Колхозный 19А
Почему актив автофорума взял на себя роль вершителя судеб
- Ange
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 22 апр 2008, 17:24
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колхозный 19А
Триальный,Дим да причем это?я там. кстати оч давно не ездил а теперь даж не сунусь.разговаривал с. коллегами,так они сказали что видели уже несколько раз висящие заказы на 19/19а и никто не взяд,тк это уже лотерея и как ты сказал потеря заработка из за накручивания кругов.
- Scoba_Gopkins
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 21 янв 2007, 19:27
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
Мне вот здравый смысл и совесть запретят. Количество машин под окнами - это минус, конечно, но я и сам этой дорогой езжу - так что...
- profi1973
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 02 мар 2008, 10:45
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
Каждый решает по своему здравому смыслу и своей совести.Когда критерии здравого смысла или совести у людей или групп людей не сходятся в дело всупает власть со своим инструментом под названием закон.
В данном случае мы видим полное бездействие власти.
По своему скудоумию вижу причины этого бездействия в следующем:
а) Власти на этот случай пофиг
б) У власти нет законного инструмента ликвидировать этот блок и наказать виновных и значит что то с этой "дорогой" не так.
В данном случае мы видим полное бездействие власти.
По своему скудоумию вижу причины этого бездействия в следующем:
а) Власти на этот случай пофиг
б) У власти нет законного инструмента ликвидировать этот блок и наказать виновных и значит что то с этой "дорогой" не так.
- Scoba_Gopkins
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 21 янв 2007, 19:27
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
в) вмешательство власти не требуется/не целесообразно.
Многим хочется тишины и уединения, при этом иметь унитаз и на работу добираться за полчаса. А теперь или в деревню за тишиной, или рядом с домом будут ездить.
Многим хочется тишины и уединения, при этом иметь унитаз и на работу добираться за полчаса. А теперь или в деревню за тишиной, или рядом с домом будут ездить.
- profi1973
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 02 мар 2008, 10:45
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
Ага и власть делегировала свои права установить закон и порядок представителям автофорума...А официальным документом для осуществления данного действия стал пост автофорумчанина ГИБДД о том что он выдал предписание :good:
Не ту страну назвали Гондурасом...
Не ту страну назвали Гондурасом...
- Scoba_Gopkins
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 21 янв 2007, 19:27
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
Я вообще то говорил про перекрытие дороги. Кто разрешал её перекрывать? Если никто, то товарищи с автофорума просто расчистили мусор валяющийся на дороге, что в этом плохого?
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
Сегодня утром оценил разметку на Николаева от Нормандии до Расковой, все въезды во двор кроме (близкого к трем дорогам) одного разрешены либо с одной, либо с двух сторон движения. Где логика, блин?Gem писал(а): Да, ребята, как же далеки вы от народа. Т.е. наличие регулируемого пешеходного перехода требует его дублирование на расстоянии 60 метров в обе стороны еще двумя? Логика железная.
Чтобы вы оценили свою логику и логику гаишников: только что проехался по Витебскому шоссе. Из 10 выездов из дворов перекрыты двойной сплошной три. Там малоэтажная застройка, машин мизер, всего две полосы в одну сторону и теперь взглянем на Кирова. Просто почувствуйте разницу.
Кстати, сегодня на два водилы нарушителя пять нарушителей пешеходов, ну это которым я лично дорогу уступил, переходящим через двойную сплошную. Так и хотелось воскликнуть: Ау, ГАИ, ты где? Наверное они в это время кошмарили водятлов.
О, сколько нам открытий чудных...
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
За первый вопрос два тебе, дорогой. Кто с такими знаниями вообще права выдаёт, теперь я ничему не удивляюсь если даже в Союзе было так весело. Чтобы ты знал и детям своим рассказал: ЗНАК 5.15.1. ДЕЙСТВУЕТ ДО КОНЦА ПЕРЕКРЕСТКА. Мне тебе объяснить где конец этого перекрестка?profi1973 писал(а):Я не ухожу перед перекрестком есть переход становишься в левый ряд и в разрыв сплошной до перехода поворачиваешь.
На счет ЖЗ при повороте с энергетического проезда на колхозный переулок через 3 метра поворота справа по ходу движения стоит знак ЖЗ на обратной стороне этого знака стоит знак конец жилой зоны. Он установлен так потому что до закатки асфальтом куска между дорогами въезд с энергетического проезда являлся единственным с него выездом...поэтому нет знака конец ЖЗ нигде дальше нет знаков приоритета при движении по одной полосе нет ничего...Есть закатанный кусок асфальта между двумя дорогами который в схеме движения никак не учтен
Аффтар убей себя ап стену. Да пофигу что намалевано на другой стороне. Ты что и правил расстановки и действия знаков не знаешь? Знаки 5.21 и 5.22 устанавливаются в паре. Знаешь есть такие значки 5.23.1 и 5.24.1? Если одного из знаков нет то хоть заштрафуйся фиг докажешь нарушение. В общем никакого сквозного проезда нет возле твоего дома, можете смело ходить по проезжей части и пинать нерадивых водил, которые вам будут сигналить при этом смело ссылайтесь на п.17 ПДД.
О, сколько нам открытий чудных...
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
Да пофигу карта. Не карта определяет порядок движения, а ПДД. В них в разделе общие положения есть такое
Т.е. если я еду и вижу ЗААСФАЛЬТРОВАННУЮ ПРОЕЗЖУЮ ЧАСТЬ то для меня по ПДД, а не по каким-то там картам это дорога. Я тебе больше скажу даже если бы там не было асфальта, то все равно это была бы дорога.«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
В общем, ребята, учите уже наконец ПДД, а то мне с каждым днем все больше хочется назад в СССР. Там даже в детском саду всех учили правильно дорогу переходить, в школе помню такое общество ЮИД было. А сейчас одни понты.
О, сколько нам открытий чудных...
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
Неее, началось не с этого. Началось с того что водилам лень свою жопу лишних 2,5 км провезти. А то, что пешеходам лень 50 метров пройти это конечно же не в счет.at_hacker писал(а):В этом-то и проблема, что "мы живём реалиями маленького города", и дальше своего носа смотреть никакого желания нет. Какая бы убогая улица Кирова не была, но там 6 полос. И ради копеешного сомнительного выигрыша во времени местные автомобилисты готовы рвать зубами глотки и нарушать закон. [извините].Gem писал(а): Еще раз подчеркну, что мы живем реалиями маленького города, в котором нет волшебства логистики, в котором нет метро и ОТ ходит просто отвратительно, поэтому когда из убогой улицы пытаются сделать московский проспект это просто бред. Ты хоть понимаешь в чем принцип организации проспектов? У нас просто разогнаться негде чтобы ограничить себя 60. Только с о светофора стартуешь на следующем красный загорается. Поэтому в жопу у нас въезжают только конченные [извините]. Почему не разрешить повороты во дворы крупных микрорайонов.
Вот возьмем ту же Черняховку. Этто район застраивается бешеными темпами недешевым жильем, там строят ФОК и что кто-то думает расширять черняховку?
О, сколько нам открытий чудных...
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
И? Я тебе выше уже написал. Обращайтесь в ГАИ по вопросу установки знаков в соответствие с ПДД. Если есть сквозной проезд 5.21 5.22 должны ставится в паре.
О, сколько нам открытий чудных...
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
Логика убивает наповал. Мне вот что интересно, а почему в ролике мнение только одной стороны?profi1973 писал(а): http://rentv-smolensk.ru/item_video.php?id=1096
О, сколько нам открытий чудных...
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
+1.Scoba_Gopkins писал(а):Я вообще то говорил про перекрытие дороги. Кто разрешал её перекрывать? Если никто, то товарищи с автофорума просто расчистили мусор валяющийся на дороге, что в этом плохого?
Опять же из ПДД
«Препятствие» — неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе. Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.
Так что автофорум, как это не будет Вам неприятно действовал в соответствие с ПДД.1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.
Запрещается повреждать или загрязнять покрытие дорог, снимать, загораживать, повреждать, самовольно устанавливать дорожные знаки, светофоры и другие технические средства организации движения, оставлять на дороге предметы, создающие помехи для движения. Лицо, создавшее помеху, обязано принять все возможные меры для ее устранения, а если это невозможно, то доступными средствами обеспечить информирование участников движения об опасности и сообщить в милицию.
О, сколько нам открытий чудных...
- profi1973
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 02 мар 2008, 10:45
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
Уважаемый включи конденционЭр какой конец перекрестка? Потом включи логику и подумай где ставить знак 5.22 если въезд и выезд в одном флаконе? И при чем тут начало и конец населенного пункта. когда ты въезжаешь в населенку ты еще не знаешь где она кончится и когда ГАИ тебя за нарушение чехвостит ты еще не знаешь есть ли там знак 5.23.2 или 5.24.2 ...
ЗЫ мнение с другой стороны выложенно на автофоруме ссылка в начале темы...
ЗЫ мнение с другой стороны выложенно на автофоруме ссылка в начале темы...
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
А все оказывается еще печальнее. Давай уже как ребенку объясню. Вот подъезжаешь ты к перекрестку и видишь знак 5.15.1, на котором для левой полосы особое предписание только прямо. По фигу что где-то там впереди заканчивается двойная сплошная. Этот знак действует до конца перекрестка, а перекрестком у нас является? Правильноprofi1973 писал(а):Уважаемый включи конденционЭр какой конец перекрестка? Потом включи логику и подумай где ставить знак 5.22 если въезд и выезд в одном флаконе? И при чем тут начало и конец населенного пункта. когда ты въезжаешь в населенку ты еще не знаешь где она кончится и когда ГАИ тебя за нарушение чехвостит ты еще не знаешь есть ли там знак 5.23.2 или 5.24.2 ...
ЗЫ мнение с другой стороны выложенно на автофоруме ссылка в начале темы...
привел дословно и даже выделил то чего ты не понимаешь, чтобы не было недоразумений. Т.е. как только ты въехал на перекресток до его конца, т.е. до линии соединяющей наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей ты находишься на перекрестке и знак 5.15.1 предписывает тебе двигаться только прямо.место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линия ми, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
Вот если бы на этом 5.15.1 был поворот налево из крайней левой полосы, то это бы разрешало и разворот с этой полосы, причем опять таки только в пределах перекрестка. Поскольку после 5.15.1 знаков дающих иные указания не установлено, то действие 5.1.5.1 распространяется на весь перекресток. Дошло? И надеюсь ты в курсе что при знаках разметка пофиг? Т.е. закончилась двойная сплошная это еще не повод разворачиваться.
С логикой у меня все в порядке. Сквозной проезд предполагает наличие начала и конца чего либо. В качестве похожего примера я привел знаки начала и конца населенного пункта. Поэтому обвинять кого-то в нарушении правил движения в жилой зоне (а, именно сквозного проезда) можно только при наличие начала и конца ее? Начало ее я вижу, а вот конец теряется за горизонтом. Я тебе больше скажу конец ее получается на перекрестке с Гагарина, ибо перекресток отменяет действие знаков. Предлагаю тебе фиксировать въезд машин возле энерго и выезд на Гагарина тогда еще можешь что-то попытаться доказать, хотя не факт. Водителю достаточно остановиться в зоне действия 5.21 и 5.22 и уже нет сквозного проезда. В общем по ПДД как-то так. еще раз призываю любить ПДД, а следовательно знать их в совершенстве. К чему я собственно и стремлюсь.
О, сколько нам открытий чудных...
- profi1973
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 02 мар 2008, 10:45
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
Включи и ты логику переход расположен до начала перекрестка и разрыв перед ним тоже до начала перекрестка а знак 5.15.1 действует на перекрестке но не перед ним и вот на него действительно пофиг...Тяжело с тобой Кеп очевидность....
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
Извини, но тебе реально лечить зрение надо. Где на перекрестке Кирова-Тенишевой переход до начала перекрестка? Мне что съездить и фото выложить? На этом перекрестке двойная сплошная упирается в зебру, а даже если бы и не упиралась то зона действия одиночного знака 5.19 7 метров. Т.е. по 3,5 в каждую сторону.profi1973 писал(а):Включи и ты логику переход расположен до начала перекрестка и разрыв перед ним тоже до начала перекрестка а знак 5.15.1 действует на перекрестке но не перед ним и вот на него действительно пофиг...Тяжело с тобой Кеп очевидность....
О, сколько нам открытий чудных...
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
По жилой зоне похоже возражений не предвидится? Т.е. дошло наконец?
О, сколько нам открытий чудных...
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
А че сложного? Сквозной проезд возможен только когда въезд и выезд в разных местах. На въезде знак стоит на выезде нет. О каком сквозном проезде речь?profi1973 писал(а):Не дошло просто не хочется спорить :hi:
О, сколько нам открытий чудных...
-
- Сообщения: 6559
- Зарегистрирован: 16 апр 2004, 00:51
- Откуда: Москва, северо-запад
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Колхозный 19А
Лихо ты стрелки переводишь :)Gem писал(а): Неее, началось не с этого. Началось с того что водилам лень свою жопу лишних 2,5 км провезти. А то, что пешеходам лень 50 метров пройти это конечно же не в счет.
-
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:59
- Настоящее имя: трололо
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колхозный 19А
Я жилец этого дома был почти на всех движениях ,в первый день только не сначала. Что вы тут пытаетесь доказать , не могу проехать ,мол жильцы быдло , двор алкоголиков и детей уродов!!! Я так понял это пишут то быдло которое приезжало с "Автофорума" )))бойцы не видимого фронта .Приехали качать права без документальной базы ,как обычно в "Рашке" все по понятиям 10-15 австралопитеков .Я ещё не читал "Автофорум" но представляю что там .У нас на руках все документы что это дворовая территория ,дороги там не на карте ни в одной инстанции .Можете даже на яндекс заглянуть .По всем нормам быть её там не может т.к там газовый котёл ,2 детских площадки в метре от асфальта .[извините] которые говорят что к нам нельзя подъехать скорой и пожарной скажу одно !!!2 года назад по середине , как вы называете дороги был бурьян и скорая без проблем проезжала через "Ортопедическое учреждение" к нижним четырём подьездам и через "Энергик" к верхним . На то место где был бурьян положили асфальт для жильцов , а не для левых быдло водил .Которые летают там 60-70 и как мы видели больше 100 , когда зимой на повороте один лихач собрал 5 машин . Я выхожу из подъезда и уже через три метра автобан и думаю как его пройти так как даже во дворе машины не пропускают.Лично у меня было 2 потасовки с быдло водителями которые думают что при виде ихнего ведра я должен в кустарник прыгать .Этот дебилизм так же не нравится жильцам всех соседних домов что возле Энерго института что по Киевскому переулку . Работа Господ Полицейских вообще жесть ,под шафэ майор который жильцам угрожал что мол будите тут стоять перегораживать вам вообще ночью машины спалят . Можно много написать по этому поводу , скажу просто -- БЫДЛО РАШКА В СВОЁМ СТИЛЕ , ВСЕМ НА ДРУГ ДРУГА НАСРАТЬ !!
- oxi
- Сообщения: 2183
- Зарегистрирован: 25 окт 2003, 11:45
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Рассея
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
demmmon
Что-то мне подсказывает что "быдло" не с одной стороны участие в событиях принимало, судя по стилю твоего поста...
Что-то мне подсказывает что "быдло" не с одной стороны участие в событиях принимало, судя по стилю твоего поста...
Re: Колхозный 19А
Как я понял-проезд остался,только на 2,5км дальше.Но если на машине-то без разницы.А жильцов дома надо понять!
Я негодяй, но вас предупреждали!(с)
- Matvei
- Сообщения: 987
- Зарегистрирован: 20 май 2007, 13:44
- Откуда: Коркожиа
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
Я даже не голосовал в этом опросе, поскольку никогда не пользовался двором этого дома для транзитного проезда. Существуют люди на автофоруме, которые считают , что "право имеют", а остальные "твари дрожащие", если не используют дворы и обочины дорог для объезда пробок, а тот кто их укоряет и одёргивает - сами люди дурного воспитания. Это спор глухого с немым, когда критерии порядочности и воспитания у людей совершенно разные.
А по теме, так там всегда был проезд на Колхозный переулок, как раз на месте этого дома 19А. У меня там гараж был с 91-го года, а жил я на Николаева, так всегда и выезжал к Энергоинституту по нему. Сейчас никакой личной заинтересованности у меня нету, поскольку гараж лет восемь как продан.
А по теме, так там всегда был проезд на Колхозный переулок, как раз на месте этого дома 19А. У меня там гараж был с 91-го года, а жил я на Николаева, так всегда и выезжал к Энергоинституту по нему. Сейчас никакой личной заинтересованности у меня нету, поскольку гараж лет восемь как продан.
- mamrot
- Сообщения: 2787
- Зарегистрирован: 06 май 2008, 16:36
- Настоящее имя: Мария
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
я вот посмотрела ролик. а правда что это не проезжая часть (ну не регламенитрованная дорога), а их территория? если да, то они там хот гвоздей насыпать могут, хоть забор поставить в чем проблема? пусть своих полицейских налепят, сами. Раз гаи не может, потому что это "НЕ дорога"?
На мужике- по любому лучше ...© alisa.smol
-
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 24 май 2010, 19:50
- Откуда: район Шарма
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
Очень интересная тема. Честно скажу - проголосовал за жильцов дома.
Раньше часто пользовался этим объездным путем-удобно было на работу-с работы добираться. Но во дворах (всех, без исключения), на бибике, передвигаюсь почти ползком. И не дай Бог во дворе потревожить пешехода - себе хуже.
Раньше часто пользовался этим объездным путем-удобно было на работу-с работы добираться. Но во дворах (всех, без исключения), на бибике, передвигаюсь почти ползком. И не дай Бог во дворе потревожить пешехода - себе хуже.
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
В общем можно подытожить следующее. Дорога там существовала задолго до этого дома. Только вместо того чтобы связать две части оврага наша любимая власть решила построить там дом, что собственно не ново, надеюсь еще многие помнят как в начале Киселя левый проезд был двухсторонним? Такая же хрень и на Соколовского. Ну, принцип застройки города у нас такой. Теперь мы наблюдаем, что опять таки не ново попытку получить право собственности на существовавшую до начала строительства этого дома дорогу.
Я там не езжу, мне честно говоря пофиг, но такая политика ретивых жильцов наталкивает на неприятные мысли. Надо бы завтра со своими поговорить. Перекроем, а жильцам ключи от шлагбаума выдадим. Теперь же все можно, как я понял. Пусть чужие детки пешком в садик ходят.
Я там не езжу, мне честно говоря пофиг, но такая политика ретивых жильцов наталкивает на неприятные мысли. Надо бы завтра со своими поговорить. Перекроем, а жильцам ключи от шлагбаума выдадим. Теперь же все можно, как я понял. Пусть чужие детки пешком в садик ходят.
О, сколько нам открытий чудных...
- mamrot
- Сообщения: 2787
- Зарегистрирован: 06 май 2008, 16:36
- Настоящее имя: Мария
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Колхозный 19А
Gem, без обид, конечно, Вы же не здесь живете, но правда, после укатки нового асфальта водители, и такси в частности стали летать там на 60 -ти и больше. Причем не только мимо их дома, но вплоть до Энерго. Тут хоть полицаев положили, но они не слишком помогают. Я не говорю, что нужно там перекрыть дорогу, но вот камеру поставить и штрафовать всех, кто быстрее 20-ки - было бы куда уместнее. А так да, никогда не думала что это придворовая, потому как дорога после площадок и парковок находится, если смотреть от подъездов дома...
На мужике- по любому лучше ...© alisa.smol