Православие и мир

[Makropulos]

Greenhorn, да понял я, их очень мало. Если залезать в дремучий бред, как это сейчас происходит - будет только хуже. Развитие, если его не тормозить - оно перманентно. Все очнутся, но с трудом.

[Greenhorn]

Greenhorn, да понял я, их очень мало. Если залезать в дремучий бред, как это сейчас происходит - будет только хуже. Развитие, если его не тормозить - оно перманентно. Все очнутся, но с трудом.

Ты идеалист

[bering1]

поумнеть на столько чтобы перестать нуждаться в мифах смогут не все, а только некоторые

Будте спокойны , возникнут новые мифы. Видимо человечество без этого не может обойтись

[Makropulos]

Будте спокойны , возникнут новые мифы. Видимо человечество без этого не может обойтись

На нынешнем этапе - да. Но кто сказал, что развитие невозможно. Человеки или уничтожат себя, либо перейдут на иную ступень эволюции. Хотя это может быть просто отупень

[vg169]

Во-первых, я знаю точно. А во-вторых, "я бы хотел" - это не позиция. Чтобы что-то происходило так, как нам хочется, нужно не просто хотеть, а добиваться этого. Добиваться же можно, только ясно понимая, как обстоят дела в действительности.
PS Лично я совершенно бы не хотел, чтобы религии запрещали и преследовали. Я хотел бы, чтобы люди становились умнее и образованнее и перестали верить мифам.

Думаю, ты не точно знаешь, а уверен.

Конечно позиция "я бы хотел" не конструктивна. Но, на мой взгляд, не конструктивно и верить, что люди откажутся верить мифам даже если станут умнее и образованнее. Думаю это психологическая потребность.

Да ничего подобного! История цивилизации ясно свидетельствует: религия - спутник невежества, бедности и отсталости. Конечно, если говорить об отдельном человеке, прямой причинно-следственной связи нет: верующие встречаются и среди образованных людей. Но статистически роль религии во всех странах падает по мере развития культуры, образования, роста уровня жизни.

[Greenhorn]

История цивилизации ясно свидетельствует: религия - спутник невежества, бедности и отсталости. Конечно, если говорить об отдельном человеке, прямой причинно-следственной связи нет: верующие встречаются и среди образованных людей. Но статистически роль религии во всех странах падает по мере развития культуры, образования, роста уровня жизни.

Согласен что падает, и значительно.

[saf14]

Makropulos, Greenhorn, покайтесь, нехристи.

[Сэнсей]

История цивилизации ясно свидетельствует: религия - спутник невежества, бедности и отсталости. Конечно, если говорить об отдельном человеке, прямой причинно-следственной связи нет: верующие встречаются и среди образованных людей. Но статистически роль религии во всех странах падает по мере развития культуры, образования, роста уровня жизни.

Согласен что падает, и значительно.

Про Декарта, Паскаля, Морзе, Маркони, Сикорского и даже академика Павлова ты, конечно, не в курсе. А когда загуглишь, то найдёшь отмазки, типо давно это бвло. Но что скажешь про академика Раушенбаха?

[saf14]

Сэнсей, религиозность обществ падает и это очевидно. Общества будущего будут конечно атеистическими.

[Makropulos]

Makropulos, Greenhorn, покайтесь, нехристи.

Я каюсь. Но я верую в Христа и душа моя чиста.

[Greenhorn]

Про Декарта, Паскаля, Морзе, Маркони, Сикорского и даже академика Павлова ты, конечно, не в курсе. А когда загуглишь, то найдёшь отмазки, типо давно это бвло. Но что скажешь про академика Раушенбаха?

Что скажешь про СССР в котором 95% были атеисты? Это под 300 миллионов.

[Сэнсей]

Сэнсей, религиозность обществ падает и это очевидно. Общества будущего будут конечно атеистическими.

Ага. Ты не оригинален...

[Сэнсей]

Makropulos, Greenhorn, покайтесь, нехристи.

Я каюсь. Но я верую в Христа и душа моя чиста.

И бесы веруют, но трепещут. Цитата не моя...

[Сэнсей]

Про Декарта, Паскаля, Морзе, Маркони, Сикорского и даже академика Павлова ты, конечно, не в курсе. А когда загуглишь, то найдёшь отмазки, типо давно это бвло. Но что скажешь про академика Раушенбаха?

Что скажешь про СССР в котором 95% были атеисты? Это под 300 миллионов.

Сам считал? А на Пасху у собора бывал в те времена?

[Greenhorn]

Сам считал? А на Пасху у собора бывал в те времена?

Намекаешь что миллионы там были? Там и сейчас не так уж много на пасху, если учитывать сколько в городе людей живёт. Приходят те же 5%.

[Сэнсей]

Сам считал? А на Пасху у собора бывал в те времена?

Намекаешь что миллионы там были? Там и сейчас не так уж много на пасху, если учитывать сколько в городе людей живёт. Приходят те же 5%.

Ты в тину то не отползай. Давай про академика Раушенбаха.

[Greenhorn]

Ты в тину то не отползай. Давай про академика Раушенбаха.

Я с таким не знаком. Ща посмотрю кто это.

[Greenhorn]

Сэнсей, я верно понимаю, что ты приводишь в пример ОДНОГО академика, который родился в религиозной семье, интересовался религией и пришёл к православию за три года до смерти? Ты серьёзно? Вероятно он очень боялся смерти и для смирения с неизбежным ему требовалась психологическая помощь. Да такие почти все перед смертью, всем страшно умирать.

[Сэнсей]

Сэнсей, я верно понимаю, что ты приводишь в пример ОДНОГО академика, который родился в религиозной семье, интересовался религией и пришёл к православию за три года до смерти? Ты серьёзно? Вероятно он очень боялся смерти и для смирения с неизбежным ему требовалась психологическая помощь. Да такие почти все перед смертью, всем страшно умирать.

Я так и думал. А про академика Павлова или там Сикорского какого тоже?

[Greenhorn]

Я так и думал. А про академика Павлова или там Сикорского какого тоже?

Откровенно говоря, я не думаю об академиках и их верованиях. Каждый человек имеет право на свою веру, на свою религию, на посещение церкви. Но всё это не значит что они правы, ибо нет никаких подтверждений существования. Но, как я ранее писал, в минуты тягот и на пороге смерти без веры в высшее или в продолжение существования после смерти людям тяжело. Нюансы психологии. Чем и пользуются священники.

[vg169]

Умный человек был Иван Петрович Павлов.

…Что касается моей религиозности, веры в Бога, посещения церкви, то это всё неправда, выдумки. Я семинарист, и, как большинство семинаристов, уже со школьной скамьи стал безбожником, атеистом. Мне Бога не нужно… Почему многие думают, что я верующий человек, верующий в смысле религиозном? Потому что я выступаю против гонения на церковь, на религию… Другую веру приносит людям просвещение, образование; вера в Бога сама становится ненужной. Многие ли образованные люди верят в Бога? (Хотя есть еще немало верующих и среди них). Надо раньше просветить народ, дать ему грамотность, образование, и вера сама ослабнет. А разрушать веру в Бога, не заменив ее ничем, нельзя... Вот так, молодой человек. А в церковь я не хожу и в Бога не верю

[saf14]

vg169, да, задали Сенсею задачку. Ну ничего, щас какую нибудь сказку придумает на ходу

[Greenhorn]

vg169, да, задали Сенсею задачку. Ну ничего, щас какую нибудь сказку придумает на ходу

Создаётся стойкое ощущение, что Сэнсею требуется укрепиться в своей вере, потому что очень сомневается. И он ищет статусных людей, образованных, желательно учёных, которые признавали себя верующими. Они становятся цементом, скрепляющим отдельные фрагменты в религиозных традициях, которые сами по себе могут быть привлекательны, но в совокупности неразумны и необъяснимы.

[saf14]

[bering1]

Как функция маркера свой-чужой вера свою функцию выполняет прекрасно, а требуется ли от нее что то большее? Ну хорошо, давай посмотрим , может ли вера помочь искоренить такую язву современного общества как коррупция? А? Будут ли ,интересно, чиновники бояться геенны огненной (чем там еще пугают грешников)и перестанут совершать прегрешения на этой ниве если они станут поголовно внезапно верующими ? Давай порассуждает над этим прикладным аспектом духовного мира .

[Сэнсей]

vg169, да, задали Сенсею задачку. Ну ничего, щас какую нибудь сказку придумает на ходу

Создаётся стойкое ощущение, что Сэнсею требуется укрепиться в своей вере, потому что очень сомневается. И он ищет статусных людей, образованных, желательно учёных, которые признавали себя верующими. Они становятся цементом, скрепляющим отдельные фрагменты в религиозных традициях, которые сами по себе могут быть привлекательны, но в совокупности неразумны и необъяснимы.

Мне не требуется. Это вам требуется постоянно подтверждения, что религия отмирает. Плохо вам от того, что она есть. Мешает она вам жить. А вот Академику Раушенбаху не мешает. И священнику Тимофею (кфмн в МГУ раньше) тоже. И Сикорскому. Ломоносову с Пасклем и Ньтоном тоже. Даже академику Гинзбургу не мешала, хоть и считался воинствующим атеистом, но на каждую Хануку, как штык, менору возжигал. И у академика Павлова на Пасху на двери лаборатории объявление висело: "Лаборатория закрыта по случаю Светлого Дня Пасхи". Одна бдительная комсомолка-лаборнтка даже донос написала. Уволили. Сказали, что комсомолок у нас много, а Павлов один. Да-с. Вам то что мешает, неломоносовы вы наши?

[bering1]

Сэнсей, ты давай по существу. Лучше порассуждаем как религии могут помочь бороться с язвами современного общества. И могут ли в принципе ?

[vg169]

Лучше порассуждаем как религии могут помочь бороться с язвами современного общества. И могут ли в принципе ?

Религии в этом помочь никак не могут, что подтверждается многовековым опытом. Время, когда религиозность была практически всеобщей, от нас исторически совсем не далеко. И ни в одной стране, ни в какие времена это не помогало бороться с "язвами". Читайте Гоголя, Щедрина, Чехова...

[bering1]

Теперь вопрос, если помочь не могут, зачем тратить усилия и ресурсы на ее поддержание? Не разумней бы было направить их в нужную сторону?

[Greenhorn]

Вам то что мешает, неломоносовы вы наши?

Мне не мешает пока не вторгается в мою жизнь и жизнь моей семьи.