Смоленский Форум

Давно пора. Удивительно, почему это не было сделано ранее

Глава ФСБ предложил признать СБУ террористической организацией

Директор ФСБ заявил, что СБУ нужно признать террористической организацией. Он подчеркнул, что начальник ГУР украинского Минобороны Кирилл Буданов является законной целью для российских сил
https://www.rbc.ru/politics/26/03/2024/ ... 2236266245

Извечные русские вопросы, кто виноват и что делать, чтобы такого больше не повторилось во многих СМИ не находят честных ответов, к сожалению, и у руководства страны и силовых ведомств . Жаль, если местные и глобальные,чудовищные проблемы с безопасностью населения внутри страны как обычно просто заболтают. Если учесть, что проходившие ранее в начале марта в Крокусе концерты Лепса и Шамана почему-то все же обеспечивала вооруженная автоматами охрана, есть очень много вопросов не только к безоружным охранникам ЧОПа на концерте Пикника в Крокусе, но и к силовикам , к действиям отдела местной полицци, находящегося, как это ни парадоксально.. в здании самого Крокуса
https://amforus.livejournal.com/50101.html

Doping87 писал(а): ↑26 мар 2024, 15:29 Самое главное: заказчики ПОКА не установлены, но в том, что это англосраксы - сомнений нет никаких

Официальный представитель Госдепартамента США - об информировании правительства РФ об угрозе терактов:
Мы еще в начале марта предупреждали правительство России о готовящейся террористической атаке в Москве, целью которой, в частности, должны были стать большие скопления людей, включая концерты.
Мы предупредили правительство РФ по непубличным каналам в соответствии с нашим долгом делиться полученной нашими разведслужбами информацией о потенциальных террористических атаках.

Что-то не вяжется.

житель города писал(а): ↑26 мар 2024, 16:33 Извечные русские вопросы, кто виноват и что делать, чтобы такого больше не повторилось во многих СМИ не находят честных ответов, к сожалению, и у руководства страны и силовых ведомств . Жаль, если местные и глобальные,чудовищные проблемы с безопасностью населения внутри страны как обычно просто заболтают. Если учесть, что проходившие ранее в начале марта в Крокусе концерты Лепса и Шамана почему-то все же обеспечивала вооруженная автоматами охрана, есть очень много вопросов не только к безоружным охранникам ЧОПа на концерте Пикника в Крокусе, но и к силовикам , к действиям отдела местной полицци, находящегося, как это ни парадоксально.. в здании самого Крокуса
https://amforus.livejournal.com/50101.html

Да, вопросов много. С учётом Пурима особенно. Лепсы с Шаманами тут ваще ни при чом.
Но форумные хомяки все отметились

Мне тоже очень интересно, что же там могло столь высокотемпературно гореть, чтобы рухнул потолок ?

tuman69, ты там хоть один раз был ?

]

Slam писал(а): ↑26 мар 2024, 20:28 tuman69, ты там хоть один раз был ?

Да.
Это для тебя Крокус - недосягаемый роскошный дворец из параллельной вселенной, а я туда на выставки езжу каждый год.

tuman69 писал(а): ↑26 мар 2024, 20:31 ]
Slam писал(а): ↑26 мар 2024, 20:28 tuman69, ты там хоть один раз был ?
Да.
Это для тебя Крокус - недосягаемый роскошный дворец из параллельной вселенной, а я туда на выставки езжу каждый год.

И это мне говорит чел который даже машину купить не может ))
Это не выставочный центр, а концертный зал.

Slam писал(а): ↑26 мар 2024, 20:33 tuman69, чудо это не выставочный центр, а концертный зал.

Концертный зал - это малюсенькая пристроечка к третьему корпусу/павильону выставочного центра Крокус.
Я наблюдал его строительство, поэтому мне интересно, что же там такое должно было гореть?

житель города писал(а): ↑26 мар 2024, 16:33 Извечные русские вопросы, кто виноват и что делать, чтобы такого больше не повторилось во многих СМИ не находят честных ответов, к сожалению, и у руководства страны и силовых ведомств . Жаль, если местные и глобальные,чудовищные проблемы с безопасностью населения внутри страны как обычно просто заболтают. Если учесть, что проходившие ранее в начале марта в Крокусе концерты Лепса и Шамана почему-то все же обеспечивала вооруженная автоматами охрана, есть очень много вопросов не только к безоружным охранникам ЧОПа на концерте Пикника в Крокусе, но и к силовикам , к действиям отдела местной полицци, находящегося, как это ни парадоксально.. в здании самого Крокуса
https://amforus.livejournal.com/50101.html

Концерт Билана тоже обеспечивала вооруженная охрана.

Как сказала Рудковская, это охрана не крокуса, а ЧОП, которую нанимают отдельно за деньги.

tuman69 писал(а): ↑26 мар 2024, 20:40
Slam писал(а): ↑26 мар 2024, 20:33 tuman69, чудо это не выставочный центр, а концертный зал.
Концертный зал - это малюсенькая пристроечка к третьему корпусу/павильону выставочного центра Крокус.
Я наблюдал его строительство, поэтому мне интересно, что же там такое должно было гореть?

Китайские стройматериалы горели, видимо. Сэкономила семье самых богатых горских евреев.

Ну и так, от специалиста из сети:

ВНИМАНИЕ, ОПАСНОСТЬ
По цепочке личных контактов из-за Атлантики мне пришла плохая новость – вероятность повторения терактов высока. Да и без цепочки понятно - большой город - удобная мишень. Безопасность в фокусе внимания нашего проекта. Опубликую здесь рекомендации члена нашей инструкторской команды, разбирающегося в этом вопросе по долгу службы. Ничего экзотического. Но их точное соблюдение сильно повышает шансы на выживание.
Передаю слово:

«Проще всего, конечно, написать — сидите все дома. Но, поскольку жизнь требует другого, придется принимать меры.

1. При посещении мест с большим количеством людей — обращайте внимание на входы-выходы и пути эвакуации, планируйте, как будете быстро выбираться наружу, если понадобится. Пригодится на случай любых ЧП — например, пожара. Возгорание лакокрасочной продукции в строймагазине (высокая интенсивность горения), взрыв газосварочного оборудования — ударная волна+пожар, задымление и выход угарного газа при пожаре низкой интенсивности — все бывает. Или даже такая неприятность, как прорыв канализации и быстрое затопление фекалиями цокольного этажа по щиколотку — не смертельно, но приятного мало.

2. В случае возникновения чрезвычайной ситуации в здании нужно как можно быстрее его покинуть и отойти подальше.

3. Обращайте внимание на бесхозные вещи и брошенные предметы. Были примеры, мины закладывали не только в сумки, но и в жестянки из-под напитков. И сами ничего не трогайте — мина может быть оснащена датчиком изменения положения. Не ленитесь сообщить охране или полиции.

4. Держитесь подальше от непонятной активности в толпе. Предоставьте полиции разобраться, что там происходит.

5. Выполняйте все требования правоохранительных органов по проверке документов и досмотру вещей. Сейчас не все может делаться под видеозапись или при понятых, но ситуация того требует.

6. Старайтесь не появляться в местах скопления лиц, относящихся к этническим или религиозным группам, члены которых наиболее часто участвуют в террористической активности. Это такая политкорректная формулировка. Очевидно, что фраза «терроризм не имеет религии и национальности» - вранье, статистика это опровергает. Не менее 75% (ЦРУ дает оценку 90%) терактов совершается лицами, причисляющими себя к сторонникам одной определенной религии. И происходящими из вполне конкретных регионов и стран. С точки зрения обеспечения безопасности не важно, почему это так, важно, что это — статистически значимый признак опасности».

Сэнсей, Агаларовы - азербайджанцы.
Горские евреи Год Нисанов и Зах Хадидов владеют ТРЦ Европейский , что у Киевского вокзала.

Ещё одна история героического спасения людей из "Крокуса". Инженер-строитель пробил кирпичную стену подсобки металлическими ножками от офисных стульев, вывел из концертного зала 15 человек, а потом помог спасателям вытащить раненого из горящего концертного зала.

Мужчину зовут Олег Уколов, ему 45 лет. 22 марта он пришёл на концерт "Пикника" с другом и вскоре услышал звуки выстрелов. После этого вместе с остальными зрителями побежал наверх. Позже начался пожар, всё заволокло дымом. Инженер вовремя сориентировался и вывел группу из 12 человек на первый этаж. Там скрытно довёл всех до забаррикадированной подсобки, внутри которой прятались ещё трое посетителей концертного зала.

Оказавшись внутри, нашёл пожарный гидрант, включил воду и стал обливать всех водой, чтобы можно было дышать в дыму через вещи. Дальше проявил профессиональную смекалку — начал стучать по стенам, дабы найти самый тонкий кирпичный слой. Нашёл и пробил его ножками от офисных стульев, которые хранились в подсобке. Потом высунул руку, убедился, что за стеной нет открытого горения, и вывел всех по очереди. Через некоторое время люди встретили пожарных. По пути к машинам скорой помощи Олег увидел раненого, взял его под руки вместе со спасателем и донёс пострадавшего до врачей.

Взятки и халатность убили в Крокусе больше людей, чем террористы

По мнению немецкого эксперта- строителя, современные здания такого типа, как Крокус, построенные в текущем веке в Европе, не могут так сгореть, как концертный зал Агаларовых: физика не позволит.
Анализируя видео пожара, эксперт отмечает: свет в помещениях не отключился и не включилось аварийное освещение. Что это означает? Это означает, что система аварийного пожаротушения была обезвожена или вовсе не встроена. Если бы она сработала так, как это принято в Европе, то за две минуты на каждый квадратный метр помещения было бы выброшено из специальных труб в потолке по 150-170 литров воды. Такой удар способен пригасить или потушить любой пожар.
Но разумеется, при работающем освещении вброс воды привел бы к короткому замыканию и гибели многих людей в помещении. Однако переход на аварийное освещение не было запрограммирован, значит, не работала и система пожаротушения.

Второй элемент. Известно, что множество людей задохнулись угарным газом внутри здания. Жертв такого рода уже больше, чем погибших от огня террористов.
Ничего подобного не могло бы произойти в сертифицированном здании, построенном по современным стандартам для такого рода обьектов. Почему? Потому что все подобные здания снабжаются системой принудительной вентиляции. Это такие окна или люки, которые отстреливаются автоматически, если детектор определяет повышенный уровень угарного газа внутри. В крыше открываются отверстия - и опасный для жизни газ уходит в небо. Работает такая система, кстати, без электричества, на сжатом воздухе.

И третье, материалы. То, как сгорел Крокус, показывает, что при его отделке были применены дешевые китайские материалы ( стекловата, пластмассы, оплетка кабелей и тд), запрещенные к использованию в общественных зданиях. Причина запрета? Горючесть. В Европе давно используют не горящие стекловату, пластмассы и т д. Они, разумеется, вдвое- втрое дороже китайского аналога. Но имеют одно преимущество: не горят при пожаре. И не убивают тех, кто оказался внутри.

Нет ничего удивительного в том, что семья Агаларовых так и не сдала формально в эксплуатацию этот самый концертный зал. Он, как стало известно, не числится как надлежаще оформленный объект капитального строительства на кадастровой карте Росреестра.

Видимо, размер необходимых взяток для приема такого опасного объекта превышал все разумные пределы, и Агаларовым, с учетом вышеназванных чудовищных нарушений стандартов, было дешевле продлевать статус строящегося здания, чем сдавать его в эксплуатацию.
В итоге большинство жертв в Крокусе погибло не от рук террористов, а от преступной халатности владельцев и контролирующих органов.

Сэнсей, не читай ты бред и не тащи его сюда. Стекловата, что у нас, что в Европе, что в Китае не горит и никогда не горела.

Mick писал(а): ↑26 мар 2024, 23:18 Сэнсей, не читай ты бред и не тащи его сюда. Стекловата, что у нас, что в Европе, что в Китае не горит и никогда не горела.

Чушь.
Вот, например, про Урсу обсуждение про горит или не горит:

Руслан КАИРЛИЕВ, 10 лет назад
Мыслитель
Горит. проверено опытным путем. утеплитель находился рядом с дымоходом чудо-печи.температуру сказать не могу. печь отапливалась дровами.
Посмотрите еще 3 ответа
Алекс Перунков, 10 лет назад
Мудрец
Возьмите пожарный сертификат на утеплитель и там смотрите класс пожарной опасности. Выдерживает градусов 400 Цельсия. Скорее всего НГ - не горючий.
Мы лично проверяли, поджигали зажигалкой - в огне горит, убираешь источник огня, тухнет. В состав входят смолы, формальдегиды, они скорее всего и горят.

А как горят вентилируемые фасады с опять же, утеплителем, тебе роликов накидать или сам найдешь?

Или сравнить, к примеру, польские/китайские кабельные каналы (хотя и там разные есть) и Legrand.

Материалы очень разные бывают.

А тут семейка подобралась экономная весьма (Бастрыкин, думаю, скоро расскажет) - один земельный шахер-махер с видным клубниководом на землях которого (им отжатым и за бесценок с гигантским откатом) оные Крокусы и стоят - чего стоит...

В новостях сегодня было: в Сочи только на одной фирме троим молодым пришли СМСки с предложением совершить теракт в разных общественных местах. С гарантией оплаты и гарантией доставки оружия. Диктор сказал, что это по всей стране, причем в некоторых случаях добавка:"...а если не согласишься - убьем...".
Обращаются во всех случаях к молодым людям и подросткам.

Сэнсей писал(а): ↑26 мар 2024, 23:50 А как горят вентилируемые фасады

Да уж, алюкобонд (АКП) - он такой... разный, дешевый и дорогой.
Лично наблюдал горение "Окурка" (рис.2) в 2007 году.
https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3816
горение здесь. Не дай бог вдохнуть. На год отложили сдачу почти готового дома.

Спойлер

А вот здесь - про крышу Крокус-Экспо из более опасного материала, чем АКП
(в декабре 2009 г. предупреждают, задолго до 22 03 2024)

расшифровка :

Спойлер

2:53
Советском Союзе применение
2:54
пенополистирола сильно ограничили в
2:56
новой России ограничения сняли сегодня
2:59
такие же крыши
3:00
по наме на Автовазе или в Крокус Экспо
3:03
туши практически бесполезно п

Barcas23 писал(а): ↑26 мар 2024, 17:42
Doping87 писал(а): ↑26 мар 2024, 15:29 Самое главное: заказчики ПОКА не установлены, но в том, что это англосраксы - сомнений нет никаких

Официальный представитель Госдепартамента США - об информировании правительства РФ об угрозе терактов:
Мы еще в начале марта предупреждали правительство России о готовящейся террористической атаке в Москве, целью которой, в частности, должны были стать большие скопления людей, включая концерты.
Мы предупредили правительство РФ по непубличным каналам в соответствии с нашим долгом делиться полученной нашими разведслужбами информацией о потенциальных террористических атаках.
Что-то не вяжется.

Многое не вяжется. Всё больше любопытных видео оттуда.

Сэнсей, твой эксперт почему-то смотрит только в карту, а разрешение на ввод не читает. Не иначе, суперпрофессионал

Концертный зал «Крокус Сити Холл», в котором ранее произошел теракт, находится в залоге у Газпромбанка. Об этом свидетельствует выписка из Единого государственного реестра недвижимости (ЕГРН).
«Здание № 20 на Международной улице площадью свыше 38 тыс. квадратных метров <…> заложено по ипотечному договору от ноября 2023 года», — говорится в выписке ЕГРН, с которой ознакомился РБК. Отмечается, что этот договор ранее перезаключался, а в залог Газпромбанку объект попал в результате переуступки в декабре 2022 года.

рукалицо писал(а): ↑27 мар 2024, 08:30
Концертный зал «Крокус Сити Холл», в котором ранее произошел теракт, находится в залоге у Газпромбанка. Об этом свидетельствует выписка из Единого государственного реестра недвижимости (ЕГРН).
«Здание № 20 на Международной улице площадью свыше 38 тыс. квадратных метров <…> заложено по ипотечному договору от ноября 2023 года», — говорится в выписке ЕГРН, с которой ознакомился РБК. Отмечается, что этот договор ранее перезаключался, а в залог Газпромбанку объект попал в результате переуступки в декабре 2022 года.

и здание якобы не введено в эксплуатацию, ага

рукалицо писал(а): ↑27 мар 2024, 08:30
Концертный зал «Крокус Сити Холл», в котором ранее произошел теракт, находится в залоге у Газпромбанка. Об этом свидетельствует выписка из Единого государственного реестра недвижимости (ЕГРН).
«Здание № 20 на Международной улице площадью свыше 38 тыс. квадратных метров <…> заложено по ипотечному договору от ноября 2023 года», — говорится в выписке ЕГРН, с которой ознакомился РБК. Отмечается, что этот договор ранее перезаключался, а в залог Газпромбанку объект попал в результате переуступки в декабре 2022 года.

И чего?

Doping87 писал(а): ↑27 мар 2024, 10:34

Хватит бред писать! Одна ненависть и глупость!

Они по спецканалам предупредили о возможности теракта. Путин это предупреждение высмеял 19 марта на встрече в ФСБ публично, ФСБ не теракт проморгали.
За последствия вина на Путине и ФСБ.

Greenhorn писал(а): ↑27 мар 2024, 12:40 Они по спецканалам предупредили о возможности теракта

А где такое было?
Ведь только на сайтах посольств была инфа, что бы их граждане не посещали места скопления людей

сайт посольства сша - это и есть "спецканал" у либерадрил

Greenhorn писал(а): ↑27 мар 2024, 12:51 Одна ненависть и глупость!

Как будто от вас что-то иное следовало ожидать в адрес России

Farcry писал(а): ↑27 мар 2024, 12:51
Greenhorn писал(а): ↑27 мар 2024, 12:40 Они по спецканалам предупредили о возможности теракта
А где такое было?
Ведь только на сайтах посольств была инфа, что бы их граждане не посещали места скопления людей

Смотри новости, российские. Там было написано.

Смоленский Форум

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"

Теракт в "Крокусе"