О религии

Мистер Смитт

POISON писал(а):Цитата(POISON @ 21.3.2008, 14:19) ты,smits, с завидным упорством игнорируешь мои вопросы: от чего спасаться? чем вечное спасение отличается от вечной жизни и что это такое? какая именно конфессия является истинной, раз в бога надо верить "правильно"? чем хорош рай?

.... я что священник что ли, что ты так меня воспринимаешь .... я тоже пытаюсь разобраться .... я считаю что вера в Бога это лучьшая вера изо всех на земле .... если ты считаешь по другому, то тогда как .....

POISON · Сообщение **POISON** » 21 мар 2008, 15:19

Цитатая считаю что вера в Бога это лучьшая вера изо всех на земле ....[/quote]
а какие ещё есть? ))

Цитатаесли ты считаешь по другому, то тогда как ....[/quote]
ну так направь заблуждающуюся душу на путь истинный. глядишь, бонус в раю какой отхватишь.

Мистер Смитт

POISON писал(а):Цитата(POISON @ 21.3.2008, 14:19) а я хочу знать, что положено, если не воровать.

.... вот что написано в священном писании: Бог сотворил нас, людей, по образу и по подобию Своему, - дал нам разум, свободную волю и бессмертную душу, для того, чтобы познавая Бога и уподобляясь Ему, мы становились все лучше и добрее, совершенствовались, и наследовали вечную блаженную жизнь с Богом.
Поэтому существование человека на земле имеет глубокий смысл, великое назначение и высокую цель.
.... и дальше:
Люди, изучающие этот мир, ученые - все, за очень редким исключением, люди верующие. "Потому что для того, чтобы исследовать (изучать) что-нибудь надо быть уверенным, верить в то, что все, что исследуется сделано осмысленно, по определенному плану". "Даже самая простая машина, случайно, сама собой возникнуть никак не может, если даже мы встретим правильно расположенную группу камней, мы уже из правильного их расположения заключим, что их так положил какой то человек. Случайная группа всегда будет бесформенной, неправильной. Еще Цицерон (древний ученый и писатель, живший до Р. Хр.) говорил, что сколько бы миллионов раз ни бросать кубики с буквами, строчки стихов из них никак не получатся. А вселенная, которая окружает нас, гораздо сложнее, чем самая сложная машина и полна гораздо большего смысла, чем самое глубоко осмысленное стихотворение" (из бесед арх. Нафанаила).

POISON · Сообщение **POISON** » 21 мар 2008, 15:23

ЦитатаБог сотворил нас, людей, по образу и по подобию Своему[/quote]
хреновый прототип был, судя по результату.

Цитатавечную блаженную жизнь с Богом.[/quote]
это как? кто кого ублажать будет?

Мистер Смитт

POISON писал(а):Цитата(POISON @ 21.3.2008, 15:23) хреновый прототип был, судя по результату.
это как? кто кого ублажать будет?

не будь таким циником .... все таки столько людей в это верят .... ты то сам чего отмалчиваешься, в кого или во что сам то веришь .... в то что за деньги все можно купить, что высший разум это комп., или как?

Ivanhoe · Сообщение **Ivanhoe** » 21 мар 2008, 15:30

Цитата"Даже самая простая машина, случайно, сама собой возникнуть никак не может, если даже мы встретим правильно расположенную группу камней, мы уже из правильного их расположения заключим, что их так положил какой то человек. Случайная группа всегда будет бесформенной, неправильной. Еще Цицерон (древний ученый и писатель, живший до Р. Хр.) говорил, что сколько бы миллионов раз ни бросать кубики с буквами, строчки стихов из них никак не получатся. А вселенная, которая окружает нас, гораздо сложнее, чем самая сложная машина и полна гораздо большего смысла, чем самое глубоко осмысленное стихотворение" (из бесед арх. Нафанаила).[/quote]Так получилось, что те самые ученые - иного мнения. Я не биолог, но даже я интуитивно понимаю разницу между колесом и молекулой белка. Теория эволюции (точнее - теории, их много в рамках эволюционного учения) - наиболее обоснованная, как фактически, так и философски.
А Цицерон хоть и был умен, но пример он привел крайне неудачный. Тервер-то и статистика тогда еще не в ходу были... :)

POISON · Сообщение **POISON** » 21 мар 2008, 15:37

Цитатав кого или во что сам то веришь .... что высший разум это комп[/quote]
верую в бога нашего Интернет. регулярно отчисляю церкви Святого Домолинка.

ну не могу я заставить себя всерьёз воспринимать секту, которая изначально сожрала своего "бога" и затем возвела это пожирание в культ.

в общем же, отношение к церковникам всех религий такое же как и к педерастам - пусть сидят себе тихонько в дальнем углу, совершают свои противоестественные отправления и не лезут в жизнь нормальных людей, пропагандируя свои извращения.

POISON · Сообщение **POISON** » 21 мар 2008, 15:38

Цитата24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.[/quote]
всемогущий бог почему-то не снёс древо жизни нафиг. и какой он после этого всемогущий?

Мистер Смитт

enot писал(а):Цитата(enot @ 21.3.2008, 15:33) Так что возвращение и спасение под большим вопросом

... куда ты собрался возвращаться? .... весь смысл в том чтобы в жизни иметь ориентиры правильные .... все типы общественного /государственного/ устройства до сих пор основываются на Библейских, то есть Божьих принципах .... что при коммунистах, что у буржуев, теже заповеди .... те же понятия добра и зла .... или опять не так

Мистер Смитт

POISON писал(а):Цитата(POISON @ 21.3.2008, 15:37) верую в бога нашего Интернет. регулярно отчисляю церкви Святого Домолинка.

сам то понял что сказал?, молодец .... далеко пойдешь

POISON · Сообщение **POISON** » 21 мар 2008, 15:47

ещё один не понимает без смайликов. грустно.

POISON · Сообщение **POISON** » 21 мар 2008, 15:49

он же его вначале создал. всемогущий и всезнающий не мог предусмотреть последствий? как и с деревом познания.

Мистер Смитт

enot писал(а):Цитата(enot @ 21.3.2008, 15:56) Все однозначно предопределено или существуют какие то варианты, а если вариантов нет (эти в рай эти в ад) ?
Зачем тогда все существование и сотворение человека и т.д.

..... варианты всегда существуют ..... как у юристов, противоправные деяния могут совершаться как действием так и бездействием ....

POISON · Сообщение **POISON** » 21 мар 2008, 16:05

ЦитатаЗачем тогда все существование и сотворение человека и т.д.[/quote]
опять же, если человек "по образу и подобию", почему он создан таким олигофреном? библейские представления о мироустройстве, мягко говоря, далеки от современных (да и в современности не всё изучено). нельзя было что ли сразу вложить в Адама инфу о квантовой теории, молекулярной биологии и порно-сайтах?

Мистер Смитт

POISON писал(а):Цитата(POISON @ 21.3.2008, 16:05) опять же, если человек "по образу и подобию", почему он создан таким олигофреном? библейские представления о мироустройстве, мягко говоря, далеки от современных (да и в современности не всё изучено). нельзя было что ли сразу вложить в Адама инфу о квантовой теории, молекулярной биологии и порно-сайтах?

видимо так эксперемент поставил Всевышний .... не интересно наверное было сразу дать ему Адаму виллу, порш, мобилу и казино например .....

POISON · Сообщение **POISON** » 21 мар 2008, 16:27

smits писал(а):Цитата(smits @ 21.3.2008, 16:13) видимо так эксперемент поставил Всевышний .... не интересно наверное было сразу дать ему Адаму виллу, порш, мобилу и казино например .....

ага. то бишь, бог с людьми поступает как 10-летний пацанёнок с муравьями. то палочкой в муравейник потычет, то пописает (потопнах!), то подожжёт. действительно, по образу и подобию...

Мистер Смитт

POISON писал(а):Цитата(POISON @ 21.3.2008, 16:27) ага. то бишь, бог с людьми поступает как 10-летний пацанёнок с муравьями. то палочкой в муравейник потычет, то пописает (потопнах!), то подожжёт. действительно, по образу и подобию...

нет это все лишь ответная реакция .... как например ребенок дома бедокурит его родители воспитывают, объясняют, учат .... если он не понимает правил жизни то когда вырастит грохнут где нибудь или сам доиграется .... так что Бог не ребенок - это мы дети Божьи, плохие, хорошие, послушные, тупые - разные

POISON · Сообщение **POISON** » 21 мар 2008, 17:03

Цитататак что Бог не ребенок[/quote]
несколькими страницами ранее я приводил цитату из Марка Твена. бог действительно капризный, самовлюблённый и взбалмошный. чем не ребёнок?

Мистер Смитт

POISON писал(а):Цитата(POISON @ 21.3.2008, 17:03) несколькими страницами ранее я приводил цитату из Марка Твена. бог действительно капризный, самовлюблённый и взбалмошный. чем не ребёнок?

Марк Твен это еще не все человечество .... но стебался по многим вопросам .... хоть и талантлив

POISON · Сообщение **POISON** » 21 мар 2008, 17:13

ЦитатаМарк Твен это еще не все человечество[/quote]
арх. какой-то там (кого ты цитировал) тоже.

но с Твеном многие солидарны. Вольтер тоже стебался, хоть и не был знаком с Твеном.

Мистер Смитт

POISON писал(а):Цитата(POISON @ 21.3.2008, 17:13) арх. какой-то там (кого ты цитировал) тоже.

не столь важно кто кого как назвал или с кем сравнил - главное принцип .... принцип устройства жизни, цивилизации .... или ты или Твен или еще кто нибудь из земных великих может этот принцип изменить??????

Gem · Сообщение **Gem** » 21 мар 2008, 20:50

POISON писал(а):Цитата(POISON @ 21.3.2008, 15:47) ещё один не понимает без смайликов. грустно.

И главное не только он один.

Gem · Сообщение **Gem** » 21 мар 2008, 21:00

smits писал(а):Цитата(smits @ 20.3.2008, 15:38) а как вам это:
Проф. М. М. Новиков (бывший ректор Московского университета), награжденный в 1954 г. от Гейдельбергского университета золотым докторским дипломом и с 1957 г. действительный член Нью-йоркской Академии Наук, в своей статье: "Путь естествоиспытателя к религии", пишет: "Одним из самых поразительных в истории наук оказался тот факт, что физика - эта прочнейшая основа прежнего материалистического естествознания, стала на путь идеалистически. Она пришла к выводу, что физические явления определяются духовной божественной силой. Это было высказано в последнее время тремя наиболее выдающимися учеными.

В широких общественных кругах хорошо известна (хотя бы по наименованию) теория относительности А. Эйнштейна. Но не все знают, что она привела ученого к формулированию "космической религии". Эта религия, как и всякая другая, признает существование высшего Духа, творящего Мировую гармонию.

Важное значение для развития естествознания получила разработанная М. Планком теория квант. По поводу интересующей нас проблемы этот автор пишет следующее: "Единственное, первично-данное для естествоиспытателя есть содержание его чувственных восприятий и выводимых из этого измерений. Отсюда, путем индуктивного исследования, пытается он по возможности приблизиться к Богу и Его миропорядку, как к высшей, но навеки недостижимой цели. Если, следовательно, обе - религия и естественная наука требуют для своего обоснования веры в Бога, то для первой (религии) Бог стоит в начале, для второй (науки) - в конце всего мышления. Для религии Он представляет фундамент, для науки - венец разработки миросозерцания. Человек нуждается в естественных науках для познания, а в религии - для действования (поведения). Для познания единственным прочным исходным пунктом служит восприятие наших чувств.
.... кто поспорит с учеными?

Они же сами. Извините за много букв.

А что, собственно, на самом деле представляет собой Эйнштейн? В детстве Эйнштейн долго учился говорить, в семилетнем возрасте мог лишь повторять короткие фразы. Даже в 9 лет он говорил недостаточно бегло. В политехникуме был серым и заурядным учеником. Средний балл оценок “гения” был между 3 и 4.

Докторская (кандидатская по российским понятиям) диссертация Эйнштейна “Новое определение размера молекул”, посвященная броуновскому движению, была признана ошибочной.

Работая с 1902 г. в патентном бюро, Эйнштейн получал массу самой новой и актуальной научной информации, аккумулировал и пользовался передовыми знаниями других ученых. Свою специальную теорию относительности он создал в 1905 г. Но создал её не с нуля. Базовые идеи он взял у Пуанкаре, математический аппарат заимствовал у Лоренца. Порядочный ученый обязан давать ссылки на своих предшественников, такова научная этика. В своей работе Эйнштейн не дал ни одной ссылки, тем самым, выдавая чужие открытия за свои. В научном мире это называется плагиатом, то есть интеллектуальным воровством.

После публикации специальной теории относительности Пуанкаре, встретив однажды Эйнштейна, обвинил его в плагиате и в научной непорядочности.

Роль славянской жены Эйнштейна — Милевы Марич (сербки по национальности) в создании и специальной и общей теории относительности полностью замалчивается. Однако Милева Марич была сильным физиком, и её роль, мягко говоря, не мала. Достаточно заметить, что все три “эпохальные” статьи Эйнштейна были подписаны соавторами Эйнштейн-Марич.

Общую теорию относительности Эйнштейн “создал” в 1915 г. на базе фундаментальной теории поляка Минковского о четырехмерном пространстве-времени. А Минковский всего лишь развил идею четырехмерного пространства Пуанкаре. Фундаментальную формулу Е = М С квадрат придумал не Эйнштейн, а его первая славянская жена Милева Марич. Эйнштейн, конечно, вложил и свой труд и получил нечто. Но что получилось? Общая теория относительности полна абсурдов и логических противоречий, и от этих противоречий Эйнштейн избавится не смог. Заметим, что уже в 1916 г. Эйнштейн бросил свою жену Милеву с тремя детьми. Посчитал, что она ему уже больше не нужна. И женился на еврейке Эльзе (его двоюродной сестре по матери и троюродной сестре по отцу).

После этого, 30 лет работая над общей теорией поля, Эйнштейн не смог добиться никаких результатов. Не удалось ни у кого ничего серьезного украсть, и новая жена ничем не помогала. Квантовую механику Нильса Бора Эйнштейн вообще не сумел освоить. Интеллекта не хватило.

Попробуйте сейчас спросить любого выпускника вуза: “За что Эйнштейну присвоили Нобелевскую премию?”. Ответ будет почти единогласным: “За создание теории относительности”. А как на самом деле? На самом деле, при всем давлении Нобелевский комитет не мог дать подобную фальсифицированную версию и дал следующую формулировку: “За открытие закона фотоэлектрического эффекта и за работы в области теоретической физики”. Формулировочка занятная. А как она соотносилась с реальностью? А вот как.

Сам фотоэффект был открыт в 1887 г. Г. Герцем. В 1888 г. фотоэффект был экспериментально проверен русским ученым А. Г. Столетовым и им же был установлен “первый закон фотоэффекта”, называемый законом Столетова. Первый закон фотоэффекта формулируется так: “Максимальный фотоэлектрический ток прямо пропорционален падающему лучистому потоку”. Столетову, естественно, никто Нобелевской премии не присудил. Эйнштейном был установлен “второй закон фотоэффекта” — “закон Эйнштейна”: “Максимальная энергия фотоэлектронов линейно зависит от частоты падающего света и не зависит от его интенсивности”. Эйнштейну приписывается также разъяснение механизма фотоэффекта на основе квантовых представлений о природе света. Но квантовая теория излучения на самом деле была создана М. Планком в 1900 г.

Весьма характерно, что Эйнштейн активно поддерживал гомосексуалистов и поставил свою подпись за отмену закона против содомитов.

Gem · Сообщение **Gem** » 21 мар 2008, 21:09

smits писал(а):Цитата(smits @ 21.3.2008, 9:42) ... спасибо за статьи, действительно интересно ... все таки я не вижу прямых противоречий между верой в Бога и изучением разных наук .... кто знает к какому выводу придут ученые, когда все таки /если смогут/ ответят на большенство вопросов об обустройстве мира, сознания и времени ... почему некоторые люди предсказывают будущее, почему могут воздействовать на массы людей, откуда наконец появился человет /и не надо впаривать про эволюцию Дарвина/

Первое, что сделали христиане, придя к власти, так это спалили дотла великую Александрийскую библиотеку , предварительно вынеся из нее книги для посвященных. Так, например, из 42 книг Гермеса Трисмегиста 14 были спрятаны жрецами. Судьба остальных книг неизвестна.

Эта акция имела ключевое значение сокрытия знаний и замены всей системы знаний на новую ложную систему знаний.

Вот как Вы такой набожный и начитанный объясните, что еще задолго до христианства и тем более изобретения телескопа арии называли нашу планету Терра, что означает третья надеюсь понятно от чего?