Окна пластиковые, установка
Про хорошее и плохое :(
-
- Сообщения: 24534
- Зарегистрирован: 26 июл 2009, 12:49
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Окна пластиковые, установка
три винта/два болта... вся рулиголовка))
блджад, XXI век, интернет, информации, - только читай.
зы. нет, [извините], апсцэну бошкой. окно, резинки, дует...
блджад, XXI век, интернет, информации, - только читай.
зы. нет, [извините], апсцэну бошкой. окно, резинки, дует...
его зовут как [извините], но с двумя х в начале! [извините]
- OKK
- Сообщения: 5426
- Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
- Благодарил (а): 435 раз
- Поблагодарили: 425 раз
Re: Окна пластиковые, установка
Как же часто я слышу эти штампы, типа «Эта контора гавно»..... не разобравшись, не конкретизируя, не выкладывая аргументов. Я не буду защищать окна-сити, они мне не приплачивают. Но окна я заказывал раз тридцать у них. И за 3 копейки, и за много денег. И всегда качества соответствовало цене. Иногда монтажникам приплачивал сверх прайс-листа......и оно того стоило. Х.з. и да, КВЕ у них. И ещё какой то дешманский профиль, то же заказывал.
У них как бы менегеры работают, и подробно рассказывают, чем хорош или плох тот или иной профиль. Но они говорят, что 95% покупают говно. Но это не значит, что контора говно.
Я сам с клиентом работают, и знаю, что 95% публики глаза выпучивать начинают от любой надбавке к цене, думая, что самые умные и точно знают «что все йогурты одинаково полезны», и сверхзадача найти всего лишь самый дешевый прайс. Но...Хорошие вещи стоят дорого. Хорошие вещи очень сильно отличаются от говна.
Я расскажу статистику последних лет: я на ремонтах чужого рукожопства скоро буду зарабатывать больше, чем на продажах. Так что, в правильном направлении движетесь, товарищи
У них как бы менегеры работают, и подробно рассказывают, чем хорош или плох тот или иной профиль. Но они говорят, что 95% покупают говно. Но это не значит, что контора говно.
Я сам с клиентом работают, и знаю, что 95% публики глаза выпучивать начинают от любой надбавке к цене, думая, что самые умные и точно знают «что все йогурты одинаково полезны», и сверхзадача найти всего лишь самый дешевый прайс. Но...Хорошие вещи стоят дорого. Хорошие вещи очень сильно отличаются от говна.
Я расскажу статистику последних лет: я на ремонтах чужого рукожопства скоро буду зарабатывать больше, чем на продажах. Так что, в правильном направлении движетесь, товарищи
-
- Сообщения: 24534
- Зарегистрирован: 26 июл 2009, 12:49
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Окна пластиковые, установка
окк, у мну в хрущобе, три окна от премиального оновоффа.
воот. все три они переделывали.
особенно доставило в зал моно-окно.
стеклопакет с пальчиками.
аж 2 раза переделывали.
воот. все три они переделывали.
особенно доставило в зал моно-окно.
стеклопакет с пальчиками.
аж 2 раза переделывали.
его зовут как [извините], но с двумя х в начале! [извините]
-
- Сообщения: 30428
- Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Окна пластиковые, установка
Показ договор, я у сереги 90% окон на объекты заказываю. Ничего не переделывали. Таких аппаратов на производстве даже не уверен, что другие смоленские конторы имеют.pinkmouse писал(а):окк, у мну в хрущобе, три окна от премиального оновоффа.
воот. все три они переделывали.
особенно доставило в зал моно-окно.
стеклопакет с пальчиками.
аж 2 раза переделывали.
- OKK
- Сообщения: 5426
- Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
- Благодарил (а): 435 раз
- Поблагодарили: 425 раз
Re: Окна пластиковые, установка
Косяки у всех бывают. Но когда говно покупаешь, ты покупаешь заведомый косяк. Знаешь, я вот продаю московские ворота Дорхан, и всем по чесноку говорю, это это трэш. И берут. 30% продаж. И за ремонты платят.
-
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 06 июн 2008, 20:49
- Откуда: Город герой
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Окна пластиковые, установка
Много Рехау ты в Веге заказал? Не зная рынка,бред не пиши....barmoglot писал(а):Могу тебя огорчить. Окна сити рехау не ставит. КБЕ они закупают. Рехау и саламандр это вега.semen.altov писал(а):barmoglot, профили рехау и кбе
-
- Сообщения: 24534
- Зарегистрирован: 26 июл 2009, 12:49
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Окна пластиковые, установка
барми, ничего не говорю про установку и профиль.
но. в детской пакеты отпотели за 3 месяца. это был 2008год. заменили сразу.
в кухне пакеты были с потертостями. типа, когда фары полируют херова, идёт волна.
заменили. это 2009 был год.
ну, а в зале, там эпичность. в среднем стекле пальчики радистки кэт)) про пыль внутре вообще молчу. это гдет в 2010 ставили...
зы. договора были, ессно. но за давностью лет выкинул.
ззы. особенно доставил момент, когда на замену пакета, мастер перед подъездом перекрестился...
но. в детской пакеты отпотели за 3 месяца. это был 2008год. заменили сразу.
в кухне пакеты были с потертостями. типа, когда фары полируют херова, идёт волна.
заменили. это 2009 был год.
ну, а в зале, там эпичность. в среднем стекле пальчики радистки кэт)) про пыль внутре вообще молчу. это гдет в 2010 ставили...
зы. договора были, ессно. но за давностью лет выкинул.
ззы. особенно доставил момент, когда на замену пакета, мастер перед подъездом перекрестился...
его зовут как [извините], но с двумя х в начале! [извините]
-
- Сообщения: 30428
- Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Окна пластиковые, установка
Значит рехау в русских. Я с Окнасити в смоле работаю, и с московскими в областях других.hohol писал(а):Много Рехау ты в Веге заказал? Не зная рынка,бред не пиши....barmoglot писал(а): Могу тебя огорчить. Окна сити рехау не ставит. КБЕ они закупают. Рехау и саламандр это вега.
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Окна пластиковые, установка
Вот сегодня сюжет по ГТРК Смоленск про проблему с жильем длябывших детдомовцев, типа плесень , грибок. А решить проблему с нормальной вентиляцией не пытались? Подозреваю что проблема именно в плотных к воздуху окнах и дверях. Нет должного воздухообмена в квартире , вот и результат
-
- Сообщения: 2328
- Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:19
- Настоящее имя: бездельник
- Откуда: Куд-куда
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 85 раз
Re: Окна пластиковые, установка
Источник тутsemen.altov писал(а):Посторонним В, открой конечно
Тогда я решил посчитать, что же такое "дует".
Допустим, из-за брака сборки или монтажа образовалась огромная щель длиной 1 метр и шириной 2 мм. Площадь щели - 20 см2.
Через неё, при нормально работающей вытяжной вентиляции, должно поступать 20-40 м3/час, что даже ниже нормы для 2-х человек (по норме - 30 м3/час на человека).
Как правило, жильцы замечают это продувание не сразу и только тогда, когда рабочее или спальное место находится рядом со щелью (при нормально работающих батареях).
При плохой работе батарей температура воздуха в помещении падает ниже оптимальной (по СанПиНу 20-22оС), жильцы законопачивают все щели (это называется "утеплением") и создают конвекционный эффект "сырого ветра". Это же является причиной конденсата и наледи на стеклопакетах и откосах.
Установщики, вызванные по рекламации, не найдя щелей в притворах, начинают перепенивать подоконник, как правило, безрезультатно.
Допустим, площадь оконного блока - 2,2 м2. Из них 1,6 м2 (стеклопакеты) имеет сопротивление теплопередаче около 0,5 м2 оС/Вт, 0,6 м2 (переплёт) имеет сопротивление теплопередаче 0,63-0,75 м2 оС/Вт.
Монтажный шов всего окна площадью около 6,5 м х 50 мм = 0,325 м2 с сопротивлением теплопередаче, хотя бы, 0,8 м2 оС/Вт (а если пены вовсе нет, то 0,3 м2 оС/Вт) не может быть причиной серьёзных теплопотерь.
Подоконник всегда холодный из-за конвекционного воздуха, стекающего с окна и не дошедшего до тепловой завесы от батареи.
При большой площади остекления или большом перепаде температур в помещении и за окном конвекция становится такой силы, что пламя свечи, которой жильцы любят проверять наличие щелей, отклоняется достаточно заметно.
У окна теплозащитные свойства в 7 раз слабее, чем у стены. Поэтому зимой стекло всегда холодное. Герметично остеклённая лоджия "фонит" холодом так, что рядом долго не простоишь. Даже, если на лоджии пол с электроподогревом, жильцы жалуются на дутьё от окон и пытаются заклеить малярным скотчем притворы и штапики (об остеклении лоджий мы поговорим отдельно).
Это не значит, что можно некачественно заделывать монтажные швы. Просто, технолог, занимающийся рекламациями, должен хорошо представлять себе этот физический эффект, и уметь доходчиво объяснить его, чтобы избежать эскалации конфликта, который, в свою очередь, приводит к потерям времени, нервов и денег обеих конфликтующих сторон.
При поступлении такого рода жалоб желательно проверить: наличие щелей в притворах и примыкании откосов и подоконника к раме, температуру в середине комнаты, температуру батарей, состояние вытяжной вентиляции (надёжно "прилипающий" к вытяжной решётке на кухне лист бумаги формата А4 при открытом окне), наличие щелей 15-20 мм под межкомнатными дверями. При пониженной температуре с герметично закрытыми окнами можно порекомендовать написать жалобу в управляющую компанию (в 2-х экземплярах, на 2-м - входящий номер и дата) по поводу батарей и вытяжной вентиляции. Кроме того, желательно порекомендовать регулярно прочищать вентиляционную решётку и не закрывать её трубой от надплитного воздухоочистителя, врезать в спальни приточные вентиляционные клапаны, не располагать кровати в непосредственной близости от окна. Если в квартире маленькие дети, можно поставить электроконвектор около балконной двери для создания тепловой завесы.
Специалист всё время должен помнить, что батареи должны обеспечивать 20-22оС при окне с сопротивлением теплопередаче 0,4 в режиме вентилирования (фактически, 0,2), а установлено окно, как правило, с сопротивлением теплопередаче 0,52-0,55 без необходимого притока воздуха, то есть, по-любому, должно быть на 2-5о теплее, чем было. Температура измеряется (по СНиПу) на расстоянии не менее 0,5 м от батареи и 0,6 м от пола.
И последнее: все виды фурнитурного проветривания створкой (щелевое, ступенчатое, ограничитель открывания) образуют щель порядка 80-200 см2, когда нужно 20-40. Такую щель можно оставить на ночь при хорошо перетопленных батареях, а, в связи с реформой ЖКХ, управляющие компании стали экономить на подаче тепла.
В этих условиях нужно постоянно добиваться, чтобы вину за микроклимат не возложили на оконщиков, как в этой новостройке.
- semen.altov
- Сообщения: 9610
- Зарегистрирован: 25 апр 2011, 12:19
- Настоящее имя: semen
- Откуда: Питер ёпта
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Окна пластиковые, установка
OKK, ну может ты мне скажешь как назвать рукожопов, которые забыли на балконе пену поверху сделать как класс. Откосы отходящие повсеместно. Убитые подоконники. Половина окон с задроченными ручками.
Не так плохо что Россия в жопе, как то что она там обустраивается.
- semen.altov
- Сообщения: 9610
- Зарегистрирован: 25 апр 2011, 12:19
- Настоящее имя: semen
- Откуда: Питер ёпта
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Окна пластиковые, установка
barmoglot, по докам все было от них в новом доме.
Не так плохо что Россия в жопе, как то что она там обустраивается.
- OKK
- Сообщения: 5426
- Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
- Благодарил (а): 435 раз
- Поблагодарили: 425 раз
Re: Окна пластиковые, установка
В таких случаях с застройщика нужно спрашивать. Может быть они пену монтажную не оплачивали ты никогда с застройщиками не работал.... подрядчиком? Попробуй, оборжешься
-
- Сообщения: 30428
- Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Окна пластиковые, установка
По докам окна пвх их производства. А Установка не от них. Вот и вся правда.semen.altov писал(а):barmoglot, по докам все было от них в новом доме.
-
- Сообщения: 1675
- Зарегистрирован: 22 фев 2010, 20:42
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Окна пластиковые, установка
Советское домостроение настолько идеально обеспечило работу вентиляции, что население даже не в курсе, что это и что оно должно бытьbering1 писал(а):Вот сегодня сюжет по ГТРК Смоленск про проблему с жильем длябывших детдомовцев, типа плесень , грибок. А решить проблему с нормальной вентиляцией не пытались? Подозреваю что проблема именно в плотных к воздуху окнах и дверях. Нет должного воздухообмена в квартире , вот и результат
- semen.altov
- Сообщения: 9610
- Зарегистрирован: 25 апр 2011, 12:19
- Настоящее имя: semen
- Откуда: Питер ёпта
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Окна пластиковые, установка
OKK, ты же сам знаешь что застройщик будет обращаться к установщикам. Мне кажется быстрее сразу к установщикам обратиться пока гарантия есть. А про пену ты лихо написал.
Тебе если застройщик не заплатил за петли тоже их не ставишь? Тогды это многое объясняет.
Тебе если застройщик не заплатил за петли тоже их не ставишь? Тогды это многое объясняет.
Не так плохо что Россия в жопе, как то что она там обустраивается.
-
- Сообщения: 2328
- Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:19
- Настоящее имя: бездельник
- Откуда: Куд-куда
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 85 раз
Re: Окна пластиковые, установка
На каком основании ты будешь обращаться напрямую к установщикам?semen.altov писал(а):OKK, ты же сам знаешь что застройщик будет обращаться к установщикам. Мне кажется быстрее сразу к установщикам обратиться пока гарантия есть.
-
- Сообщения: 30428
- Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Окна пластиковые, установка
Вот мне тоже интересно. Кто он установщикам, х.. с горы.Посторонним В писал(а):На каком основании ты будешь обращаться напрямую к установщикам?semen.altov писал(а):OKK, ты же сам знаешь что застройщик будет обращаться к установщикам. Мне кажется быстрее сразу к установщикам обратиться пока гарантия есть.
-
- Сообщения: 30428
- Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Окна пластиковые, установка
Ты акты видел между окна сити и застройщиком. Мне даже интересно, на каком основании, ты решил, что именно окна-сити к тебе приезжают?semen.altov писал(а):OKK, ты же сам знаешь что застройщик будет обращаться к установщикам. Мне кажется быстрее сразу к установщикам обратиться пока гарантия есть. А про пену ты лихо написал.
Тебе если застройщик не заплатил за петли тоже их не ставишь? Тогды это многое объясняет.
-
- Сообщения: 30428
- Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Окна пластиковые, установка
Застройщик не будет обращаться к установщикам. Сколько лет прошло?semen.altov писал(а):OKK, ты же сам знаешь что застройщик будет обращаться к установщикам. Мне кажется быстрее сразу к установщикам обратиться пока гарантия есть. А про пену ты лихо написал.
Тебе если застройщик не заплатил за петли тоже их не ставишь? Тогды это многое объясняет.
- semen.altov
- Сообщения: 9610
- Зарегистрирован: 25 апр 2011, 12:19
- Настоящее имя: semen
- Откуда: Питер ёпта
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Окна пластиковые, установка
На основании гарантийного талона, умники.
Не так плохо что Россия в жопе, как то что она там обустраивается.
- Azazelius
- Сообщения: 40223
- Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
- Откуда: объективная реальность
- Благодарил (а): 1971 раз
- Поблагодарили: 759 раз
- Контактная информация:
Re: Окна пластиковые, установка
блэт, в этом году, что-то дверь пластиковая в спальню стала сифонить, что ппц. Посмотрел, механизм у нее нерегулируемый зима-лето. Как быть? уплотнитель хреновый стал? его менять???
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
-
- Сообщения: 2328
- Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:19
- Настоящее имя: бездельник
- Откуда: Куд-куда
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 85 раз
Re: Окна пластиковые, установка
В каком букваре вы вычитали необходимость / возможность регулировать фурнитуру в режиме "зима-лето"?Azazelius писал(а):Посмотрел, механизм у нее нерегулируемый зима-лето.
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Окна пластиковые, установка
Примерно в том же в котором прописывают как (какой стороной) правильно укладывать ветро и пароизоляционные мембраны, угадал ?Посторонним В писал(а): В каком букваре вы вычитали необходимость / возможность регулировать фурнитуру в режиме "зима-лето"?
Последний раз редактировалось bering1 27 ноя 2018, 11:34, всего редактировалось 1 раз.
- Azazelius
- Сообщения: 40223
- Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
- Откуда: объективная реальность
- Благодарил (а): 1971 раз
- Поблагодарили: 759 раз
- Контактная информация:
Re: Окна пластиковые, установка
Посторонним В, вот ща придут в тему люди, знакомые со стройкой и тем более с установкой окон и расскажут про возможность фурнитуры пластиковых окон менять режим зима-лето.
А пока , раз в Гугле забанили, первая попавшаяся ссыль. посмотри. http://balkon.guru/osteklenie/regulirov ... video.html
А пока , раз в Гугле забанили, первая попавшаяся ссыль. посмотри. http://balkon.guru/osteklenie/regulirov ... video.html
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Окна пластиковые, установка
Без специалиста теперь не обойтись, надо дважды в году вызывать смазывать и настраивать фурнитуру. Эх, раньше люди жили просто, не то что ныне.
-
- Сообщения: 2328
- Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:19
- Настоящее имя: бездельник
- Откуда: Куд-куда
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 85 раз
Re: Окна пластиковые, установка
И где здесь мнение производителя фурнитуры?Azazelius писал(а): А пока , раз в Гугле забанили, первая попавшаяся ссыль. посмотри. http://balkon.guru/osteklenie/regulirov ... video.html
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Окна пластиковые, установка
Позвольте догадаться. Коэффициент объемного теплового расширения всему причина? Ну это не удивительно, пластмасса она такая. В деревянных рамах этого не наблюдается. Наверное поэтому самые элитные окна все же изготавливают из массива древесины
-
- Сообщения: 2328
- Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:19
- Настоящее имя: бездельник
- Откуда: Куд-куда
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 85 раз
Re: Окна пластиковые, установка
Не совсем. Если окно собрано правильно из качественных материалов, то при правильной установке его не нужно регулировать. От слова совсем.bering1 писал(а):Коэффициент объемного теплового расширения всему причина?