Православие и мир

рассуждения вслух...
Разговоры обо всем

Модераторы: Aleksey, Azazelius, renatius

Кто вы по религиозным взглядам?

Православный
256
42%
Католик
7
1%
Буддист
33
5%
Мусульманин
4
1%
Атеист
208
34%
Другое (указать в сообщении)
98
16%
 
Всего голосов : 606

Сообщение bering1 » 13 мар 2018, 18:01

Так, доспорили.
Людские рога похожи по строению на рога животных. Причина их появления - насильственная пролиферация эпидермальнои ткани в определенном районе кожи. Клетки размножаются и загустевают, пока не появляется бугорок.
Большинство таких рогов остаются в течение всей жизни минимального размера, но в истории известны случаи, когда они достигали 30 см и более. Подобные наросты часто ликвидируются хирургами. Операции усложняются лишь тем, что приходится удалять целый участок кожи, из которого вырастает рог.

http://x-files.org.ua/articles.php?article_id=946
Аватара пользователя
bering1
 
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Откуда: Смоленщина

Сообщение vg169 » 13 мар 2018, 19:09

Владимир13 писал(а):Никакого отношения рога Моисея к лучам не имеют.
В Книге Мертвых указано, что глава CLXIII должна читаться "в присутствии змия на двух ногах", что означает высокого Посвященного, Иерофанта, ибо диск и рога овна, украшавшие его "змеиную" голову, означают именно это в иероглифах оглавления указанной главы. Те же рога овна встречаются на голове Моисея. Рога, составляющие часть ореола сияния на статуе Моисея в Риме, изваянной Микеланджело, вертикальны, вместо того чтобы быть загнутыми к ушам, но эмблема одна и та же.
В данном случае рога на голове Моисея означают, что он был высоким Посвящённым, т.е. адептом. Хотя символ рогов или полумесяца имеет ещё несколько значений и может принадлежать как женщинам так и мужчинам.

У Шукшина есть чудесный рассказ "Срезал". Как будто точно про вас написан.
http://librebook.me/rasskazy_146893/vol1/18
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
vg169
 
Сообщения: 7134
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39

Сообщение Владимир13 » 13 мар 2018, 23:09

vg169 писал(а): У Шукшина есть чудесный рассказ "Срезал". Как будто точно про вас написан.
http://librebook.me/rasskazy_146893/vol1/18

Т.е. я деревенский демагог. :du_ma_et: Ну да, в принципе, демагогю потихоньку.
Владимир13
 
Сообщения: 15047
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16

Сообщение bering1 » 13 мар 2018, 23:32

Ну а что? Сама тема этому способствует, попробуйте возразить. :-))
Аватара пользователя
bering1
 
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Откуда: Смоленщина

Сообщение tuman69 » 13 мар 2018, 23:47

meatspin писал(а):
tuman69 писал(а):meatspin, нельзя столь топорно передёргивать ... два раза

Пойми , иностранец, ты пишешь на Смоленском форуме. Тут люди умные и сложные. Обладают абстрактным мышлением. А ты, во-первых, подсовываешь гнусную поделку. Во-вторых, как истеричка в московской коммуналке, кричишь , что раз в этой конкретной поделке что-то не запрещено , то оно точно разрешено...

Ну , как тебе объяснить - не пролазят у нас на форуме приёмы детей-дебилов.

Ну если я - иностранец, то тогда кто вы?
Уверен, с вашим абстрактным мышлением вам не составит труда найти и процитировать любой, повторю, любой авторитетный источник в РПЦ осуждающий педофилию как таковую. Подойдут библия, писания, откровения религиозных старцев, какие-то примеры из истории, ну хоть что-нибудь.
P.S. Все же это вам стоит извиниться за истерику что вы тут устроили.


Дык, я и говорю , что в данной конкретной местечковой инструкции ни про какую педофилию не упоминается. Там говорится лишь про некоторые вопросы внутренней дисциплины. И апеллировать к педофилии = лихо истерически передёргивать. Столь топорное передёргивание удовольствия смолянам доставить не может, даже тупым детям не может.
Не понимать этого способен только человек с иным культурным полем. Т.е. иностранец. :hi_hi_hi:
Последний раз редактировалось tuman69 14 мар 2018, 01:35, всего редактировалось 1 раз.
tuman69
 
Сообщения: 22562
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53

Сообщение vg169 » 14 мар 2018, 00:48

Владимир13 писал(а):
vg169 писал(а): У Шукшина есть чудесный рассказ "Срезал". Как будто точно про вас написан.
http://librebook.me/rasskazy_146893/vol1/18

Т.е. я деревенский демагог. :du_ma_et: Ну да, в принципе, демагогю потихоньку.

Нет, я не назвал бы вас демагогом. Демагогия - это ораторский, полемический прием, хотя и нечестный. Демагог стремится убедить окружающих, используя логически некорректные утверждения, ложные факты, переход на личности и пр. Вы же (как и шукшинский персонаж) просто "срезаете" собеседника набором бессмысленных слов, с которыми невозможно ни спорить, ни соглашаться, ни анализировать, ни опровергать... Не знаю, как называется этот прием и какое удовольствие вы находите в его использовании.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
vg169
 
Сообщения: 7134
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39

Сообщение Владимир13 » 14 мар 2018, 10:23

vg169, Думаю Вы заметили, что я не очень хочу ввязываться с Вами с полемику и причина этому то, что Вы навзничь отрицаете второй полюс состояния материи - духовный. И естественно, Вы не признаёте авторов - от Платона, до современных, оставивших труды по этому вопросу. Про более древних авторов и их труды я уже и не говорю, они для Вас просто легенды, мифы и традиции. Иными словами всё перечисленное и даже больше, просто не существует для Вас и потому все мои слова об этом являются для Вас "набором бессмысленных слов, с которыми невозможно ни спорить, ни соглашаться, ни анализировать, ни опровергать..."
Это как если-бы я пытался понять чьи-то рассуждения о кораблях пришельцев, или теории заговоров жидомасонов, которые для меня также не существуют. Я не обсуждаю эти вопросы и, честно говоря, не понимаю, зачем Вы обсуждаете несуществующее для Вас.

Я не "срезаю" и не имею такой мысли. Я лишь делюсь своим взглядом на озвученные здесь вопросы, и эти мои взгляды не срезают, а дополняют или расширяют эти вопросы. Однако у третьей стороны обсуждения в лице Сэнсея также навзничь отсутствует доверие к любому источнику, если он не утверждён церковью.
Вы признаёте только научное знание.
Сэнсей признаёт религиозное, плюс учёный поп.
Я признаю и научное и религиозное, только первое считаю неполным, а второе сокрытым.

PS А удовольствие я нахожу в знании, и если у Вас есть интересные знания я с признательностью приму их. Например, я признателен Вам за указанный рассказ, который я не читал ранее.
Владимир13
 
Сообщения: 15047
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16

Сообщение Сэнсей » 14 мар 2018, 10:59

Владимир13,
1. Только нелогичный эзотерик не верит в Заговор.
2. Научное и религиозное знания дополняют друг друга, изучая разные стороны одного объекта.
3. Не может быть в re-ligio тайного - не дойдут.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Сэнсей
 
Сообщения: 32228
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37

Сообщение sergey43 » 14 мар 2018, 11:10

СТО Эйнштейна под сомнением.

- Стивен Хокинг, один из ярчайших ученых и мыслителей современности, вместе с коллегами вывел законы механики черных дыр по аналогии с термодинамикой. А в 1975 году он предположил, что черные дыры излучают фотоны. Это противоречило теории относительности, но следовало из квантовой механики.

https://ria.ru/science/20180314/1516312729.html
sergey43
 
Сообщения: 14599
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47

Сообщение Владимир13 » 14 мар 2018, 11:15

Сэнсей писал(а):Владимир13,
1. Только нелогичный эзотерик не верит в Заговор.
2. Научное и религиозное знания дополняют друг друга, изучая разные стороны одного объекта.
3. Не может быть в re-ligio тайного - не дойдут.

1. Доказать сможете? Уверен - не сможете. Я более 25 лет изучаю "эзотерическую" литературу и могу утверждать, что;
а. Ни один настоящий эзотерик или оккультист не верит в заговор и не состоит в нём.
в. Цели настоящего эзотерика или оккультиста в познании мира и принесении всего себя для единения этого мира, благодаря знаниям.
2. Абсолютно верно, но одна и другая сторона чураются и не признают друг-друга. Потому Тайная Доктрина и была написана с единственной целью, которая отражена на первых страницах этого труда как "синтез науки, религии и философии".
3. Нет, может, и я неоднократно доказывал это и словами из Библии и из других источников, и иначе не может быть.
Владимир13
 
Сообщения: 15047
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16

Сообщение sergey43 » 14 мар 2018, 11:26

Владимир13 писал(а):2. Абсолютно верно, но одна и другая сторона чураются и не признают друг-друга.


Практический вброс от незнания реальностей. Семинаристы, по крайней мере, Сергиев Посада прекрасно знают физику и математику, прекрасно ориентируются в основах наук и в целом их признают. Так построено обучение. Современное православие лет шестьдесят как заточено на науку.
sergey43
 
Сообщения: 14599
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47

Сообщение Centavrius » 14 мар 2018, 14:10

sergey43 писал(а):
Владимир13 писал(а):2. Абсолютно верно, но одна и другая сторона чураются и не признают друг-друга.


Практический вброс от незнания реальностей. Семинаристы, по крайней мере, Сергиев Посада прекрасно знают физику и математику, прекрасно ориентируются в основах наук и в целом их признают. Так построено обучение. Современное православие лет шестьдесят как заточено на науку.

Тебе не надоело каждый день пробивать новое дно?
Centavrius
 
Сообщения: 4442
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42

Сообщение vg169 » 14 мар 2018, 14:26

Владимир13 Почему Моисей часто изображался с рогами? Здесь было дано два ответа.
Сэнсей сказал, что это результат ошибки переводчика Библии. Легко убедиться, что именно так и было, узнать какое слово, как и почему было переведено неправильно.
Вы сказали, что в Книге мертвых (В какой именно? Книг с таким названием много) какая-то глава должна читаться "в присутствии змия на двух ногах". Почему должна и кто такой этот змий? Вы также упомянули "высокого Посвященного, Иерофанта", не удосужившись объяснить, кто это такой. Далее у вас змеиная голова с рогами (это о Моисее?) и еще что-то о том, что рога должны быть загнуты в другую сторону...
Если вы считаете, что это "объяснение" что-то объясняет, будьте уж так добры, растолкуйте мне смысл всего вами сказанного. Охотно перед вами извинюсь и признаю, что напрасно сравнил вас с персонажем Шукшина. Но пока, уж извините, не могу не считать, что вы несете ахинею, постите бессмысленный набор слов, которого и сами не пытаетесь понять. И мое мнение о Платоне тут совершенно не при чем.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
vg169
 
Сообщения: 7134
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39

Сообщение bering1 » 14 мар 2018, 15:11

Да бросьте спорить господа, рогатые люди живут среди нас. И этот факт объясняет почти все. Добавлю еще, люди с генетическими девиациями, а так же больные глиомой головного мозга могут проявлять в определенный период жизни неординарные социальные способности и таланты. Это характерно и для библейского Моисея Изображение
Все просто, не усложняйте. Используйте методологический принцип бритвы Оккама.
Аватара пользователя
bering1
 
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Откуда: Смоленщина

Сообщение Владимир13 » 14 мар 2018, 17:18

vg169 писал(а):Владимир13 Почему Моисей часто изображался с рогами? Здесь было дано два ответа.
Сэнсей сказал, что это результат ошибки переводчика Библии. Легко убедиться, что именно так и было, узнать какое слово, как и почему было переведено неправильно.¹
Вы сказали, что в Книге мертвых (В какой именно? Книг с таким названием много)² какая-то глава должна читаться "в присутствии змия на двух ногах". Почему должна³ и кто такой этот змий? Вы также упомянули "высокого Посвященного, Иерофанта", не удосужившись объяснить, кто это такой. Далее у вас змеиная голова с рогами (это о Моисее?) и еще что-то о том, что рога должны быть загнуты в другую сторону...
Если вы считаете, что это "объяснение" что-то объясняет, будьте уж так добры, растолкуйте мне смысл всего вами сказанного. Охотно перед вами извинюсь и признаю, что напрасно сравнил вас с персонажем Шукшина. Но пока, уж извините, не могу не считать, что вы несете ахинею, постите бессмысленный набор слов, которого и сами не пытаетесь понять. И мое мнение о Платоне тут совершенно не при чем.

1. Можете почитать здесь - Рогатый Моисей. Там есть и про реальные наросты и про символизм. Я сам пробежался по некоторым статьям ещё вчера, потому рекомендую.
2. В "Ритуале" ,ныне "Книга Мертвых", Пер-м-рху (егип.) - Это имя есть общепринятое произношение древнего названия собрания мистических наставлений, по-английски называемого "The Book of the Dead" ("Книга Мертвых"). Найдено несколько почти полных папирусов, и существуют бесчисленные сохранившиеся копии частей этого труда.
3. Ну Вы бы дали себе труд внимательно прочитать то, что цитируете.
"В Книге Мертвых указано, что глава CLXIII должна читаться "в присутствии змия на двух ногах", что означает высокого Посвященного, Иерофанта, ибо диск и рога овна, украшавшие его "змеиную" голову, означают именно это в иероглифах оглавления указанной главы."
4. Там же, в этом предложении.
"В Книге Мертвых указано, что глава CLXIII должна читаться "в присутствии змия на двух ногах", что означает высокого Посвященного, Иерофанта, ибо диск и рога овна, украшавшие его "змеиную" голову, означают именно это в иероглифах оглавления указанной главы."
Т.е. "змий на двух ногах" это человек прошедший высокое Посвящение.
5 Змий или Наг в символизме означает Мудрец или Адепт, Иерофант, маг высокого уровня.
6. Овено-головый (Криоцефал Греч.) - относится к некоторым божествам и символическим фигурам - особенно в древнем Египте. До этого периода преобладали божества быкоголовые и с рогами. Апис был представителем божества типа Быка, Аммон - овено-голового типа; Изида тоже имела отведенную ей голову Коровы.
Посвященные изображали силу, которая управляет физическим зарождением, в виде мистического облика Бога Пана – или Природы. Отсюда рога и копыта этого мифического и символического образа. Однако у Пана и остальных богов (Изиды, Осириса, Вакх, Гора, Хатор, Ашторет,Астарты и т.д. и т.п.) рога изображаются на манер овна, т.е. загнуты назад или похожи на лунный серп. Тогда как у Моисея Микеланджело торчат вперёд, образуя "рога сатаны", средневековое изобретение церкви, что не отвечает самому Моисею.
Владимир13
 
Сообщения: 15047
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16

Сообщение Владимир13 » 14 мар 2018, 17:52

Христиане, видимо, забывают, что Моисей также был магом, а Даниил был "главою тайноведцев (магов), обаятелей, халдеев и гадателей" [Даниил, V, 11].
В Египет и на Восток приходили Геродот, Фалес, Парменид, Эмпедокл, Орфей и Пифагор, чтобы научиться натурфилософии и теологии. Там же Моисей приобрел свою мудрость, и Иисус провел молодые годы своей жизни.
Владимир13
 
Сообщения: 15047
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16

Сообщение bering1 » 14 мар 2018, 18:16

Маг - не маг. Людей с лучами из головы мне не встречалось, а вот с рогами или наростами (кисты?) во лбу встречал. В читальном зале смоленской областной библиотеки, лет десять назад видел такого человека. Был крайне поражен увиденным, но потом знакомые медики пояснили ситуацию. Так что все объяснимо
Аватара пользователя
bering1
 
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Откуда: Смоленщина

Сообщение vg169 » 14 мар 2018, 18:51

Владимир13 Так кто же все-таки был рогат? Библейский Моисей? Или ваш загадочный змий Иерофант? Или оба? Или это одно и то же?
Да, и как вам удается читать вашу Книгу мертвых в отсутствии змия на двух ногах? Может, он всегда с вами рядом, но тогда это диагноз.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
vg169
 
Сообщения: 7134
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39

Сообщение Владимир13 » 14 мар 2018, 21:40

vg169 писал(а):Владимир13 Так кто же все-таки был рогат? Библейский Моисей? Или ваш загадочный змий Иерофант? Или оба? Или это одно и то же?
Да, и как вам удается читать вашу Книгу мертвых в отсутствии змия на двух ногах? Может, он всегда с вами рядом, но тогда это диагноз.

:-)) Никто не был рогат. Рога как и "месяц под косой блестит", являются символом и не более того. Моисей и есть Иерофант. И в данном конкретном случае рога на голове являются "звёздочками на погонах", указывающими на степень знания, которым он обладал.
Возможно вы правы, а возможно и нет. В любом случае я согласен с любым вашим диагнозом. И должен предупредить , это может быть заразно.
Владимир13
 
Сообщения: 15047
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16

Сообщение vg169 » 14 мар 2018, 22:03

Владимир13 писал(а):
vg169 писал(а):Владимир13 Так кто же все-таки был рогат? Библейский Моисей? Или ваш загадочный змий Иерофант? Или оба? Или это одно и то же?
Да, и как вам удается читать вашу Книгу мертвых в отсутствии змия на двух ногах? Может, он всегда с вами рядом, но тогда это диагноз.

:-)) Никто не был рогат. Рога как и "месяц под косой блестит", являются символом и не более того. Моисей и есть Иерофант. И в данном конкретном случае рога на голове являются "звёздочками на погонах", указывающими на степень знания, которым он обладал.
Возможно вы правы, а возможно и нет. В любом случае я согласен с любым вашим диагнозом. И должен предупредить , это может быть заразно.

У меня к этой и родственным ей болезням прекрасный иммунитет.
ЗЫ А были ли по вашей теории у Моисея рога, мне так и осталось непонятно.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
vg169
 
Сообщения: 7134
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39

Пред.След.

Вернуться в Главный форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11