Так были американцы на Луне или нет??
Американцы предъявили очередные доказательства
- hodok
- Сообщения: 16783
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
- Откуда: отсюда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Я знаю, что НОО это диапазон параметров орбит
Определись, о какой высоте низкой опорной круговой орбиты говорим..
Определись, о какой высоте низкой опорной круговой орбиты говорим..
-
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 15 фев 2017, 10:50
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
hodok писал(а):Я знаю, что НОО это диапазон параметров орбит
Определись, о какой высоте низкой опорной круговой орбиты говорим..
Просто выведение на НОО. Масса, доставленная на НОО - это характеристика носителя.
- hodok
- Сообщения: 16783
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
- Откуда: отсюда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Sergey 43, ты ледокол? Тупой и тяжёлый.
НОО - в твоём понимании, это сколько?
Высоту озвучь.
НОО - в твоём понимании, это сколько?
Высоту озвучь.
-
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 15 фев 2017, 10:50
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Только подскажу. Параметры НОО в общем широком понимании и параметры НОО, принятые баллистиками, - это разные величины.hodok писал(а):Sergey 43, ты ледокол? Тупой и тяжёлый.
НОО - в твоём понимании, это сколько?
Высоту озвучь.
- hodok
- Сообщения: 16783
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
- Откуда: отсюда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
От жешь ты и подсказал..
И это всё, что ты успел нарыть?
А так пыжился в тоннах меряться - мы на НОО столько тонн, а они на НОО столько...
С НОО понятно.... учи матчасть
Скажу ещё тебе, вдруг поймёшь или задумаешься - ты вообще в курсе, что с Байконура нет возможности производить пуски с оптимальным по энергетике наклонением орбиты?
Нет такой возможности.
Иначе всё , что падает при выводе на орбиту, будет падать на головы людям
И это не крохи искать.
Это, с учетом разницы в географической широте, десятки %% выводимой массы в сравнении с пиндосами.
И это всё, что ты успел нарыть?
А так пыжился в тоннах меряться - мы на НОО столько тонн, а они на НОО столько...
С НОО понятно.... учи матчасть
Скажу ещё тебе, вдруг поймёшь или задумаешься - ты вообще в курсе, что с Байконура нет возможности производить пуски с оптимальным по энергетике наклонением орбиты?
Нет такой возможности.
Иначе всё , что падает при выводе на орбиту, будет падать на головы людям
И это не крохи искать.
Это, с учетом разницы в географической широте, десятки %% выводимой массы в сравнении с пиндосами.
Последний раз редактировалось hodok 25 фев 2017, 23:41, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 15 фев 2017, 10:50
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Еще раз подскажу. Вся НОО лежит в пределах 20 километров)hodok писал(а):От жешь ты и подсказал..
И это всё, что ты успел нарыть?
А так пыжился в тоннах меряться - мы на НОО столько тонн, а они на НОО столько...
С НОО понятно.... учи матчасть
-
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 15 фев 2017, 10:50
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
hodok, предел НОО - 2000 км - это не то НОО, по которым определены характеристики носителей. У баллистиков конкретные параметры НОО.
- hodok
- Сообщения: 16783
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
- Откуда: отсюда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Параметры
Не один какой то параметр и не одна какая либо высота
Это ты правильно заквотил
Понимаешь теперь разницу для у нас и у них?
Не один какой то параметр и не одна какая либо высота
Это ты правильно заквотил
Понимаешь теперь разницу для у нас и у них?
Последний раз редактировалось hodok 25 фев 2017, 23:50, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 15 фев 2017, 10:50
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Ну да. Параметры. У американцев - сфера 200 км. У нас - эллипс где-то 190 на 220 км)hodok писал(а):Параметры
Не параметр.
Это ты правильно заквотил
Понимаешь теперь разницу для у нас и у них?
- hodok
- Сообщения: 16783
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
- Откуда: отсюда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Где то, как то.....
Посчитай теперь орбитальную скорость для круговой орбиты высотой 200 км....
и двинемся дальше
Посчитай теперь орбитальную скорость для круговой орбиты высотой 200 км....
и двинемся дальше
-
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 15 фев 2017, 10:50
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
А давай сначала найдем, как американцы поднимают 140 тонн на эту орбиту.hodok писал(а):Где то, как то.....
Посчитай теперь орбитальную скорость для круговой орбиты высотой 200 км....
и двинемся дальше
- hodok
- Сообщения: 16783
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
- Откуда: отсюда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Для этого и нужно определиться с орбитальой скоростью.
Какая орбитальная скорость соответствует круговой орбите с высотой 200 км?
Какая орбитальная скорость соответствует круговой орбите с высотой 200 км?
Последний раз редактировалось hodok 26 фев 2017, 00:14, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 15 фев 2017, 10:50
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Для этого достаточно сравнения Энергии и Сатурна. Это в сто раз проще.hodok писал(а):Для этого и нужно определиться с орбитальой скоростью.
Какая орбитальная скорость соответсвует круговой орбите с высотой 200 км?
- hodok
- Сообщения: 16783
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
- Откуда: отсюда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Не проще.
Есть разница и в географической широте старта и в наклонении орбит.
Это существенно влияет на прибавку к орбитальной скорости за счет скорости суточного (вокруг своей оси) вращения Земли
Есть разница и в географической широте старта и в наклонении орбит.
Это существенно влияет на прибавку к орбитальной скорости за счет скорости суточного (вокруг своей оси) вращения Земли
-
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 15 фев 2017, 10:50
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Значит подумаем о разнице. Но прямой расчет практически невозможен.hodok писал(а):Не проще.
Есть разница и в географической широте старта и в наклонении орбит.
Это существенно влияет на прибавку к орбитальной скорости за счет скорости суточного вращения Земли
-
- Сообщения: 30077
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
8.0247 км/сhodok писал(а):Для этого и нужно определиться с орбитальой скоростью.
Какая орбитальная скорость соответствует круговой орбите с высотой 200 км?
- hodok
- Сообщения: 16783
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
- Откуда: отсюда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Класс!прямой расчет практически невозможен.
И нахера вся эта география? Ямщики и так довезут....
Ладно.
Путь не близкий, но первый шаг, надеюсь, пройден:
- нужную скорость Сатурн-5 мог набрать, поработав своими "хилыми" движками чуть дольше, чем Энергия своими
-
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 15 фев 2017, 10:50
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
По-моему, ты ошибся. На орбите 200 км - скорость 7.784 км/с.FreemanNow писал(а):8.0247 км/сhodok писал(а):Для этого и нужно определиться с орбитальой скоростью.
Какая орбитальная скорость соответствует круговой орбите с высотой 200 км?
-
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 15 фев 2017, 10:50
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Класс. Методика расчета предполагает 2 месяца труда.hodok писал(а):Класс!прямой расчет практически невозможен.
И нахера вся эта география? Ямщики и так довезут....
Ладно.
Путь не близкий, но первый шаг, надеюсь, пройден:
- нужную скорость Сатурн-5 мог набрать, поработав своими "хилыми" движками чуть дольше, чем Энергия своими
Про первый шаг. Откуда в Сатурне столько топлива, чтобы компенсировать 23% отставания от Энергии? Ты вообще веришь, что у Сатурна баки толщиной 1 мм?
-
- Сообщения: 30077
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
как ты считал?Sergey 43 писал(а):
По-моему, ты ошибся. На орбите 200 км - скорость 7.784 км/с.
-
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 15 фев 2017, 10:50
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Такие данные дает НАСА.FreemanNow писал(а):как ты считал?Sergey 43 писал(а):
По-моему, ты ошибся. На орбите 200 км - скорость 7.784 км/с.
-
- Сообщения: 30077
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 15 фев 2017, 10:50
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
FreemanNow писал(а):Sergey 43, тогда покажи, где ты эти данные взял..
Фримен, это по памяти. Еще раз искать надо. Как-нибудь.
-
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 15 фев 2017, 10:50
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
FreemanNow, тебе округленные цифры на НОО 200км. Пока из Вики.
The mean orbital velocity needed to maintain a stable low Earth orbit is about 7.8 km/s, but reduces with increased orbital altitude. Calculated for circular orbit of 200 km it is 7.79 km/s.
https://en.wikipedia.org/wiki/Low_Earth_orbit
The mean orbital velocity needed to maintain a stable low Earth orbit is about 7.8 km/s, but reduces with increased orbital altitude. Calculated for circular orbit of 200 km it is 7.79 km/s.
https://en.wikipedia.org/wiki/Low_Earth_orbit
-
- Сообщения: 30077
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Sergey 43, пересчитал более точно первую космическую скорость для круговой орбиты на высоте 200 км - 8.0274215754 км/с
Но, вполне возможно, что для "транзита" (аполлон делал только один виток перед разгоном к Луне) скорость нужна и меньше..
Но, вполне возможно, что для "транзита" (аполлон делал только один виток перед разгоном к Луне) скорость нужна и меньше..
-
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 15 фев 2017, 10:50
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
По-моему, твоя скорость для высоты километров на 170..180. Для стабильного вращения.FreemanNow писал(а):Sergey 43, пересчитал более точно первую космическую скорость для круговой орбиты на высоте 200 км - 8.0274215754 км/с
Но, вполне возможно, что для "транзита" (аполлон делал только один виток перед разгоном к Луне) скорость нужна и меньше..
-
- Сообщения: 30077
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
фиг с ней, со скоростью, мне больше вот это понравилось))
вот такой вот бассейн весом в 12 кг на 5 кубометров, то есть на 5 тонн))
https://www.epool.ru/good/50325?utm_med ... AvcX8P8HAQ
2 тонны, это 2 кубометраSergey 43 писал(а): Если пересчитать баки Сатурна на цистерны под молоко в 2 тонны, сохранив ту же устойчивость, цистерна на 2 тонны получится - 12 кг)
вот такой вот бассейн весом в 12 кг на 5 кубометров, то есть на 5 тонн))
https://www.epool.ru/good/50325?utm_med ... AvcX8P8HAQ
-
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 15 фев 2017, 10:50
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Каждый сезон несколько заплаток) А в металле 12 кг - это меньше толщины фольги для шоколада)FreemanNow писал(а):2 тонны, это 2 кубометраSergey 43 писал(а): Если пересчитать баки Сатурна на цистерны под молоко в 2 тонны, сохранив ту же устойчивость, цистерна на 2 тонны получится - 12 кг)
вот такой вот бассейн весом в 12 кг на 5 кубометров, то есть на 5 тонн))
Последний раз редактировалось Sergey 43 26 фев 2017, 12:30, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 30077
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация: