Смоленский Форум

Shin Fa Lee писал(а): ↑26 апр 2024, 09:07 Просто процент ушедших в Шторм, потом повторно совершивших преступление кто то знает? Если нет, то и нех звиздеть

Ты думаешь, это число как-то отличается от такого же среди тех, кто в шторм не ходил?

John Prick писал(а): ↑26 апр 2024, 09:23 Ты думаешь, это число как-то отличается от такого же среди тех, кто в шторм не ходил?

Я не знаю и поэтому молчу. Хотя, вот немного резонансных дел с участниками сво было. ( ну там заминается, особенно в области сво) но не так что уж звиздец

Shin Fa Lee писал(а): ↑26 апр 2024, 09:47 Я не знаю и поэтому молчу

Ну хоть какие у тебя основания считать, что этот процент будет отличаться?

John Prick писал(а): ↑26 апр 2024, 09:49 Ну хоть какие у тебя основания считать, что этот процент будет отличаться

Пока нет. Можно прикинуть (чисто исходя из личных оценок) количество участвующих и количество правонарушений. А точных данных пока не знаем

John Prick писал(а): ↑26 апр 2024, 09:23

Shin Fa Lee писал(а): ↑26 апр 2024, 09:07 Просто процент ушедших в Шторм, потом повторно совершивших преступление кто то знает? Если нет, то и нех звиздеть

Ты думаешь, это число как-то отличается от такого же среди тех, кто в шторм не ходил?

как минимум не больше чем у тех, кто просто досидел до звонка

John Prick писал(а): ↑26 апр 2024, 09:49

Shin Fa Lee писал(а): ↑26 апр 2024, 09:47 Я не знаю и поэтому молчу

Ну хоть какие у тебя основания считать, что этот процент будет отличаться?

Статистики нет. Но мне все же кажется, что если человек приложил для своего освобождения какие-то усилия, при этом с риском для жизни, то ему меньше будет хотеться вернуться обратно, чем досидевшему свои N лет в компании таких же.

SERGIO писал(а): ↑26 апр 2024, 10:04 как минимум не больше чем у тех, кто просто досидел до звонка

Вот и я думаю, что принципиально не будет отличаться. А эту статистику мы знаем вполне.

John Prick, в таком случае пусть делает что-то полезное на СВО чем сидит на зоне за счет бюджета.

в итоге шо, пригожин дело говорит? или брехло и предатель?

Dejmos писал(а): ↑26 апр 2024, 08:44

Greenhorn писал(а): ↑26 апр 2024, 06:21 Они были осуждены по тяжким статьям с насилием. Ничего не напрягает?

Напрягает. И сильно. Но, как честно сказал Пригожин в свое время, "или они, или ваши дети".

Нет, Пригожин сказал не честно. Он не честно предложил выбор из двух вариантов. Вариантов гораздо больше.

SERGIO писал(а): ↑26 апр 2024, 08:49

Dejmos писал(а): ↑26 апр 2024, 08:44

Greenhorn писал(а): ↑26 апр 2024, 06:21 Они были осуждены по тяжким статьям с насилием. Ничего не напрягает?

Напрягает. И сильно. Но, как честно сказал Пригожин в свое время, "или они, или ваши дети".

Именно так. И да, грихорну нимб надо бы проверить, может жмет.

Нет, совершенно не так!

Shin Fa Lee писал(а): ↑26 апр 2024, 09:07 Просто процент ушедших в Шторм, потом повторно совершивших преступление кто то знает? Если нет, то и нех звиздеть

Ты серьёзно? Обвинил нас в том, что МО РФ не сообщает статистику. Ну просто молодец.

Shin Fa Lee писал(а): ↑26 апр 2024, 09:47

John Prick писал(а): ↑26 апр 2024, 09:23 Ты думаешь, это число как-то отличается от такого же среди тех, кто в шторм не ходил?

Я не знаю и поэтому молчу. Хотя, вот немного резонансных дел с участниками сво было. ( ну там заминается, особенно в области сво) но не так что уж звиздец

Ага, всё мяконько. Нечего жаловаться и переживать. Могли и бритвой по глазам.

Dejmos писал(а): ↑26 апр 2024, 10:08

John Prick писал(а): ↑26 апр 2024, 09:49

Shin Fa Lee писал(а): ↑26 апр 2024, 09:47 Я не знаю и поэтому молчу

Ну хоть какие у тебя основания считать, что этот процент будет отличаться?

Статистики нет. Но мне все же кажется, что если человек приложил для своего освобождения какие-то усилия, при этом с риском для жизни, то ему меньше будет хотеться вернуться обратно, чем досидевшему свои N лет в компании таких же.

Не учитываешь фактор безнаказанности. До нас доходит только часть событий. А что тихорится?

Beric писал(а): ↑26 апр 2024, 13:46 в итоге шо, пригожин дело говорит? или брехло и предатель?

Зависит от удобства.

Greenhorn писал(а): ↑26 апр 2024, 15:45 Не учитываешь фактор безнаказанности. До нас доходит только часть событий. А что тихорится?

а что тихорится среди несудимых, которые не на СВО?

SERGIO писал(а): ↑26 апр 2024, 17:38

Greenhorn писал(а): ↑26 апр 2024, 15:45 Не учитываешь фактор безнаказанности. До нас доходит только часть событий. А что тихорится?

а что тихорится среди несудимых, которые не на СВО?

По ни статистика не скрывается.

Greenhorn писал(а): ↑26 апр 2024, 15:46

Beric писал(а): ↑26 апр 2024, 13:46 в итоге шо, пригожин дело говорит? или брехло и предатель?

Зависит от удобства.

нудык ежели процитировать поцреотам его высказывания в видосе от 24.06.23, будут массовые разрывы как и с инфой от ООН: тут верим, тут не верим, тут рыбу заворачиваем

Greenhorn писал(а): ↑26 апр 2024, 17:54 По ни статистика не скрывается.

Да что ты? По латентным преступлениям нет точной статистики. Насилует какой благопристойный гражданин своего ребенка и это может так остаться навсегда скрытым. Зато несудимый и не на СВО, да.

SERGIO писал(а): ↑26 апр 2024, 19:02

Greenhorn писал(а): ↑26 апр 2024, 17:54 По ни статистика не скрывается.

Да что ты? По латентным преступлениям нет точной статистики. Насилует какой благопристойный гражданин своего ребенка и это может так остаться навсегда скрытым. Зато несудимый и не на СВО, да.

Речь была про убийства и наркотики. При чём здесь изнасилования?

Greenhorn, убийства убийствам рознь. Бытовухи хватает.
По наркотикам тоже разрушу твой мир розовых пони - подавляющее большинство сидельцев за сбыт наркоты это вовсе не барыги из сериалов про Колумбию.

Beric писал(а): ↑26 апр 2024, 18:30

Greenhorn писал(а): ↑26 апр 2024, 15:46

Beric писал(а): ↑26 апр 2024, 13:46 в итоге шо, пригожин дело говорит? или брехло и предатель?

Зависит от удобства.

нудык ежели процитировать поцреотам его высказывания в видосе от 24.06.23, будут массовые разрывы как и с инфой от ООН: тут верим, тут не верим, тут рыбу заворачиваем

Не стоит вообще ничему верить, даже самые честные искажают факты

речь о том, шо заявлениям оон о погибших мирных в секторе газа поцреоты истово верят, а о погибших мирных на украине - вивсеврите, и ваще ООН пора распускать

SERGIO писал(а): ↑26 апр 2024, 19:59 Greenhorn, убийства убийствам рознь. Бытовухи хватает.
По наркотикам тоже разрушу твой мир розовых пони - подавляющее большинство сидельцев за сбыт наркоты это вовсе не барыги из сериалов про Колумбию.

Я знаю кто там подавляющее большинство сидельцев по наркотикам. И бытовухи да, хватает. Но ещё там есть опасные убийцы, которым дали в руки оружие.

Greenhorn писал(а): ↑26 апр 2024, 20:11 Я знаю кто там подавляющее большинство сидельцев по наркотикам. И бытовухи да, хватает. Но ещё там есть опасные убийцы, которым дали в руки оружие.

Эксцессы всегда возможны. Но не обязательны.

Dejmos писал(а): ↑26 апр 2024, 10:08 Но мне все же кажется, что если человек приложил для своего освобождения какие-то усилия, при этом с риском для жизни, то ему меньше будет хотеться вернуться обратно, чем досидевшему свои N лет в компании таких же.

Ты просто себя ставишь на их место, как если бы ты в такой ситуации оказался. А как там на самом деле они туда попадают? Какие цели преследуют, когда идут туда? Вообще, в адеквате ли они, когда принимают это решение?

SERGIO писал(а): ↑26 апр 2024, 11:10 в таком случае пусть делает что-то полезное на СВО чем сидит на зоне за счет бюджета.

В каком таком случае? По первой попавшейся статистике сейчас 45% рецидивистов. Т.е. условно каждый второй такой товарищ гарантированно что-нибудь совершит. Как это скажется на общем настроении там, в армии, я хз (хотя весьма догадываюсь).

John Prick писал(а): ↑26 апр 2024, 23:17 В каком таком случае? По первой попавшейся статистике сейчас 45% рецидивистов. Т.е. условно каждый второй такой товарищ гарантированно что-нибудь совершит. Как это скажется на общем настроении там, в армии, я хз (хотя весьма догадываюсь).

Что совершит и где?

SERGIO писал(а): ↑27 апр 2024, 08:48 Что совершит и где?

Преступление. В зоне СВО. Чё непонятного-то?

John Prick, уже писали, что вероятность мала. Для подавляющего большинства это счастливый билет вернуться домой.

SERGIO, ну и мы же обсудили, что вероятность не будет сильно отличаться от той, что на гражданке. А там 45%, что не мало.
Ну а что там эти "романтики с большой дороги" считают счастливым билетом домой - тоже ещё вопрос. Не всегда это тоже самое, что мы тут думаем.