорогая квартира от 8))

Ентернет не согласен с таким утверждением.)

покажь дешевле, готов брать))

по теме

Флагманский кроссовер Geely Monjaro подешевел до 2.1 млн рублей и уже вышел на рынок: пока он доступен не для всех
Обновленный Geely Monjaro поступил в продажу в Китае и подешевел



https://cenyavto.com/obnovlennyj-geely- ... u-v-kitae/

anovikov писал(а): ↑25 сен 2023, 11:22 Время ДВС банально прошло.

с хера ли?

Да, это у вас в европах прошло, а в скрепной России нефти много. Кстати, электро брать не прокатило бы ) Так как в смл нету, а из Питера или даже МСК - на большинстве электричек не доедешь.

alexander писал(а): ↑25 сен 2023, 14:22 Да, это у вас в европах прошло, а в скрепной России нефти много. Кстати, электро брать не прокатило бы ) Так как в смл нету, а из Питера или даже МСК - на большинстве электричек не доедешь.

Да ну, Volkswagen ID стоят, это что сам видел
https://charge.electro.cars/ да и доедешь спокойно

alexander писал(а): ↑25 сен 2023, 14:22 Да, это у вас в европах прошло, а в скрепной России нефти много. Кстати, электро брать не прокатило бы ) Так как в смл нету, а из Питера или даже МСК - на большинстве электричек не доедешь.

давно уже несколько розеток по пути в мск: сафоново, вязьма, гагарин, не говоря уж про МО. да и на питер: в луках, пскове, новгород.

Beric писал(а): ↑25 сен 2023, 14:33

alexander писал(а): ↑25 сен 2023, 14:22 Да, это у вас в европах прошло, а в скрепной России нефти много. Кстати, электро брать не прокатило бы ) Так как в смл нету, а из Питера или даже МСК - на большинстве электричек не доедешь.

давно уже несколько розеток по пути в мск: сафоново, вязьма, гагарин, не говоря уж про МО. да и на питер: в луках, пскове, новгород.

Которые часто медленные)
Готов ты пару дней до мск ехать)?

SERGIO писал(а): ↑25 сен 2023, 14:19

anovikov писал(а): ↑25 сен 2023, 11:22 Время ДВС банально прошло.

с хера ли?

Как дизель по 70 будет, поймешь))

Да, у нас зарядок хватает. Даже на Кипре вполне можно обойтись публичными зарядками, а у нас (и на Мальте) с электротачками самая паршивая ситуация в ЕС-е.

Farcry писал(а): ↑25 сен 2023, 14:55 Как дизель по 70 будет, поймешь))

А кто-то давал гарантию, что при тотальном переходе на электричество стоимость заряда для авто не подымут? Ради той же экологии

Ну вообще, я думаю что ДВС никогда окончательно не вымрет, как не вымерли механические часы после появления электронных - они просто превратятся в luxury item, через 10 лет типичная производимая ДВС машина будет дорогущим 6-литровым монстром типа бентли или гелика, покупаемая чисто для понта, с общей долей рынка в мире процентов 5.
Что касается зарядок - то в бедных странах их устроить куда проще, чем в богатых, потому что там несравненно дешевле главный ограничивающий фактор - земля. И они в основном - импортеры нефти, там у государства будет огромный интерес исправить платежный баланс, пересадив население на электромобили.

anovikov писал(а): ↑25 сен 2023, 18:11 Ну вообще, я думаю что ДВС никогда окончательно не вымрет, как не вымерли механические часы после появления электронных - они просто превратятся в luxury item, через 10 лет типичная производимая ДВС машина будет дорогущим 6-литровым монстром типа бентли или гелика, покупаемая чисто для понта, с общей долей рынка в мире процентов 5.
Что касается зарядок - то в бедных странах их устроить куда проще, чем в богатых, потому что там несравненно дешевле главный ограничивающий фактор - земля. И они в основном - импортеры нефти, там у государства будет огромный интерес исправить платежный баланс, пересадив население на электромобили.

Электричество откуда брать?

Дешевое возобновляемое электричество - реальность сегодняшнего дня, его теперь сколько угодно, строят по принципу "бери больше - кидай дальше". Электричество никогда уже не будет дефицитом. Ну и нужно его на электротачки немного совсем. Все light vehicles в мире, будучи переведены на электричество, будут потреблять его меньше чем дают уже действующие ветряки и солнечные батареи.

Ага, такое дешевое и возобновляемое. Вапще халява

Sergio, ну не веришь - не верь. Я тебе факт говорю - в 2022 году ветровой энергии было выработано в мире 2100 ТВтч, солнечной 1300. В мире 1.45 миллиардов машин, средний пробег около 12 тыс в год (выглядит мало, но просто часть машин - давно изношенные, но не снятые с регистрации, которые не эксплуатируются, реально ездит чуть больше 1 млрд). Вместе они, при среднем расходе около 10л на 100 км, потребляют 30 млн баррелей в день бензина (если будешь проверять расчёт - в барреле 42 галлона, галлон 3.875л). Это примерно треть мировой добычи нефти - остальное идет на грузовики, автобусы, топливо для самолетов, кораблей, кое-где до сих пор - на отопление, на асфальт, битум и химсырьё.

Средний расход электричества электромобилем около 190 ВТч на километр, это 3300 ТВч в год.

При этом, мощности возобновляемой энергии созданы практически с нуля за последние 10 лет, темпы роста около 25% в год т.е. весь нынешний объём воспроивзодится всего за 4 года, при среднем сроке службы (с поправкой на деградацию) в 25 лет. Т.е. работа промышленности производящей их, и труд установщиков - обеспечивают в 6 раз больше энергии чем нужно всем автомобилям, если их перевести на электрику.
Мусор конечно они создают, ну а сколько негативных последствий создает нефтянка, можно ли сравнить? Нефтянка потребляет в разы больше труда и ресурсов чем возобновляемая энергетика.