Городской общественный транспорт Смоленска

Разговоры обо всем

Модераторы: Aleksey, Azazelius, renatius

Сообщение lexa1-87 » 13 янв 2018, 22:19

Вот зачем было предлагать стиль ответов, в котором сам потом не можешь разобраться? В таком случае буду оформлять посты, как привык.
leopold писал(а):Я про то, что перевозка мешка цемента, вовсе не доказательство необходимости машинки, а лишь повод.

Кому как. Мне работа по дому сама по себе доставляет удовольствие.

leopold писал(а):Жаль что вертолёты не доступны ненаигравшимся мальчикам.
Так и представляю твоё "доказательство" его необходимости и посадки прямо напротив подъезда.

Я что-то не понял. Во-первых, тему про вертолеты предложил не я. Я лишь попытался пошутить в ответ. Во-вторых, на мой взгляд, пример ситуации, когда машина ставится "прямо напротив подъезда", я описал совершенно четко. В данный момент моя машина стоит на свободном участке парковки примерно метрах в 100 от подъезда.

leopold писал(а):Я вроде тоже не деревенский. Но только из другого Смоленска. Зелёного, пахнущего сиренью и розами, а не выхлопами обожаемых бибик.

Ну так и я из такого же другого Смоленска. Правда, я не помню, чтобы розы в нем цвели все 12 месяцев... А вообще пример неудачный: вот, скажем, на Киселевке автомобилисты мешают появлению роз и сирени? Может, дело в чем-то другом?

leopold писал(а):Я не жаловался, я всего лишь обозначил характерную черту "нормальных людей".

Данная фраза поставила меня в тупик, потому что никакого связного образа "нормальных людей" из постов выше не вырисовывается. Разве что предположить, что это именно они кормятся слухами и с порога отвергают логику.

leopold писал(а):ЗЫ Онкология Вас ждёт. Жаль только, что и остальных, включая ваших детишек, тоже.

Помнится, некий ученый во времена появления железных дорог предрекал, что люди при скоростях свыше 60 км/ч (возможно, там была другая цифра) будут сходить с ума. Другие "ученые" раз в полгода обещают "конец света". Так, может, жить, а не слушать болтунов и не ждать неизбежной смерти сложа руки?

leopold писал(а):ЗЫЗЫ Не понял, при чём здесь щели в балконе и окурки? Ты реально спасаешься от смога не проветриванием?

Щели на балконе тут совершенно ни при чем - это не я их придумал, соответственно, не я и должен пытаться их сюда привязать. Когда я упомянул балконный проем, то имел в виду реальную работу по исправлению формы порога, как мне нравится. А окурки - вполне реальная проблема. Ими забиты все щели. Ими усыпана вся земля. От них регулярно загораются урны и мусорные контейнеры, а иногда и балконы с квартирами. Ну и т.п.

leopold писал(а):От табачного дыма никто не умирал, а вот от выхлопных газов - регулярно.

Вот оно что... Да у нас реальный Нобелевский лауреат в области медицины! Дело за малым: нужно доказать данное открытие результатами статистических наблюдений и дождаться независимого подтверждения из двух, если не ошибаюсь, источников.

P.S. Надоело отвечать на какие-то дикие домыслы. Может, все-таки вернемся к проблемам общественного транспорта?
lexa1-87
 
Сообщения: 3580
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
Откуда: Смоленск, Кирова

Сообщение lexa1-87 » 13 янв 2018, 22:41

С++ник писал(а):И получить в башку из травмата, как частенько бывает в этой стране.

Блин, я пытаюсь приводить абстрактные примеры, а вы с Леопольдом воспринимаете их с детской непосредственностью и пытаетесь реагировать как на реальные факты.
Может, не будем распыляться и вернемся к теме обсуждения?

С++ник писал(а):А мне не хватает, потому что помню Смоленск 10-20 лет назад, каким он был и вижу, каким стал.

Во-первых, зеленые насаждения страдают прежде всего не от роста площади дорог (по крайней мере, в теории действует правило: сколько деревьев спилил, столько и посади). Да и дороги-то у нас практически не строятся. Больше всего их выкорчевывается в ходе подготовки площадок под строительство. Впрочем, это актуально прежде всего для центра, потому что новые районы в основном строятся на бывших полях и неудобьях. Так что лично я особых различий между "тем" Смоленском и нынешним не вижу.
Во-вторых, я очень сомневаюсь, что у кого-нибудь есть актуальные данные по выбросам выхлопных газов. Между тем, еще Ломоносов знал, что ежели в одном месте прибудет, то в другом должно убыть. То есть тот народ, что сейчас ездит в собственных автомобилях, раньше вынужден был передвигаться общественным транспортом. Если это был электротранспорт, то энергию для него вырабатывали наши же местные ТЭЦ, одна из которых - на минуточку - находится почти в географическом центра города, да еще в низине, так что срезы ее труб оказываются примерно на уровне центральной части и Покровки. Если это были автобусы, то либо бензиновые (кто-то станет утверждать, что 40 литров на 100 км низкосортного бензина совсем не загрязняли атмосферу?), либо дизельные ("Икарусы"), которые по мере износа двигателей все сильнее чадили и дымили. И их выхлопы, предположу, были куда ядовитее, нежели у современных автомобилей, в которых данной проблеме конструкторы уделили немало внимания.
Кстати, интересно: занимался ли кто-нибудь исследованиями по данной тематике, и где можно посмотреть результаты?
lexa1-87
 
Сообщения: 3580
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
Откуда: Смоленск, Кирова

Сообщение lexa1-87 » 13 янв 2018, 23:06

Вдогонку. Пока мы тут обсуждаем вертолеты с цементом :-), в Могилеве собираются выпустить на линию китайские электробусы.
lexa1-87
 
Сообщения: 3580
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
Откуда: Смоленск, Кирова

Сообщение Luckas » 13 янв 2018, 23:39

lexa1-87 писал(а):в Могилеве собираются выпустить на линию китайские электробусы
у них же свои есть, странно
Luckas
 
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 08 май 2015, 14:58

Сообщение AJen » 14 янв 2018, 00:36

Luckas писал(а):
lexa1-87 писал(а):в Могилеве собираются выпустить на линию китайские электробусы
у них же свои есть, странно


Китайцы вроде подарили их...
AJen
 
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29

Сообщение leopold » 14 янв 2018, 11:15

lexa1-87 писал(а):Кому как. Мне работа по дому сама по себе доставляет удовольствие.

Я что-то не понял. Во-первых, тему про вертолеты предложил не я. Я лишь попытался пошутить в ответ.

Ну так и я из такого же другого Смоленска. Правда, я не помню, чтобы розы в нем цвели все 12 месяцев... А вообще пример неудачный: вот, скажем, на Киселевке автомобилисты мешают появлению роз и сирени? Может, дело в чем-то другом?

Данная фраза поставила меня в тупик, потому что никакого связного образа "нормальных людей" из постов выше не вырисовывается. Разве что предположить, что это именно они кормятся слухами и с порога отвергают логику.

Помнится, некий ученый во времена появления железных дорог предрекал, что люди при скоростях свыше 60 км/ч (возможно, там была другая цифра) будут сходить с ума. Другие "ученые" раз в полгода обещают "конец света". Так, может, жить, а не слушать болтунов и не ждать неизбежной смерти сложа руки?

Щели на балконе тут совершенно ни при чем - это не я их придумал, соответственно, не я и должен пытаться их сюда привязать. Когда я упомянул балконный проем, то имел в виду реальную работу по исправлению формы порога, как мне нравится. А окурки - вполне реальная проблема. Ими забиты все щели. Ими усыпана вся земля. От них регулярно загораются урны и мусорные контейнеры, а иногда и балконы с квартирами. Ну и т.п.

Вот оно что... Да у нас реальный Нобелевский лауреат в области медицины! Дело за малым: нужно доказать данное открытие результатами статистических наблюдений и дождаться независимого подтверждения из двух, если не ошибаюсь, источников.

P.S. Надоело отвечать на какие-то дикие домыслы. Может, все-таки вернемся к проблемам общественного транспорта?

Мне тоже. И каким боком к ней наличие автомобиля?

Ты высказался, что любой нормальный человек имеет автомобиль. Соответственно более нормальные люди имеют вертолёты. Почему-бы им не обосновать их необходимость мешком цемента?
Тебе это кажется странным? Мне тоже - обоснование необходимости автомобиля таким способом.

А разве кустарники уничтожаются не для того, что-бы водителю было видно? Очнись.

Логика Вам чужда. Не хочу обидеть. Просто факт.

Статистику онкологии, аллергии (в борьбе с которой, типа, уничтожались тополя) вам в зубы.

А машины не проблема? Очень замечательно. Бревна-то он и не заметил.

Для вас открытие, что каждую зиму из гаражей достают трупы недогадывающихся о вреде выхлопных газов? Ой.

Дикие домыслы? Это вы о чём? Разве засилье города личным транспортом и шрутками домысел?
leopold
 
Сообщения: 24129
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23

Сообщение Luckas » 14 янв 2018, 12:05

AJen писал(а):Китайцы вроде подарили их...
вот бацька маладец - усё у дом!
Luckas
 
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 08 май 2015, 14:58

Сообщение ara21 » 14 янв 2018, 19:15

lexa1-87 писал(а):в Могилеве собираются выпустить на линию китайские электробусы.

А в нищем Смаленске продолжают эксплуатировать 30-ти летний хлам, которому давно место на свалке.
Аватара пользователя
ara21
 
Сообщения: 3326
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:12
Откуда: Smolenska

Сообщение AJen » 14 янв 2018, 23:13

Luckas писал(а):
AJen писал(а):Китайцы вроде подарили их...
вот бацька маладец - усё у дом!


2 Электробуса на халяву)))
Это подарок провинции Хунань к 750-летию областного центра, который китайская сторона преподнесла в июне во время визита белорусской делегации в провинцию.
AJen
 
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29

Сообщение Devil_67 » 15 янв 2018, 10:16

Сегодня ехал на 25-й маршрутке на Мерсе. Стоячих 9 человек и все. С Киселевки больше никого не взял.
Народ ругается, уже третья маршрутка едет мимо, народ не забирает.
И такое повторяется почти каждое утро.
Водитель дело говорит, пишите жалобы в Администрации, пусть ПАЗики возвращают, но народ будет молчать же.
А новые Газели? там стоячих вообще один человек. Круто же?
Все делается ради выгоды и экономии.
Купили убогие Газели по дешевке, пипл хавает, "мыши плакали но продолжали жрать кактус".
Аватара пользователя
Devil_67
 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 20:10

Сообщение lexa1-87 » 15 янв 2018, 10:17

leopold писал(а):Мне тоже. И каким боком к ней наличие автомобиля?

Еще раз: для домашних нужд бывает необходимо привезти всего лишь мешок цемента... (и далее по тексту, я там подробно объяснил).

leopold писал(а):Ты высказался, что любой нормальный человек имеет автомобиль. Соответственно более нормальные люди имеют вертолёты. Почему-бы им не обосновать их необходимость мешком цемента?
Тебе это кажется странным? Мне тоже - обоснование необходимости автомобиля таким способом.

Вот уж что-то, а такой критерий нормальности я не вводил.

leopold писал(а):А разве кустарники уничтожаются не для того, что-бы водителю было видно? Очнись.

Взаимно. Сирень у нас по краям дороги и не растет. А высадить ее вдоль бульваров мешают совсем не автомобили. Что касается кустарников, то водители из-за них что должно быть видно? Пешеходов! Стало быть, вырубаются кустарники не ради водителей, а ради пешеходов.

leopold писал(а):Логика Вам чужда. Не хочу обидеть. Просто факт.

Спорить не буду, но уточню: логика старушек у подъезда.

leopold писал(а):Статистику онкологии, аллергии (в борьбе с которой, типа, уничтожались тополя) вам в зубы.

К вопросу о логике. (Помню замечательную фразу из газеты: старушка с пятого этажа утверждает, что у нее шторы пропахли угарным газом.) Тополя уничтожались в целях борьбы с аллергией (к слову, у меня и самого аллергия бывает пару недель в году - конечно же, это от выхлопных газов), а люди гибнут от онкологии, но это же одно и то же.

leopold писал(а):А машины не проблема? Очень замечательно. Бревна-то он и не заметил.

Машины не валяются в подъездах и не падают на голову. А когда нужно обходить, то характер препятствия роли не играет.

leopold писал(а):Для вас открытие, что каждую зиму из гаражей достают трупы недогадывающихся о вреде выхлопных газов? Ой.

Насколько я помню, трупы дает отравление не выхлопными газами в целом (их много разных), а конкретно угарным газом - ну так точно такие же трупы бывают и из бань.

leopold писал(а):Дикие домыслы? Это вы о чём? Разве засилье города личным транспортом и шрутками домысел?

На мой взгляд, это звучит примерно как "засилье людьми". Маршрутки (я не буду переходить на "птичий" язык) - это тоже общественный транспорт (если кто-то не согласен, пусть назовет другую причину приобретения самых маленьких ПАЗов в АК-1308), отличающийся от иных видов только тем, что он не сосет деньги из городского бюджета. Ну а личный автомобиль - соответственно, попытка отдельно взятого гражданина исправить недочеты в транспортной политике. (Это как с мусором в подъезде: можно звонить и писать в ЖЭУ, а можно взять веник и убрать самому - мы же не говорим, что второе неправильно?)
lexa1-87
 
Сообщения: 3580
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
Откуда: Смоленск, Кирова

Сообщение lexa1-87 » 15 янв 2018, 10:21

Devil_67 писал(а):Сегодня ехал на 25-й маршрутке на Мерсе. Стоячих 9 человек и все. С Киселевки больше никого не взял.
Народ ругается, уже третья маршрутка едет мимо, народ не забирает.
И такое повторяется почти каждое утро.
Водитель дело говорит, пишите жалобы в Администрации, пусть ПАЗики возвращают, но народ будет молчать же.
А новые Газели? там стоячих вообще один человек. Круто же?
Все делается ради выгоды и экономии.
Купили убогие Газели по дешевке, пипл хавает, "мыши плакали но продолжали жрать кактус".

Говорят, ужесточили контроль за перегрузом.
А вот интересно: почему нужно требовать ПАЗиков? А почему бы не потребовать от городской администрации обеспечить основные маршруты, к примеру, "гармонями" ЛиАЗ-6213?
lexa1-87
 
Сообщения: 3580
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
Откуда: Смоленск, Кирова

Сообщение Devil_67 » 15 янв 2018, 10:31

lexa1-87 писал(а):Говорят, ужесточили контроль за перегрузом.
А вот интересно: почему нужно требовать ПАЗиков? А почему бы не потребовать от городской администрации обеспечить основные маршруты, к примеру, "гармонями" ЛиАЗ-6213?

ДПСы штрафуют, причем по утрам, когда люди на работу спешат, им пофиг что народ итак опаздывает.
Пазы то подешевле Лиазов будут. А так согласен, Лиазов в идеале. У них вместимость хорошая, не так загружают дороги, как десятки маршруток.
Пускали хотя бы на время "час пик", чтобы обеспечить народ транспортом, так нет же..
Аватара пользователя
Devil_67
 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 20:10

Сообщение John Prick » 15 янв 2018, 11:05

А вот интересно: почему нужно требовать ПАЗиков? А почему бы не потребовать от городской администрации обеспечить основные маршруты, к примеру, "гармонями" ЛиАЗ-6213?

Потому что тебе надо 2 раза в день возить мешок цемента, очевидно же.
Аватара пользователя
John Prick
 
Сообщения: 7131
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 19:30
Откуда: Исключение

Сообщение leopold » 15 янв 2018, 11:37

lexa1-87 писал(а):Что касается кустарников, то водители из-за них что должно быть видно? Пешеходов! Стало быть, вырубаются кустарники не ради водителей, а ради пешеходов.

Тополя уничтожались в целях борьбы с аллергией (к слову, у меня и самого аллергия бывает пару недель в году - конечно же, это от выхлопных газов), а люди гибнут от онкологии, но это же одно и то же.

:facepalm:
ЗЫ А тополей-то уже нет. А аллергия есть.
ЗЫЗЫ По поводу остального, я лучше с бабушками на скамейке поспорю. Они понятливей.
leopold
 
Сообщения: 24129
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23

Сообщение shin » 15 янв 2018, 11:43

Devil_67 писал(а):Водитель дело говорит, пишите жалобы в Администрации, пусть ПАЗики возвращают, но народ будет молчать же. А новые Газели? там стоячих вообще один человек. Круто же?

Я что-то не понял. Жалобу на что? Это Администрация запретила использование Пазиков и заставила всех перевозчиков эти бл#дские Газели купить? Или жалобу на то, что я как "полупьяный придурок" требую отменить одного стоячего человкека, так как люблю потискаться и к "беременным женщинам попритераться" ?
shin
Привидение форума
 
Сообщения: 4279
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 20:09
Откуда: Смоленск

Сообщение Devil_67 » 15 янв 2018, 17:38

shin писал(а):
Devil_67 писал(а):Водитель дело говорит, пишите жалобы в Администрации, пусть ПАЗики возвращают, но народ будет молчать же. А новые Газели? там стоячих вообще один человек. Круто же?

Я что-то не понял. Жалобу на что? Это Администрация запретила использование Пазиков и заставила всех перевозчиков эти бл#дские Газели купить? Или жалобу на то, что я как "полупьяный придурок" требую отменить одного стоячего человкека, так как люблю потискаться и к "беременным женщинам попритераться" ?

а разве не с позволения нашей администрации общественный транспорт ушел в руки к частникам?
Кто должен контролировать этих перевозчиков?
Кстати так и было сказано, пишите жалобы, пусть Пазы возвращают на маршруты.
я не писал, что нужно отменить одно стоячее место :du_ma_et: неужтоль криво написал
Аватара пользователя
Devil_67
 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 20:10

Сообщение lexa1-87 » 16 янв 2018, 13:56

John Prick писал(а):Потому что тебе надо 2 раза в день возить мешок цемента, очевидно же.

John Prick, мимо (традиция такая, что ли?). У меня вообще нет необходимости даже раз в день пользоваться машиной: пешком + служебка.
lexa1-87
 
Сообщения: 3580
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
Откуда: Смоленск, Кирова

Сообщение lexa1-87 » 16 янв 2018, 13:57

leopold писал(а): :facepalm:
ЗЫ А тополей-то уже нет. А аллергия есть.
ЗЫЗЫ По поводу остального, я лучше с бабушками на скамейке поспорю. Они понятливей.

Вот-вот. Бабушки скорее поверят, что выхлопные газы вызывают аллергию только две недели в году :-)
lexa1-87
 
Сообщения: 3580
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
Откуда: Смоленск, Кирова

Сообщение leopold » 17 янв 2018, 00:33

lexa1-87 писал(а):Вот-вот. Бабушки скорее поверят, что выхлопные газы вызывают аллергию только две недели в году :-)

А тополиный пух вызывает?
Выхлопные газы содержат очень много чего "полезного".
Результат - угнетение иммунной системы.
Аллергия и онкология.
:uch_tiv:
leopold
 
Сообщения: 24129
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23

Пред.След.

Вернуться в Главный форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Centavrius, First и гости: 15