Словарь неофициальных топонимов Смоленска

[Luckas]

2 Sash: дд! спс, после ваших замечаний сам тему нашёл и ознакомился

[констанция]

Попался прикольный путеводитель по Питеру. "Места, где можно загадать желания". По Смоленску вспомнила всего 3 таких места.
На памятнике с орлами потереть крылья птице Гамаюн .
У оленя потереть интимный места))))
Нулевой километр у смолян особой популярносить не пользуется.
Может ещё что-то вспомнится ?

[Luckas]

кмк в давние времена трогать кого-либо за гениталии было неприлично

[констанция]

кмк в давние времена трогать кого-либо за гениталии было неприлично

Он же памятник)))

[Luckas]

Он же памятник)))

эт понятно, но с этими, как их ... ах да, гениталиями. я чота не припомню, чтобы в "наше время" на этом акцентировали внимание - стеснялись м.б.
зы. при всём ханжестве того времни, всегда бы нашлись "остряки" с альтернативным предложением

[констанция]

От экскурсоводов из "старой гвардии" про оленя слышала разное. Что мужчина обязательно должен сфотографироваться под его мордой , и наоборот, что ни в коем случае нельзя там фотографироваться

[sergey43]

От экскурсоводов из "старой гвардии" про оленя слышала разное. Что мужчина обязательно должен сфотографироваться под его мордой , и наоборот, что ни в коем случае нельзя там фотографироваться

А ты просто последи за оленем. Вокруг него нет никаких традиций.. ну разве, что заезжий турист сфотографирует. А что касается старой гвардии, мой личный экскурсовод трижды водил моих друзей по городу и ни разу ни слова не сказал об олене. Я не спрашивал: почему оленя обходит, лишь однажды попросил сказать пару слов для гостей. По всему примерно понял, что есть какое-то предубеждение против этого оленя. В общем нет никакой мистики и традиций вокруг этого оленя.

[Luckas]

нет никаких традиций.. ну разве, что

раньше детей очень часто фоткали верхом на олене и львятах. по крайней мере у моих родственников было много таких фоток.

[sergey43]

нет никаких традиций.. ну разве, что

раньше детей очень часто фоткали верхом на олене и львятах. по крайней мере у моих родственников было много таких фоток.

Ну, детей верхом на оленях, лошадях, слонах, машинах, в смысле на скульптурах, фотографировать - это обычное дело.

[Luckas]

не каждому городу так повезло

[sergey43]

не каждому городу так повезло

По легенде или по правде, олень от Геринга, в любом случае, из нацистской Германии. По моему скромному мнению, лучше бы здесь своя скульптура стояла.. а еще лучше, скульптура для детей. Ну, например, в Демидово прекрасная скульптура Никулина, в Москве упряжка лошадей..

[Luckas]

это про оленя
smolgazeta.ru/history/21935-u-smolenska-otberut-romintenskogo-olenya.html

[sergey43]

это про оленя
smolgazeta.ru/history/21935-u-smolenska-otberut-romintenskogo-olenya.html

И Калининграду олень ни к месту.. тоже мне хранители памяти немцам..
Вот в историческом музее его поставить - это был б нормально.

ЗЫ
По легенде олень из этой усадьбы Вильгельма перекочевал в усадьбу Геринга. А вообще подобные скульптуры оленей распространены в Германии чуть ни как символ. Нам-то он зачем, этот символ? Вот об офицере, доставившем сюда этого оленя, рассказать - это да, это нормальная история..

Кстати, вот и решение - вместо оленя скульптура офицеру и солдатами, доставившим сюда трофей.

[Luckas]

вместо оленя скульптура офицеру и солдатами, доставившим сюда трофей.

здесь когда-то стоял олень, которого сюда доставили эти ребята?

[sergey43]

вместо оленя скульптура офицеру и солдатами, доставившим сюда трофей.

здесь когда-то стоял олень, которого сюда доставили эти ребята?

Вт этот, тот самый, олень и стоит.

[lexa1-87]

И Калининграду олень ни к месту.. тоже мне хранители памяти немцам..
Вот в историческом музее его поставить - это был б нормально.
ЗЫ
По легенде олень из этой усадьбы Вильгельма перекочевал в усадьбу Геринга. А вообще подобные скульптуры оленей распространены в Германии чуть ни как символ. Нам-то он зачем, этот символ? Вот об офицере, доставившем сюда этого оленя, рассказать - это да, это нормальная история..

Кстати, вот и решение - вместо оленя скульптура офицеру и солдатами, доставившим сюда трофей.

ИМХО видеть в скульптуре оленя символику, прославляющую Германию и нацизм - какое-то умственное извращение. Напоминает анекдот про писателя, которому мешало работать, что окна его квартиры выходили на женскую баню, причем что-либо разглядеть можно было только со шкафа, где он постоянно и сидел
Достаточно того, что во времена создания скульптуры оленя Гитлер был еще никто и звали его никак. И в советские времена, в том числе у настоящих, а не записных, ветеранов, он почему-то таких эмоций не вызывал. Это уже в наше время стали делать акцент на имени Геринга - так что стоит еще посмотреть, кто или что больше рекламирует нацизм.
Эдак можно попутно возмутиться, что Дом пионеров (Дворец творчества детей и юношества) размещался в символе "проклятого царизма" - доме Будникова.

[sergey43]

И Калининграду олень ни к месту.. тоже мне хранители памяти немцам..
Вот в историческом музее его поставить - это был б нормально.
ЗЫ
По легенде олень из этой усадьбы Вильгельма перекочевал в усадьбу Геринга. А вообще подобные скульптуры оленей распространены в Германии чуть ни как символ. Нам-то он зачем, этот символ? Вот об офицере, доставившем сюда этого оленя, рассказать - это да, это нормальная история..

Кстати, вот и решение - вместо оленя скульптура офицеру и солдатами, доставившим сюда трофей.

ИМХО видеть в скульптуре оленя символику, прославляющую Германию и нацизм - какое-то умственное извращение.

У них еще ёжик-трубочист как бы немецкий символ.. Давай и его поставим в Блонье.

[lexa1-87]

Кстати, вот и решение - вместо оленя скульптура офицеру и солдатами, доставившим сюда трофей.

В Смоленске нет нормального памятника Гагарину. Нет нормального памятника Егорову. И так далее - десятки имен людей, связанных со Смоленском или Смоленщиной, которые могли бы сделать честь любому городу.

[Luckas]

имхо - дело не в качестве памятников, а качестве памяти

[lexa1-87]

У них еще ёжик-трубочист как бы немецкий символ.. Давай и его поставим в Блонье.

А можно я не буду выяснять, какая связь между ежиком-трубочистом, Германией и Смоленском? Мне это совершенно не интересно.
На протяжении жизни целого поколения (72 года!) олень является одним из элементов городского пространства. И не более того! А поиски его связи с гитлеризмом - это, с одной стороны, тяга к "горяченькому", а с другой попытка выглядеть "святее Папы Римского".

[Luckas]

На протяжении жизни целого поколения (72 года!)

кмк ~ примерно 3-х(отцы-дети-внуки), а не одного

[lexa1-87]

имхо - дело не в качестве памятников, а качестве памяти

Luckas, не совсем так. Памятники, на мой взгляд, играют две важные функции. С одной стороны, они служат визуальным напоминанием истории для местных. С другой - это POI, точка привлечения туристов, создания визуальных ассоциаций с чужим, по сути, населенным пунктом - и вот тут-то и возникает дилемма, как с оленем: показывать ли его символом нацизма или плодом творчества выдающегося скульптора (немецкое происхождение тут не служит помехой, мы же не отвергаем по той же причине "Капитал").

[lexa1-87]

На протяжении жизни целого поколения (72 года!)

кмк ~ примерно 3-х(отцы-дети-внуки), а не одного

Я имел в виду не смену поколений, а жизненный цикл. Т.е. подавляющее большинство смолян просто не знает, как выглядело Блонье без оленя, а уж детские фотографии верхом есть, наверное, в каждой семье. Почему-то на протяжении 72 лет это не составляло хоть сколь-нибудь заметной проблемы для умов.

[Luckas]

а началось всё с натирания гениталий.. щас пошучу.

[lexa1-87]

а началось всё с натирания гениталий.. щас пошучу.

А ему разве не нос терли? Насколько помню, идея натирания гениталий - это, скорее, распространенная выпускная шутка курсантов разных военных учебных заведений. А тереть что-либо у памятника "на счастье" , на мой взгляд, дурацкая затея.

P.S. Не надо шутить. "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью"

[Сэнсей]

это про оленя
smolgazeta.ru/history/21935-u-smolenska-otberut-romintenskogo-olenya.html

И Калининграду олень ни к месту.. тоже мне хранители памяти немцам..
Вот в историческом музее его поставить - это был б нормально.

ЗЫ
По легенде олень из этой усадьбы Вильгельма перекочевал в усадьбу Геринга. А вообще подобные скульптуры оленей распространены в Германии чуть ни как символ. Нам-то он зачем, этот символ? Вот об офицере, доставившем сюда этого оленя, рассказать - это да, это нормальная история..

Кстати, вот и решение - вместо оленя скульптура офицеру и солдатами, доставившим сюда трофей.

Из классика, именно про этого оленя:

...Сейчас напомнить лишь хочу я господину Гёте
О том, что ваш курфюрст Саксонский, Ганс Иммануил,
Не только метко подстрелил оленя на охоте,
Но и беднягу егеря случайно, конечно, завалил.
И ваша пресса что-то не шумела
А собачка — наше внутреннее дело.
Чем защищать особ такого рода,
Спросили б лучше мнение народа...

http://shaov.net/texts/Igraem-Turgeneva.shtml

[sergey43]

Чем защищать особ такого рода,
Спросили б лучше мнение народа...

Блин, не силен в поэзии такого рода.
Ты лучше расскажи про мнение народа.

[Luckas]

не, я канешна не эстэт, а патаму спрашу - а хто эта(классик шаов)?

[sergey43]

Кстати, вот и решение - вместо оленя скульптура офицеру и солдатами, доставившим сюда трофей.

В Смоленске нет нормального памятника Гагарину. Нет нормального памятника Егорову. И так далее - десятки имен людей, связанных со Смоленском или Смоленщиной, которые могли бы сделать честь любому городу.

А город памятник немецкому оленю засадалил..

[sergey43]

У них еще ёжик-трубочист как бы немецкий символ.. Давай и его поставим в Блонье.

А можно я не буду выяснять, какая связь между ежиком-трубочистом, Германией и Смоленском? Мне это совершенно не интересно.
На протяжении жизни целого поколения (72 года!) олень является одним из элементов городского пространства. И не более того! А поиски его связи с гитлеризмом - это, с одной стороны, тяга к "горяченькому", а с другой попытка выглядеть "святее Папы Римского".

Не надо ничего выяснять.. Самому простому немецкому оленю, неизвестно какого происхождения, которых сотни по Германии, которых сотни тысяч на прилавках сувенирных лавок, хорошее место в зоопарке среди живности с надписью "Трофей. Подарок от советских солдат послевоенному Смоленску".