Митинг Против повышения цен на бензин

[Георгич]

Ребят, не ссорьтесь ))) Просто у каждого из вас разные точки отсчёта: anovikov сопоставляет один бизнес относительно другого и если один приносит прибыли меньше второго, то он убыточен, опять же относительно только второго; pagdir же за точку отсчёта принимает абсолютный ноль, т.е. если доход от бизнеса окупает вложения в него и даёт что-то сверху, то этот бизнес, по определению, можно назвать прибыльным. И не смотря на то, что можно зарабатывать намного больше не заморачиваясь с этим бизнесом (в нашем случае- сдача площадей в аренду вместо освоения этих площадей самому), в первом случае мы ведь тоже имеем прибыль, просто она меньше. Но в обоих случаях бизнес приносит прибыль, где-то больше, где-то меньше, но приносит.

[GreyCat]

anovikov, Ты в корне не прав. Если абстрагироваться от математики, то в английском языке существует два замечательных термина, которые как раз и определяют эти вещи. В русском языке к сожалению аналогов нет, поэтому я использую английские.
Effectiveness - это умение предприятия работать с прибылью. По сути, грубо говоря, это когда доходы превышают расходы.
Efficiency - это умение предприятия получить максимально возможную прибыль из текущей конъюнктуры.
АН, в твоем примере, предприятие Effective, но не Efficient. Говорить об убыточности я б все-таки не стал, ибо убыток, это когда предприятия не Effective, что не является твоим случаем.

[anovikov]

Ну ОК, GreyCat, имеет ли бизнес описанный мной (в примере с помещением) какую-то стоимость именно как бизнес? Вовсе нет - он такой никому не нужен и продать его нельзя, можно продать только недвижку из-под него.

[GreyCat]

Ну ОК, GreyCat, имеет ли бизнес описанный мной (в примере с помещением) какую-то стоимость именно как бизнес? Вовсе нет - он такой никому не нужен и продать его нельзя, можно продать только недвижку из-под него.

Ну тут мы входим в сферу, где без наличия полной картинки невозможно дать однозначный ответ. тут может быть бесчисленное множество нюансов.
Я тебе приведу реальный пример из жизни. Одно крупное предприятие покупало глубоко убыточный завод, который как ты говоришь, как бизнес не стоил вообще ничего. Сумма сделки составила $20млн. В первый же год, под новым руководством, этот же самый завод принес $40млн чистой прибыли. Так что ситуации бывают разные, но в общем ты прав, выставлять предприятие на продажу нужно в сегменте, где оно имеет большие перспективы принести максимальный доход потенциальному покупателю, в данном случае на рынке аренды.
Но возвращаясь к основной теме, ты забываешь такую вещь, все основные энергетические компании принадлежат государству. Да, они могут поднять стоимость бензина до рыночных величин, и даже выше, но, политическая цена такого решения будет слишком высока.

[maximkr]

Ну ОК, GreyCat, имеет ли бизнес описанный мной (в примере с помещением) какую-то стоимость именно как бизнес? Вовсе нет - он такой никому не нужен и продать его нельзя, можно продать только недвижку из-под него.

А почему не нужен-то ? У буржуев дофига IT-стартапов которые стоят сотни миллионов долларов не имея прибыли вообще, если их закрыть и сдать недвижку - точно будет больше. Тут дело не только в том, сколько бизнес приносит прямо сейчас, но и перспективах:
- будет ли аренда недвиги всегда такой дорогой, а если цены на аренду через полгода упадут.
- будет ли бизнес всегда таким малодоходным, цены на продукцию конторы могут измениться.

[anovikov]

Верно, maximkr, тут ты прав. Но мы-то рассматриваем статический случай.

[maximkr]

Кстати, в буржуйских книжках пишут, что если доход от недвижимости меньше дохода по долгосрочным гос. облигациям, то недвижимость следует продать. А т.к. в России доходность аренды практически всегда ниже депозитов в гос. банке (местный аналог их облигаций, даже лучше), а изменение цен на недвижимость предсказать сложно, то при рассмотрении статического случая практически всю недвигу стоит продать и положить деньги в банк :)

Ну т.е. я о том, что статический случай рассматривать неправильно. У бизнеса бывают хорошие и плохие времена (вспомним Apple лет 15 назад и сейчас), быстро сдать помещение в аренду тоже не всегда возможно и это может повлиять на доходность аренды в будущем. Кроме того, в работающий бизнес можно быстро вложить "лишние" деньги (закупить товар, например) и быстро вытащить крупные суммы (отложить закупку товара), со сданными в аренду помещениями ничего такого не получится.

[SAF]

Эксперты топливной отрасли подготовили рейтинг стран Европы с самым дорогим и дешевым автомобильным топливом. Как выяснилось, самый дорогой бензин продается в Норвегии, самый дешевый – в Казахстане, а в России одни из самых низких цен на топливо.

Рейтинг, подготовленный экспертами Центра экономического анализа "РИА-Аналитика", основывался на данных статистики перечисленных в списке 32 стран Европы, собранной по состоянию на конце июня текущего года. За основной показатель была взята средняя стоимость литра бензина с октановым числом 95 (в России – это АИ-95 и выше).

Итак, самый дорогой бензин продается в Норвегии. На заправках этой страны автовладельцам приходится выкладывать (в пересчете на российские рубли) по 72,9 руб. за литр. На втором месте Великобритания с ценой литра топлива в 68,2 руб. Почетное третье место за Грецией – 66,9 руб. за литр. Также в пятерку стран с самым дорогим бензином в мире вошли Нидерланды (65,2 руб./литр) и Дания (63,9 руб./литр).

Лидером с обратного конца рейтинга – то есть страной, где продается самый дешевый бензин, - стал Казахстан. Цена литра топлива в этой стране – 22,3 руб. Далее следует Белоруссия (25,4 руб./литр). Россия занимает почетное третье место среди стран с самым дешевым топливом – по данным экспертов средняя цена 95-го бензина составляет 27,3 руб. Также в пятерку вошли Украина (36,2 руб./литр) и Болгария (45,6 руб./литр).

Развитые страны Европы расположились примерно в середине списка. Так, в Германии литр 95-го стоит 59,3 руб., во Франции – почти столько же, 59,5 руб. за литр, в Италии – 60,5 руб. за литр, в Испании – 52,4 руб.

Рейтинг цен на дизельное топливо во многом совпадает с "бензиновым". Так, в Топ-5 стран с самым дорогим дизелем вошли Великобритания (70,1 руб./литр), Норвегия (66,8 руб./литр), Греция (59,4 руб./литр), Ирландия (58,7 руб./литр) и Швеция (58,4 руб./литр). А лидерами рейтинга с самой дешевой "соляркой" стали Казахстан (16,3 руб./литр), Россия (24,5 руб./литр), Белоруссия (25,1 руб./литр), Украина (34,1 руб./литр) и Болгария (45,4 руб./литр).

http://autorambler.ru/journal/events/08 ... 560968808/

[anovikov]

Заметьте что в Норвегии дофига своей нефти. И в UK тоже. Об экологии заботятся.

[SAF]

Ну это к слову тем, кто кричит что себестоимость бензина у нас 5 рублей\литр. Может и из за экологии. Хотя самая высокая доля альтернативной энергетики по-моему щас в Германии и они упорно хотят её наращивать.

[anovikov]

Так поэтому и высокие цены на традиционные энергоносители (накрученные налогами искусственно). Чтобы альтернативные были выгоднее. Хотя бензина это мало касается пока.