Снова про трамвай

[sergey43]

Ок. Подземное транспортное решение центра можно оставить в покое. Но приложить усилия к транспортной закольцовке вокруг центра и по периметру.

Так на окраинах, точнее, в новых районах места достаточно, чтобы обойтись без "трубы". Разумеется, при нормальной планировке, а не как в Смоленске. Да и пассажирам удобнее, не надо будет по лестницам сновать туда-сюда.

Да, конечно, без трубы. Но две-три закольцовки пробить по городу надо, включая постройку мостов.

[sergey43]

sergey43, Нет противоречия , есть непонимание процессов . Даже среди специалистов.
Всё, что нужно знать об организации общественных пространств , частных объёмов и транзитных потоков, находится в центре Смоленска в парке Блонье. Достаточно пройти и внимательно понаблюдать.

Со стороны пешеходной Октябрьской Блонье душевный и очень приятный парк
Со стороны автомобильной Глинки Блонье более официальный и деловой
Со стороны Коммунистической с глухими объёмами плоских фасадов Блонье строго транзитный сквер
Со стороны пляжного пространства пл Ленина Блонье - курортный бульвар.

Стремительные пешеходные потоки по диагональным аллеям пересекаются в центре у фонтана и проходят рядом с пространствами Глинки, Русского Двора, оленя. Где приятнее находиться ?

Но автомобилисты упираются. На мой взгляд, одна из первых задач - отучить автомобилистов ездить беспричинно.. Возможно на первом этапе - платный проезд через центр и платные парковки в центре. То есть каждый должен подумать над оптимальными маршрутами поездок и как обойтись без лишних поездок.

[tuman69]

sergey43, Не надо никого ни от чего отучать.

Аллегория:
Из чернильницы проливались чернила. Изобретатели изобретали десятки крышечек , противовесов, схлопывателей. Много лет.
Проблема была решена , когда Були придумал загнуть края внутрь.

Нужно так продумать геометрию города и разведение потоков , чтоб все двигались беспрепятственно по своим делам и не мешали друг другу.

[John Prick]

Молодцы, не спите. Поддерживать срач - так до конца! Надеюсь, я завтра приду на работу и увижу ещё 4-5 страниц этого высокосодержательного обсуждения.

[Валерий Валентинович]

John Prick, ты на работе лучше работу выполняй, а не форум почитывай. Где такие бездельники типа тебя работают? Пользуешься трамваем?

[Валерий Валентинович]

Академик Иосиф, ты можешь ответить на поставленные тебе вопросы? Зачем тебе автомобиль, если ты им не пользуешься? Проживая на Королевке, пользоваться трамваем это сверх глупости. Если ты не сможешь дать ответ, в силу своей молодости или необразованности, подскажи мне, у кого я смогу получить ответ на данный вопрос?

[tuman69]

John Prick, ты на работе лучше работу выполняй, а не форум почитывай. Где такие бездельники типа тебя работают? Пользуешься трамваем?

А что ты знаешь о его работе ?

[Академик Иосиф]

Академик Иосиф, ты можешь ответить на поставленные тебе вопросы? Зачем тебе автомобиль, если ты им не пользуешься? Проживая на Королевке, пользоваться трамваем это сверх глупости. Если ты не сможешь дать ответ, в силу своей молодости или необразованности, подскажи мне, у кого я смогу получить ответ на данный вопрос?

У себя спроси. Ты же умный. Или нет?

[TheBest]

Ехал утром по Николаева: один трамвай - три человека, ещё трамвай - два человека и ещё два трамвая колом стояли на повороте Николаева-Гагарина.

Крайне эффективный и востребованный транспорт.

[Академик Иосиф]

Ехал утром по Николаева: один трамвай - три человека, ещё трамвай - два человека и ещё два трамвая колом стояли на повороте Николаева-Гагарина.

Крайне эффективный и востребованный транспорт.

не объяснишь, как тогда этот никому не нужный транспорт перевозит столько же, сколько автобус и троллейбус вместе взятые?

[TheBest]

Ехал утром по Николаева: один трамвай - три человека, ещё трамвай - два человека и ещё два трамвая колом стояли на повороте Николаева-Гагарина.

Крайне эффективный и востребованный транспорт.

не объяснишь, как тогда этот никому не нужный транспорт перевозит столько же, сколько автобус и троллейбус вместе взятые?

Только в твоих фантазиях.

Я написал на форум то, что сегодня примерно в 8:40 я видел своими глазами.

[Академик Иосиф]

Только в твоих фантазиях.

Я написал на форум то, что сегодня примерно в 8:40 я видел своими глазами.

Куд-кудах, куд-кудах - весь твой ответ.

[tuman69]

Ехал утром по Николаева: один трамвай - три человека, ещё трамвай - два человека и ещё два трамвая колом стояли на повороте Николаева-Гагарина.

Крайне эффективный и востребованный транспорт.

Во сколько ? Утро - оно сразу после сумерек ))))))

[TheBest]

Только в твоих фантазиях.

Я написал на форум то, что сегодня примерно в 8:40 я видел своими глазами.

Куд-кудах, куд-кудах - весь твой ответ.

Подгорает у Йоськи. :))))

[TheBest]

Ехал утром по Николаева: один трамвай - три человека, ещё трамвай - два человека и ещё два трамвая колом стояли на повороте Николаева-Гагарина.

Крайне эффективный и востребованный транспорт.

Во сколько ? Утро - оно сразу после сумерек ))))))

"Я написал на форум то, что сегодня примерно в 8:40 я видел своими глазами."

[Академик Иосиф]

"Я написал на форум то, что сегодня примерно в 8:40 я видел своими глазами."

за дорогой лучше б следил

[TheBest]

за дорогой лучше б следил

Так я и следил. :) Нужно же убедиться, что это ржавое ведро с рельс не сойдёт. :)

[sergey43]

Ехал утром по Николаева: один трамвай - три человека, ещё трамвай - два человека и ещё два трамвая колом стояли на повороте Николаева-Гагарина.

Крайне эффективный и востребованный транспорт.

Во сколько ? Утро - оно сразу после сумерек ))))))

А представь себе.. Оплата за проезд через центр - 100р, час парковки в центре - 50р и подземный трамвай "Николаева - центр- заднепровье". 60% жителей Николаева выберут трамвай. Будет разветвленная и комфортная подземка, несколько линий под землей с пересадками - выберут трамвай до 90-95% автомобилистов.

[TheBest]

А представь себе.. Оплата за проезд через центр - 100р, час парковка в центре - 50р и подземный трамвай "Николаева - центр- заднепровье". 60% выберут трамвай. Будет разветвленная и комфортная подземка - выберут трамвай до 90-95%.

А представь себе, что ты олигарх.
Не ну чо, фантазировать так от души.

Центр Смоленска интересен людям только потому, что туда можно приехать на машине и отдохнуть, прогуляться.
Вангую, что многие жители просто положат болт на парк, аттракционы, всякие сладкие ваты и прочие вкусные вещи, если ещё и пешком идти нужно будет.

Вот тебе пример: Почему в Юноне и ТЦ напротив не слишком хорошо с торговлей? Почему в Макси и Галактике всё идёт гораздо лучше? Если ты вспомнишь о наличии или отсутствии парковок, то молодец, возьми сахарок.

[TheBest]

Кстати, у Юноны есть трамвай, а рядом с Галактикой - нет. Но даже наличие великолепного и крайне нужного трамвая не спасает положение.

[Валерий Валентинович]

TheBest, ты им ничего не докажешь. Они упёртые, Йося с утра таблеточку выпил, но легче не становится, давай подождём обеда. Может ему легче станет, совсем он плохой. Сколько ему лет? Болезнь давно прогрессирует?

[sergey43]

А представь себе.. Оплата за проезд через центр - 100р, час парковка в центре - 50р и подземный трамвай "Николаева - центр- заднепровье". 60% выберут трамвай. Будет разветвленная и комфортная подземка - выберут трамвай до 90-95%.

А представь себе, что ты олигарх.
Не ну чо, фантазировать так от души.

Центр Смоленска интересен людям только потому, что туда можно приехать на машине и отдохнуть, прогуляться.
Вангую, что многие жители просто положат болт на парк, аттракционы, всякие сладкие ваты и прочие вкусные вещи, если ещё и пешком идти нужно будет.

Вот тебе пример: Почему в Юноне и ТЦ напротив не слишком хорошо с торговлей? Почему в Макси и Галактике всё идёт гораздо лучше? Если ты вспомнишь о наличии или отсутствии парковок, то молодец, возьми сахарок.

В Бельгии не положили болт на свои центры. Почему здесь положат? Следи за мыслью - через каждые 300-400 метров вход в подземку.

Ты никогда не гулял с детьми и своими девушками? В одном месте ставишь машину и потом долго, часа два-три-четыре гуляешь - аттракционы, то се, кафешки, и прогулка заканчивается хрен где от машины и лень возвращаться к машине. Лично я, иногда предусматривая такую просторную прогулку, пользуюсь только такси - в одном месте вышел, в другом месте вызвал другую машину. В Бельгии примерно то же - в одном месте поставил машину, подъехал куда надо трамваем, из другого места вернулся трамваем к машине.

Да, есть, конечно, некоторая проблема - лучше чтобы машина была рядом.. Но белги ж как-то привыкли и спокойно гуляют по центру.. пиво, то се.

[TheBest]

Валерий Валентинович, Я понимаю, что не докажу, да и не нужно мне это.
Читаю их писанину и смеюсь. :) Они как будто с Марса к нам свалились.

Трамвай, трамвай, центр города...
Пусть они скажут, как на трамвае прокатиться по ТЦ, набрать покупок, потом прогуляться в центре, заехать за шашлыком и посидеть дома.
Если бы у Йоси была девушка, понимаю что бред, но представим и он бы ей предложил бы такой план на субботу и трамвай, то крайне скоро взмыленная девушка с кучей покупок набила бы Йоське лицо. :)

[TheBest]

В Бельгии не положили болт на свои центры. Почему здесь положат? Следи за мыслью - через каждые 300-400 метров вход в подземку.

А в Америке негров линчуют. Что ты всё про Бельгию? :)

Про менталитет забыли? А нужно учитывать.
Если у русского отнимут возможность ездить везде на машине, то закрытые места будут посланы на йух.
Другие предприниматели увидят такое, подумают, и при устройстве мест отдых озаботятся и парковками.

[TheBest]

Прикину достаточно стандартный маршрут на субботу:
Николаева-Макси (продукты на неделю, небольшой шопинг, кино)-Галактика(шопинг, перекусить)-можно Метро(продукты), потом центр (прогулка), если лето - можно за городом чуть погулять, Набережная, Никольское (шашлык), домой.

Теперь напишите, как быстро и комфортно вы это сделаете на трамвае.

[sergey43]

В Бельгии не положили болт на свои центры. Почему здесь положат? Следи за мыслью - через каждые 300-400 метров вход в подземку.

А в Америке негров линчуют. Что ты всё про Бельгию? :)

Про менталитет забыли? А нужно учитывать.

Я за богатую Европу в России)) Ок? А пока построим подземку, мантальность народа изменится.

Есть одна историческая европейская подробность. Когда-то они все были откровенными варварами и дикарями. Их Рим всему научил, причем под палкой. Потом они сами все поняли - вот у них и новая ментальность. Даже месячный рейд гайцов способен изменить менталитет,. а тут целая перестройка города - привыкнут и перестроятся.

[TheBest]

Я за богатую Европу в России)) Ок? А пока построим подземку, мантальность народа изменится.

Есть одна историческая европейская подробность. Когда-то они все были откровенными варварами и дикарями. Их Рим всему научил, причем под палкой. Потом они сами все поняли - вот у них и новая ментальность. Даже месячный рейд гайцов способен изменить менталитет,. у тут целая перестройка города - привыкнут и перестроятся.

Ты никогда не думал о карьере писателя-фантаста?

[sergey43]

Я за богатую Европу в России)) Ок? А пока построим подземку, мантальность народа изменится.

Есть одна историческая европейская подробность. Когда-то они все были откровенными варварами и дикарями. Их Рим всему научил, причем под палкой. Потом они сами все поняли - вот у них и новая ментальность. Даже месячный рейд гайцов способен изменить менталитет,. у тут целая перестройка города - привыкнут и перестроятся.

Ты никогда не думал о карьере писателя-фантаста?

Слабый аргумент) Легко вижу, как города меняются и привычки людей меняются.

Например, в Минск часто ездишь. Раньше было много алкашни у пивнух и магазинов, а сейчас открытая пивнушка на каждом углу и нигде алканавтов не видно.

[TheBest]

Например, в Минск часто ездишь. Раньше было много алкашни у пивнух и магазинов, а сейчас открытая пивнушка на каждом углу и нигде алканавтов не видно.

В Минске можно проехать везде, а пробок нет. Кстати и трамваев там хрен да нихрена.
Как же так... Не может такого быть.

[sergey43]

Например, в Минск часто ездишь. Раньше было много алкашни у пивнух и магазинов, а сейчас открытая пивнушка на каждом углу и нигде алканавтов не видно.

В Минске можно проехать везде, а пробок нет. Кстати и трамваев там хрен да нихрена.
Как же так... Не может такого быть.

Это ты слабо ездишь. В Минске метров 300 ехал минут 10, это у музея изобразительных искусств на выезд на главный проспект. Это где-то в районе после 16 часов. Плюнул и свернул в подворотню ровно напротив музея.. заодно и в музей зашли. А так бы никогда не собрались. Лучше, конечно, ходить в московские Третьяковку и Пушкинский.