Вести с дорог

[lexa1-87]

Не знаю, как сейчас, а раньше в турции обязывали водителей возить с собой два мешка для трупов. Один - для себя. Аргумент железный.

Для таких историй есть даже отдельное название - "городская легенда".

[Гарик смешарик]

"городская легенда"

Возможно. Своими глазами не видел.
Но какова идея!

[Storm]

Я не понял, к чему это здесь. В дороге всякое бывает, все иногда косячат, и все каким-то образом реагируют на косяки других.

Реакция только у всех одинаковая :) "Куда этот "уважаемый человек" прет, "очень сильно уважаемый человек", (восклицание). Никто, как ты предлагаешь в отношении пешехода, в отношении него не говорит "блин, повезло в этот раз, мой косяк, надо было предугадать, в следующий раз буду еще умнее".

[lexa1-87]

Реакция только у всех одинаковая :) "Куда этот "уважаемый человек" прет, "очень сильно уважаемый человек", (восклицание). Никто, как ты предлагаешь в отношении пешехода, в отношении него не говорит "блин, повезло в этот раз, мой косяк, надо было предугадать, в следующий раз буду еще умнее".

Возможно, мысль была бы яснее, если бы все положенные знаки препинания были на своих местах.
Ну а пока есть два возражения.
- Как правило, я не знаю степень "уважаемости" или, наоборот, "удиловости" других участников движения. Поэтому, решив для себя, что косяк допущен случайно, по невнимательности, либо по неведомой мне причине (скажем, видел в Калужской области "ноу-хау" дорожников - ямы, которые со стороны выглядят закатанными асфальтом, и только вблизи становится ясно, что это не так), и, относясь к чужим нарушениям с пониманием, можно сберечь нервы, а иногда и машину.
- Не следует забывать о третьем, невидимом участнике дорожного движения - службах его организации. Вот, к примеру, после реконструкции развязки Краснинского шоссе с окружной дорогой там забыли поставить знаки "Главная дорога", тогда как для "помехи справа" знак "Уступите дорогу" поставили - в итоге водители сами должны догадываться, кто кого пропускает. А если бы сделали наоборот?

[Storm]

Возможно, мысль была бы яснее, если бы все положенные знаки препинания были на своих местах.

Вроде все на своих. Так яснее?
Ок, конкретный пример, из гаражей выезжает.... водитель. И влетает тебе в бок. Через встречную полосу. Ты при этом спокойно ехал вперед, никуда не гнал и даже не перестраивался. Что ему там поставить забыли? Ну и под пример с пешеходом отлично подходит пример с гонщиками летящими на красный, типа он только зажегся, добавлю скорости и норм. Тоже дорожные службы виноваты? Знаки? Или просто отсутствие мозга сыграло свою роль (а так же то, что в паре подобных случаев его всетаки заметили и пропустили)? Вот и с пешеходами так же, пара на переходе пропустит, а третий зазевается и не заметит, что кто то по встречке решил всех объехать.

[bender]

В городе в вечернее время темнота. Видимо электричество закончилось. Фонари включены из всей массы на 5-10%. На некоторых участках абсолютная темнота. По зиме будет много кеглей сбито. Сейчас маленький дождик и отсутствие фонарей уже опасно ехать.

[lexa1-87]

Вроде все на своих. Так яснее?

Разбор текста проводить не буду, слишком много писать, но первое, что лежит на поверхности, это нечетное число кавычек

Ок, конкретный пример, из гаражей выезжает.... водитель. И влетает тебе в бок. Через встречную полосу. Ты при этом спокойно ехал вперед, никуда не гнал и даже не перестраивался. Что ему там поставить забыли? Ну и под пример с пешеходом отлично подходит пример с гонщиками летящими на красный, типа он только зажегся, добавлю скорости и норм. Тоже дорожные службы виноваты? Знаки? Или просто отсутствие мозга сыграло свою роль (а так же то, что в паре подобных случаев его всетаки заметили и пропустили)? Вот и с пешеходами так же, пара на переходе пропустит, а третий зазевается и не заметит, что кто то по встречке решил всех объехать.

На эту тему тоже можно написать очень много и долго. Начнем с того, что гаражей, стоящих настолько вплотную к проезжей части, что выезжающего нельзя увидеть заранее, я не припомню. Кроме того, конфигурация и состояние дорог в них, как правило, не располагают к быстрой езде. Можно еще прикинуть взаимные скорости - скорее всего, абсолютно неожиданно выехать все равно не получится. Ну а коль увидел опасность, то имеешь возможность выполнить какие-то действия, чтобы ее избежать.
И по второй части. То, что у того водителя с мозгом трудности, это факт. Но почему-то пешеходу в этой ситуации аналогичный "дефект" вполне прощается. А ведь это он, в первую очередь, должен задуматься над тем, что в случае столкновения водитель получит в худшем случае два года "зоны", тогда как сам пешеход - вне зависимости от того, прав он или виноват, - имеет немаленькие шансы "сыграть в ящик" или стать инвалидом.

[Storm]

lexa1-87,
Ну логично предположить, что раз забыл кавычку поставить, то заканчивается там же где и заканчивается предложение, не? Ну вот в этом случае да.

Еще раз, ты на главной, ты тормозишь, перед каждым приближающимся по второстепенной? И пропускаешь или ожидаешь, что пропустит он? Причем приближающимся не справа, а слева, а там еще встречная полоса как бы? Вот от водителя мне такое странно слышать. Увидеть может и можно было, но когда будешь ехать в следующий раз подумай, а следишь ли ты за таким (я уж не говорю про пропускаешь, потому как точно нет)? Или на дороге еще есть другие проблемы? А по случаю, думаю тот водитель просто не смотрел, что происходит на полосе куда он хотел выехать, на встречку посмотрел, что в него никто не прилетит и поехал. Ну и видимо смотрел туда до последнего.
А пешеходы задумываются. Только по твоим замечаниям они должны обойти все машины перед переходом, опросить водителей и не начинать переход пока не получат от них на это разрешение. Как пешеход может предугадать, что дебил по встречке лететь будет, он уже к этому моменту в другую сторону смотрит, а там машин нет.

[Evgeniy_67]

Еще раз, ты на главной, ты тормозишь, перед каждым приближающимся по второстепенной? И пропускаешь или ожидаешь, что пропустит он?

Я слежу. Частенько появляется желание пропустить если подъезжает к перекрёстку очень шустро со второстепенной. Да, такие действия несколько тормозят движение, но лучше убедиться в безопасности, чем лезть возможному неадеквату наперерез.

П.С. Пешеходу надо смотреть во все шесть сторон: можно и в ямку угодить, и сверху иногда прилетает

[Вездесущий]

Ношу фликер, хотя и в городе. Надо бы на другую руку тоже купить .

[bender]

Ношу фликер, хотя и в городе. Надо бы на другую руку тоже купить .

Ага тоже надо купить. Индустриальная, Шевченко, Соболева, Свердлова, Краснофлотская, Багратиона, Крупской, Памфилова черным черно.
Николаева за счет витрин магазинов и их иллюминации еще более-менее.
Хотя фонарей по пути уйма.

[KoD@K]

Дзержинского тоже во тьме!


Потом не надо удивляться возросшему количеству аварий...

[Вездесущий]

Да, с освещением хреново, сегодня Солнце около 17 село, а фонари включали пару дней назад, примерно в 18 с небольшим..

[Владимир13]

Фликер хорошо, а два ещё лучше. А ещё лучше купить светоотражающую серую ткань полосой и пришить на одежду. В дополнение к последнему я хожу с фонариком на который одевается светорассеивающая колбочка. Видно очень издалека и со всех сторон, в отличие от просто фонаря.
В городе мрак.

[lexa1-87]

Еще раз, ты на главной, ты тормозишь, перед каждым приближающимся по второстепенной? И пропускаешь или ожидаешь, что пропустит он? Причем приближающимся не справа, а слева, а там еще встречная полоса как бы? Вот от водителя мне такое странно слышать. Увидеть может и можно было, но когда будешь ехать в следующий раз подумай, а следишь ли ты за таким (я уж не говорю про пропускаешь, потому как точно нет)?

Вообще-то есть вещи и помимо "летящих в боковину" машин, на которые стоит обращать внимание. Скажем, пешеход, внезапно вышедший на проезжую часть с противоположной стороны - сбить ты его не собьешь, а вот 2500 штрафа за непропуск получить реально. А обзор перехода с той стороны вполне может быть закрыт припаркованной вплотную к нему автомашиной. Так что скорость (как, между прочим, учат ПДД), лучше выбирать с учетом реальных условий: скажем, на Рославльском шоссе дальше кладбища и 80 км/ч уже не напрягают, а на Ломоносова даже 50 - много.

А по случаю, думаю тот водитель просто не смотрел, что происходит на полосе куда он хотел выехать, на встречку посмотрел, что в него никто не прилетит и поехал. Ну и видимо смотрел туда до последнего.

Получается, что:
а) он не видел (или не принял во внимание) перекрестка и стоящих на нем машин;
б) не выбрал скорость, соответствующую дорожным условиям, которая позволяла бы своевременно реагировать на дорожные условия;
в) не знал, что, как правило, на перекрестках осевая нарисована сплошной;
г) плевал, что наказание за такой маневр - лишение прав;
д) не подумал, что навстречу тоже могут идти машины, а на переходе могут быть люди (понятно же, что если он не принял во внимание остановившийся поток вблизи, то остальные детали движения для него значили еще меньше).

А пешеходы задумываются. Только по твоим замечаниям они должны обойти все машины перед переходом, опросить водителей и не начинать переход пока не получат от них на это разрешение. Как пешеход может предугадать, что дебил по встречке лететь будет, он уже к этому моменту в другую сторону смотрит, а там машин нет.

За других не скажу, но лично я взял за правило либо ожидать, если имеется поток движущихся достаточно быстро машин, либо идет крупногабаритный транспорт (в конце концов, почему 50 человек в автобусе должны испытывать неудобства при резком торможении, а потом ждать, пока я перейду дорогу?), а также еще раз смотреть по сторонам, если меня пропускает большая непросматриваемая машина. Или, как вариант, дойти до регулируемого перекрестка.

[SErenky]

вы задрали со своими простынями. любите друг друга в личке или создайте тему кто как пересекает перекрёстки\пешеходные переходы

[Олег Осипов]

Витебка...



https://smoldaily.ru/v-smolenske-na-vit ... -mashinami

Опять "индусы" без комментариев вылАжили.

[369]

Фликер хорошо, а два ещё лучше. А ещё лучше купить светоотражающую серую ткань полосой и пришить на одежду. В дополнение к последнему я хожу с фонариком на который одевается светорассеивающая колбочка. Видно очень издалека и со всех сторон, в отличие от просто фонаря.
В городе мрак.

не только в городе. сейчас ехал по окружной. дачники прут на остановки . правда, по пешеходному переходу, то НИ ОДНОГО с фликерами. и от этого не легче. у каждого переходника останавливаться не будешь, а даже притормозив НИ ХЕРА их не видно. натерпелся сегодня. Млять, неужели СВОЯ безопасность никому не нужна. СВОЮ жизнь не ценят хотят чтоб другие ценили.. а потом - трупы...

[Evgeniy_67]

правда, по пешеходному переходу, то НИ ОДНОГО с фликерами. и от этого не легче. у каждого переходника останавливаться не будешь, а даже притормозив НИ ХЕРА их не видно. натерпелся сегодня.

Если 9 из 10ти были-бы с фликерами, то что, было бы легче?
Этих 9 было бы видно гораздо дальше, но не стоит забывать и о возможном одном без фликера. Двигаться можно только убедившись что никого нет, а не "никого не видно" (и не только на переходах).
Правило выбора скорости гласит: скорость движения автомобиля должна быть такой, чтобы остановочный путь был меньше расстояния видимости.

[lexa1-87]

Если 9 из 10ти были-бы с фликерами, то что, было бы легче?
Этих 9 было бы видно гораздо дальше, но не стоит забывать и о возможном одном без фликера. Двигаться можно только убедившись что никого нет, а не "никого не видно" (и не только на переходах).
Правило выбора скорости гласит: скорость движения автомобиля должна быть такой, чтобы остановочный путь был меньше расстояния видимости.

"Расстояние видимости" чего? Мелкого предмета, лежащего на асфальте, или человека, который в соответствии с требованиями ПДД имеет при себе светооотражатели?

[lexa1-87]

вы задрали со своими простынями. любите друг друга в личке или создайте тему кто как пересекает перекрёстки\пешеходные переходы

SErenky, прямо интересно, кем ты работаешь, что полстраницы текста так напрягают (к слову, можно и не читать, там тема ясна с первых слов). У нас на работе недавно в приемную МФУ купили - факс, принтер и т.п. - так работа с ним описана на 948 страницах!

[Evgeniy_67]

"Расстояние видимости" чего? Мелкого предмета, лежащего на асфальте, или человека, который в соответствии с требованиями ПДД имеет при себе светооотражатели?

Требования это всего лишь требования. Не нарушаются только законы физики. Человек без фликеров виден не хуже бетонного блока или ямы, которых на дороге не должно быть, но встречаются иногда. Так что, выбирая скорость, думай о своей безопасности в первую очередь. Фликеры - это безопасность пешеходов, пусть они этим и озаботятся.

[lexa1-87]

"Расстояние видимости" чего? Мелкого предмета, лежащего на асфальте, или человека, который в соответствии с требованиями ПДД имеет при себе светооотражатели?

Требования это всего лишь требования. Не нарушаются только законы физики. Человек без фликеров виден не хуже бетонного блока или ямы, которых на дороге не должно быть, но встречаются иногда. Так что, выбирая скорость, думай о своей безопасности в первую очередь. Фликеры - это безопасность пешеходов, пусть они этим и озаботятся.

Интересный поворот. Т.е. не очень-то конкретный пункт 10.1 (о выборе скорости движения) возводится в абсолют, тогда как вполне однозначные указания ч. 3 п. 4.1 (по фликерам), выходит, вроде как и не важны.
Но ямы и бетонные блоки, в отличие от пешеходов, не умеют бегать по дороге и кидаться под колеса - достаточно почитать новостную ленту, чтобы в этом убедиться.

[Evgeniy_67]

lexa1-87, я писал не о пунктах требований, а о здравом смысле. В любом случае ты можешь отвечать только за свои действия и, находясь за рулём, можешь выбрать безопасную в данных условиях скорость, но не можешь быть уверенным в наличии фликеров у всех пешеходов и безопасности дороги. Думай о себе и всё будет хорошо...

А ямы и бетонные блоки очень даже умеют появляться в самых неожиданных местах. Сам встречал в сильнейший туман ранним утром (видимость около пяти метров) цветочную клумбу из огромного колеса прямо посреди полосы движения на очень знакомой улице. Двигался почти со скоростью пешехода, но, когда заметил препятствие, пришлось сдавать назад чтобы объехать.

[MaD_Poligas]

Вы забываете что водители сдают ПДД, а пешеходам даже в школе их не объясняют.
Откуда они будут знать про обязательные фликеры???
Конечно незнание не освобождает от ответственности, но кого это волнует? Единиц?

[lexa1-87]

Вы забываете что водители сдают ПДД, а пешеходам даже в школе их не объясняют.
Откуда они будут знать про обязательные фликеры???

Так ведь о том и речь, что в былые годы, когда и машин-то на дорогах встречалось куда меньше, в школах это объясняли, причем довольно упорно, пока не дойдет.
А на вопрос "откуда?" есть много вариантов ответа: и из телевизора, и с плакатов на улицах, и через продавцов в магазинах (в витебском ЦУМе, например, фликеры есть в продаже, такое впечатление, на всех кассах).
Кстати, "контрпропаганда" (из серии "пешеход всегда прав") почему-то успешно работает.

Конечно незнание не освобождает от ответственности, но кого это волнует? Единиц?

Тут речь не о том, волнует ли это кого-то. Во-первых, у любого живого существа есть инстинкт самосохранения. И непонятно, почему собаку с оскаленными клыками всякий обойдет стороной, а под грузовик бросаются смело.
Во-вторых, всякий "хомо", все-таки, у нас "сапиенс", и должен, по идее, догадываться, что все его действия на общественном пространстве регулируются законодательством, - так почему бы не заглянуть в ПДД хотя бы после того, как был оштрафован (кстати, иногда знание ПДД поможет штрафа избежать) или чуть не попал под машину?!

[MaD_Poligas]

В былые годы мы в другом государстве жили. И на данный момент приводить Соседей - некорректно. У них из совка еще много осталось... возможно это даже хорошо.
Не поверишь, про то, что обязалово есть по светоотражающим ерундовинам - узнал случайно отсюда... По телевизору или радио ни разу не слышал/видел.
И как пешеход... Водил как штрафуют вижу постоянно, а пешеходов - раза 3-4... Как думаешь, по теории вероятности, как пример, я считаю что дпсник меня тормознет и оштрафует???

[MaD_Poligas]

Инстинкт самосохранения должен подсказать что жить и размножаться лучше не в нашей стране, где очень многие стоят на грани выживания, а не жития-бытия. Но мы же любим наш страну, мы патриоты - и давно засунули этот инстинкт куда-то далеко)))

[semen.altov]

MaD_Poligas, чушь говоришь. Многие делают самостоятельный осознанный выбор в пользу бедности.
По профилю работы могу сказать что русским работа просто не нужна. Они лучше дома посидят на пособии и будут ныть как все плохо в стране.

Про светоотражатели согласен полностью - пора в школьную программу возвращать правила ПДД на обязательной основе.

[Наркоман Штоле]

какова величина пособия сейчас?