В этом бюджете много вариантов......70-22-22 салон в "Мануфактуре", пожалуйстаPiero писал(а):ОК, приеду, полюбуюсь.
ОКК, а Вы сможете предложить что-то в таком же бюджете?
Стальные двери
Где?
- OKK
- Сообщения: 5433
- Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
- Благодарил (а): 435 раз
- Поблагодарили: 425 раз
Re: Стальные двери
- OKK
- Сообщения: 5433
- Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
- Благодарил (а): 435 раз
- Поблагодарили: 425 раз
Re: Стальные двери
Да, про монтаж.....естественно, уличная дверь ставится по всем правилам ГОСТа.....с лентами ПСУЛ, с вентилируемым откосом и т.д. и т.п. стоит монтаж дорого, потому все хотят подешевле, как "обычно".....а потом плесень лезет.....точку росы ж никто не отменял......
- Azazelius
- Сообщения: 40223
- Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
- Откуда: объективная реальность
- Благодарил (а): 1971 раз
- Поблагодарили: 759 раз
- Контактная информация:
Re: Стальные двери
OKK, точка росы - такая штука... ее мало кто видел вообще )) но почему-то в последнее время модно о ней говорить )
ЗЫ. у меня, кстати, обычная НЕ ТЕРМО дверь металлическая от Бастиона... с двойным контуром уплотнения, этой зимой, при отоплении в 18 градусов в доме, даже на внутренней части двери (металлический лист) не "вспотела"... сухая была
ЗЫ. у меня, кстати, обычная НЕ ТЕРМО дверь металлическая от Бастиона... с двойным контуром уплотнения, этой зимой, при отоплении в 18 градусов в доме, даже на внутренней части двери (металлический лист) не "вспотела"... сухая была
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
- OKK
- Сообщения: 5433
- Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
- Благодарил (а): 435 раз
- Поблагодарили: 425 раз
Re: Стальные двери
Азазелиус, твоя дверь -единичный случай. А у нас, и конкурентов, и бастиона - это трудовые будни. И насмотрелись мы на "точку росы" вдоволь . как у тебя устроен вход - я не видел и не знаю. Но, при определённом соотношении температур снаружи и внутри двери роса выпадает. Не выпадать она не может. Это невозможно. Это происходит даже при плюсовых температурах при определенной влажности . Если у тебя не потеет дверь - значит либо на дверь не легла большая разница температур, т.е. холодно в помещении, либо там "сквозняк", т.е. роса высыхает, не успев появиться.Azazelius писал(а):OKK, точка росы - такая штука... ее мало кто видел вообще )) но почему-то в последнее время модно о ней говорить )
ЗЫ. у меня, кстати, обычная НЕ ТЕРМО дверь металлическая от Бастиона... с двойным контуром уплотнения, этой зимой, при отоплении в 18 градусов в доме, даже на внутренней части двери (металлический лист) не "вспотела"... сухая была
Впринципе, при нормальной вентиляции, нормальной влажности, правильном устройстве тамбура или "веранды" конденсат как правило не появляется и на обычных дверях.
Но в случае, если вход в дом прямо с холода в тёплое помещение, термодвери необходимы.
Кстати, что интересно, фины например любят входные двери из дерева. Тут вообще терморазрыв не нужен но с ценником 100-200 тыр эти двери у нас не прижились.
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 18 май 2016, 09:13
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Стальные двери
Вот таких статей (размещенных на официальных сайтах заводов, представителей и т.п.) лучше прислушиваться
Причины теплопотерь со стороны входной двери
Хозяева старых домов хорошо знают о проблемах, сопровождающих использование недостаточно качественной или непрофессионально установленной металлической двери. Среди них:
Щели после установки. Прежде всего дверная конструкция должна быть ровно, без перекосов, установлена, а оставшиеся небольшие щели загерметизированы. В противном случае через них непрерывно будет поступать холодный воздух.
Неплотное прилегание дверного полотна к коробу — еще одна причина утечки тепла.
Теплопроводность стального листа. Если дверь представляет собой стальной лист с металлическим профилем без утеплителя, она будет постоянно выводить тепло на улицу.
Неполное закрывание двери. При высокой проходимости или невнимательности хозяев, дверь может закрываться не до конца, позволяя холоду проникнуть в дом.
Промерзание двери. Может возникнуть из-за низкого качества двери — тонкой стали, слабого утеплителя. С приходом морозов на наружной стороне двери вначале скапливается конденсат, который затем замерзает. Это может нанести вред замкам, фурнитуре и наружной облицовке.
Как утепляют качественные стальные двери
На входных дверях старого образца часто образуется корка инея независимо от всех проведенных мер по утеплению. Дело в том, что в дверной конструкции есть металлические элементы, имеющие контакт одновременно с теплым воздухом в помещении и холодным на улице. Их называют мостиками холода. Например, дверная рама в помещении будет холодной, хотя и находится в тепле. Она будет задерживать водные пары, которые затем выступят на двери в виде конденсата и обледенеют.
Если у вас есть возможность установить после входной двери неотапливаемый вентилируемый тамбур, это снимет проблему обледенения за счет отсутствия резкого перепада температур внутри и снаружи. Однако это требует перепланировки и установки еще одной входной двери, в конце тамбура. Она может быть деревянной. Также остается вариант монтажа деревянной двери сразу за металлической, чтобы она скомпенсировала перепад температур. Можно понизить теплопроводность самой двери, утеплив ее изнутри пенополиуретаном и обшив с обеих сторон деревянными панелями толщиной 2 см. Подходят ли вам такие полумеры?
Обратите внимание!
Первым материалом для внутреннего утепляющего слоя стальных дверей был гофрокартон. Но потребители быстро поняли, что его звуко- и теплоизолирующие качества не выдерживают никакой критики. На смену ему пришел дешевый, легкий, но горючий пенопласт, который при пожаре выделяет токсические вещества. Он также ушел с рынка. Экологически безопасная минеральная вата тяжела и чувствительна к влаге, для входных дверей она мало подходит. В настоящее время оптимальным материалом для внутреннего утепления стальной входной двери считается вспененный полиуретан — нетоксичный, легкий, с высоким коэффициентом теплоизоляции.
Причины теплопотерь со стороны входной двери
Хозяева старых домов хорошо знают о проблемах, сопровождающих использование недостаточно качественной или непрофессионально установленной металлической двери. Среди них:
Щели после установки. Прежде всего дверная конструкция должна быть ровно, без перекосов, установлена, а оставшиеся небольшие щели загерметизированы. В противном случае через них непрерывно будет поступать холодный воздух.
Неплотное прилегание дверного полотна к коробу — еще одна причина утечки тепла.
Теплопроводность стального листа. Если дверь представляет собой стальной лист с металлическим профилем без утеплителя, она будет постоянно выводить тепло на улицу.
Неполное закрывание двери. При высокой проходимости или невнимательности хозяев, дверь может закрываться не до конца, позволяя холоду проникнуть в дом.
Промерзание двери. Может возникнуть из-за низкого качества двери — тонкой стали, слабого утеплителя. С приходом морозов на наружной стороне двери вначале скапливается конденсат, который затем замерзает. Это может нанести вред замкам, фурнитуре и наружной облицовке.
Как утепляют качественные стальные двери
На входных дверях старого образца часто образуется корка инея независимо от всех проведенных мер по утеплению. Дело в том, что в дверной конструкции есть металлические элементы, имеющие контакт одновременно с теплым воздухом в помещении и холодным на улице. Их называют мостиками холода. Например, дверная рама в помещении будет холодной, хотя и находится в тепле. Она будет задерживать водные пары, которые затем выступят на двери в виде конденсата и обледенеют.
Если у вас есть возможность установить после входной двери неотапливаемый вентилируемый тамбур, это снимет проблему обледенения за счет отсутствия резкого перепада температур внутри и снаружи. Однако это требует перепланировки и установки еще одной входной двери, в конце тамбура. Она может быть деревянной. Также остается вариант монтажа деревянной двери сразу за металлической, чтобы она скомпенсировала перепад температур. Можно понизить теплопроводность самой двери, утеплив ее изнутри пенополиуретаном и обшив с обеих сторон деревянными панелями толщиной 2 см. Подходят ли вам такие полумеры?
Обратите внимание!
Первым материалом для внутреннего утепляющего слоя стальных дверей был гофрокартон. Но потребители быстро поняли, что его звуко- и теплоизолирующие качества не выдерживают никакой критики. На смену ему пришел дешевый, легкий, но горючий пенопласт, который при пожаре выделяет токсические вещества. Он также ушел с рынка. Экологически безопасная минеральная вата тяжела и чувствительна к влаге, для входных дверей она мало подходит. В настоящее время оптимальным материалом для внутреннего утепления стальной входной двери считается вспененный полиуретан — нетоксичный, легкий, с высоким коэффициентом теплоизоляции.
- OKK
- Сообщения: 5433
- Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
- Благодарил (а): 435 раз
- Поблагодарили: 425 раз
Re: Стальные двери
67миха67, хорошую фотку разместил, можно сравнить терморазрыв с моей фотой , смешно выглядит, да? Это творение барнаульских дверных дел мастеров? А я отзывы людей слышал. Эти двери так же плачут... мне все интересно, как механически соединена наружная и внутренняя часть короба? Шурупами? Болтами? Не знаешь, случайно?
Я был в одном из смоленских магазинов, которые продают эти "тёплые" двери, спрашивал какое нибудь подтверждение, что они чем то теплее, чем другие. Ну акт испытаний, сертификат, ну хоть какую нибудь циферку теплопроводности..... Неа, нет ничего. А то что они внутрь напихали ват, пенопластов, фольгоизолов, сделали терморазрыв из подложки под ламинат, так ниочем все это, ниочем.
Развод.
Я был в одном из смоленских магазинов, которые продают эти "тёплые" двери, спрашивал какое нибудь подтверждение, что они чем то теплее, чем другие. Ну акт испытаний, сертификат, ну хоть какую нибудь циферку теплопроводности..... Неа, нет ничего. А то что они внутрь напихали ват, пенопластов, фольгоизолов, сделали терморазрыв из подложки под ламинат, так ниочем все это, ниочем.
Развод.
-
- Сообщения: 3078
- Зарегистрирован: 27 апр 2006, 20:22
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Стальные двери
да в прошлом месяце перемонтировали дверь по уровню, а не так как накосячили изначально и сделали по стене, спасибо OKK за встречный подходSchumi писал(а):Триальный, решили тебе твою проблему?
Последний раз редактировалось Триальный 22 июл 2016, 01:13, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 3078
- Зарегистрирован: 27 апр 2006, 20:22
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Стальные двери
да в прошлом месяце перемонтировали дверь по уровню, а не так как накосячили изначально и сделали по стене, спасибо OKK за встречный подходSchumi писал(а):Триальный, решили тебе твою проблему?
-
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 08 июн 2016, 21:16
- Настоящее имя: Антон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Стальные двери
Сходил коттеджную дверь Termo посмотрел в ДОРС. Толковая конечно. Но и денег стоит... Надо думатьOKK писал(а):......какая то мода сейчас пошла на всякого рода "ТЁПЛЫЕ ДВЕРИ", которые по существу таковыми не являются....... многостлойные утеплители в полотне двери, как правило ничего не дают, т.к. промерзание происходит по торцам полотна двери, по коробке....масса предложений с терморазрывом дверной коробки,, но при ближайшем рассмотрении понимаешь, что чушь это всё и ТУПО МАРКЕТИНГ, голову дурят клиентам....а двери как плакали, так и плачут, как дуло, так и дует, даже С ТРЕМЯ КОНТУРАМИ УПЛОТНИТЕЛЕЙ. А через два-три года краска сыпется, ржавчина и т.д. и т.п.
Ниже фотку разреза двери, именно термо двери повесил, вот, на что собственно равняться нужно:
Дверной короб - алюминий с терморазрывом - не промерзает, не потеет, не ржавеет.
Порог с терморазрывом.
Дверное полотно - стоевые и поперечины - всё с терморазрывом.
Утеплитель - вспененный пенополиуретан.
Снаружи, внутри - лист металла, цинк, многослойная порошковая покраска. Производитель гарантирует 10 лет от коррозии.
Плюс петли с 3D регулировкой, низкий порог (всего 1см), ГРАМОТНАЯ система уплотнений, замок с многоточечным запиранием......вопщем ни промерзаний, ни конденсата, удобно и красиво....ну....дорого, да.
Если кто то хочет сравнить эту дверь с другими и поспорить, то вот: коэффициент теплопередачи этой двери: (подчеркну, ДВЕРИ целиком, а не фрагмента полотна, как некоторые производители любят хвастать))) 0,87 либо 1,1 Вт/(м.кв. х К) взависимости с окошком она или нет. Цифры подтверждены протоколами испытаний.
Тут есть строители, я знаю, они могут привести примеры этого коэффициента для разных материалов, поймете - это круто
-
- Сообщения: 9482
- Зарегистрирован: 14 янв 2004, 08:48
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Дорс рулит )))
OKK,
Респект за скидку форумскую, мелочь, но приятно, поначалу оказалось, что дисконтные карты подвержены ин(де)фляции, вместо 5% номинала до 3%
За 16 лет опыта общения с Дорс далеко не первая дверь, все нестандартные, на заказ, все до сих пор в рабочем состоянии, проблем не возникало, конструкция меняется, качество на уровне, хотя сроки раньше были в районе недели, сейчас подольше.
У всех производителей двери стали похожи как близнецы, но к заводским доверия меньше, имея представление о производствах Торрекса, снова был "вынужден" заказать в Дорсе.
Респект за скидку форумскую, мелочь, но приятно, поначалу оказалось, что дисконтные карты подвержены ин(де)фляции, вместо 5% номинала до 3%
За 16 лет опыта общения с Дорс далеко не первая дверь, все нестандартные, на заказ, все до сих пор в рабочем состоянии, проблем не возникало, конструкция меняется, качество на уровне, хотя сроки раньше были в районе недели, сейчас подольше.
У всех производителей двери стали похожи как близнецы, но к заводским доверия меньше, имея представление о производствах Торрекса, снова был "вынужден" заказать в Дорсе.
приятно иметь дело с профессионалами!! Олег, удачи тебе и твоей фирме!
Re: Стальные двери
CADastr, а ты уверен, что заказывая дверь в Дорсе, тебе делают ее именно на их производстве, а не заказывают на стороне?
-
- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: 29 янв 2015, 15:44
- Настоящее имя: Пэгги
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 16:51
- Настоящее имя: Пако
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Стальные двери
Все производство в Китае вникайте дальшеbam67 писал(а):CADastr, а ты уверен, что заказывая дверь в Дорсе, тебе делают ее именно на их производстве, а не заказывают на стороне?
— От винта! — кричал Карлсон, отгоняя пидорасов.
-
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 16:51
- Настоящее имя: Пако
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Стальные двери
А если серьезно то заказывали дверь. Олежа расписал все как Шишкин утро в лесу. Повелись. Через полгода дверь озябла в прямом смысле этого слова, и Олежа пропал-отморозился-сконфузился. Оказывается чтоб без претензий то надо за 180 т.р. дверку брать Просто имейте это в виду
— От винта! — кричал Карлсон, отгоняя пидорасов.
- OKK
- Сообщения: 5433
- Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
- Благодарил (а): 435 раз
- Поблагодарили: 425 раз
Re: Стальные двери
Раз уж такое громкое заявление сделано в средствах массовой информации, требую продолжения . Выкладывайте счёт-заказ на дверь, претензию, и какое то доказательство, что некто "Олежа пропал-отморозился-сконфузился". Спасибо!метнись-ка писал(а):А если серьезно то заказывали дверь. Олежа расписал все как Шишкин утро в лесу. Повелись. Через полгода дверь озябла в прямом смысле этого слова, и Олежа пропал-отморозился-сконфузился. Оказывается чтоб без претензий то надо за 180 т.р. дверку брать Просто имейте это в виду
-
- Флеймо Флейм
- Сообщения: 42741
- Зарегистрирован: 24 окт 2005, 11:43
- Откуда: а ты?
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 18 раз
- Контактная информация:
Re: Стальные двери
Ставил лет 7 назад дверь от "Дорс",помнится был у них выставочный зал еще на Бабушкина,1 .дверь была недешевая.что-то в районе 30-ки тогда стоила.хорошие замки,так от сотрудничества с компанией остались только положительные впечатления,ни к качеству изготовления и монтажа претензий нет до сих пор.все отлично.Ранее заказывал тамбурную дверь.попроще в Рико (район таксопарка) все также хорошо,правда там дверь попроще.но замки мотурра с девиаторами (вроде так называется).
-
- Сообщения: 226
- Зарегистрирован: 20 янв 2015, 13:55
- Настоящее имя: Андгушка
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Стальные двери
У нас тоже на тот момент дверь была недешевая, но както не срослось, и поставили коряво и качество двери не устроило - через 2 года поменяли нафиг , впрочем это было "тогда". Может что изменилось на сегодняшний день, хотя не веритсяСёма писал(а):дверь была недешевая.что-то в районе 30-ки тогда стоила.хорошие замки,так от сотрудничества с компанией остались только положительные впечатления
Тррррь чачча Трррррь хаха Трррррррь вумбам Трррррь хаха
- OKK
- Сообщения: 5433
- Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
- Благодарил (а): 435 раз
- Поблагодарили: 425 раз
Re: Стальные двери
Метнись-ка, Дырявый пельмень, ваши посты похожи на пустую болтовню. Не вводите людей в заблуждение, ок?
- 369
- Сообщения: 41032
- Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 432 раза
- Контактная информация:
Re: Стальные двери
Олег, ты считаешь, что надо разговаривать с тупыми клонами? брось. Кто с тобой сотрудничал, те тут и пишут правду, а эта мразота во всех темах гадит... ну просто в жизни - пустое место, вот хоть тут самоутверждаются. не мешай, пусть лучше тут, чем дома самок своих и выводок бить будут...OKK писал(а):Метнись-ка, Дырявый пельмень, ваши посты похожи на пустую болтовню. Не вводите людей в заблуждение, ок?
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
- Uliana
- Сообщения: 13913
- Зарегистрирован: 25 авг 2011, 12:00
- Настоящее имя: Ульяна
- Откуда: Смоленск-Москва
- Благодарил (а): 451 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Стальные двери
А у меня была недорогая дверь. Ставили 4 года назад. Я очень довольна до сих пор.
- Dms
- Сообщения: 8295
- Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 23:43
- Настоящее имя: Серёга
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Re: Стальные двери
Какую дверь сейчас выбрать и где приобрести? Бюджет с установкой до 20к, крайне желателен Multilock NoKey.
Форпост (в одном магазине утверждают, что производство Москва. Так ли это?) стоит рассматривать или все же лучше Бастион без NoKey?
З.Ы. Лично мне больше нравится Бастион, но кое кому очень нужен NoKey...
Форпост (в одном магазине утверждают, что производство Москва. Так ли это?) стоит рассматривать или все же лучше Бастион без NoKey?
З.Ы. Лично мне больше нравится Бастион, но кое кому очень нужен NoKey...
Не откладывай на завтра то, что можно сделать сегодня, ибо завтра это могут запретить.
-
- Сообщения: 9331
- Зарегистрирован: 19 сен 2003, 09:25
- Откуда: планета Хлябь
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Стальные двери
подскажите плиз -где продают в розницу врезные\накладные замки и личинки для них в ассортименте?
-
- Сообщения: 1675
- Зарегистрирован: 22 фев 2010, 20:42
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0