Когда же включат отопление?

Разговоры обо всем
Pochemuchka
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 07:11
Контактная информация:

#1

Сообщение Pochemuchka » 18 сен 2008, 10:31

Меня уже который год занимает вопрос- почему в нашем славном городе-герое нет чётко установленной даты включения отопления???Это настолько сложно для наших властей или этому что-то или кто-то мешает?если вспомнить недалёкие времена застойного социализма то дата включения отопления в городе была чётко обозначена- 25 сентября.А что получается сейчас: какие-то туманные расчёты про пять дней температуры ниже нуля в октябре,потом ещё две недели на отладку и развоздушивание системы...А как же в таком случае производится расчёт оплаты за отопление-если дата запуска и дата выключения всегда варьируются по желанию СМУП Теплосеть и городских властей.??? Получается,что нам предоставляется услуга-КОТ в МЕШКЕ,счета на оплату приходят круглогодично,но нет чётко указанных дней потребления услуги отопления.Может кто-нибудь владеет более точной информацией об этом??? <_<

Триальный
Сообщения: 3062
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 20:22

#2

Сообщение Триальный » 18 сен 2008, 12:22

насколько я помню, есть установленные нормы, в которых сказано, что отопление включают лишь тогда, когда в течении нескольких дней ПОДРЯД (5 дней вроде) среднесуточная температура воздуха не превышает +8 градусов
Последний раз редактировалось Триальный 18 сен 2008, 12:24, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Вездесущий
Сообщения: 32996
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 10:24
Откуда: Австралия
Контактная информация:

#3

Сообщение Вездесущий » 18 сен 2008, 12:31

Tr1aL писал(а):Цитата(Tr1aL @ 18.9.2008, 13:22) насколько я помню, есть установленные нормы, в которых сказано, что отопление включают лишь тогда, когда в течении нескольких дней ПОДРЯД (5 дней вроде) среднесуточная температура воздуха не превышает +8 градусов
нормальная такая метода-смотришь 5 дней дубак и утром, и вечером-жди тепла в трубе...весьма работающая и реально понятная...
Beginnings are usually scary and Endings are ussually sad,but is everything in between that makes it all worth living...

Аватара пользователя
Тринадцатая
Леди Винтер
Сообщения: 6344
Зарегистрирован: 08 дек 2005, 19:18
Откуда: из зимнего города
Контактная информация:

#4

Сообщение Тринадцатая » 18 сен 2008, 12:37

У нас среднесуточная давно +8 не превышает, никто ничего включать не собирается пока. Живем с радиаторами.

Триальный
Сообщения: 3062
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 20:22

#5

Сообщение Триальный » 18 сен 2008, 12:59

Тринадцатая, хм, у меня термометр показывает днем +10 (сейчас тоже), ночью до +5 опускается гдето, так что среднесуточная где-то в районе 8 и есть, не меньше :)
хотя котёл я уже и сам давно включил :)

Аватара пользователя
Тринадцатая
Леди Винтер
Сообщения: 6344
Зарегистрирован: 08 дек 2005, 19:18
Откуда: из зимнего города
Контактная информация:

#6

Сообщение Тринадцатая » 18 сен 2008, 13:19

У нас несколько холоднее.

Аватара пользователя
Alexxandr
Сообщения: 1632
Зарегистрирован: 30 июн 2005, 15:17
Откуда: из окраин нашего мегаполиса

#7

Сообщение Alexxandr » 18 сен 2008, 13:27

Цитатахотя котёл я уже и сам давно включил[/quote]
у меня этот гад сегодня с утра отказался работать. Специалист по этим девайсам придет только завтра, так что сегодня дома будет свежо (оценю актуальность темы).

Pochemuchka
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 07:11
Контактная информация:

#8

Сообщение Pochemuchka » 18 сен 2008, 13:36

Вездесущий писал(а):Цитата(Вездесущий @ 18.9.2008, 13:31) нормальная такая метода-смотришь 5 дней дубак и утром, и вечером-жди тепла в трубе...весьма работающая и реально понятная...
Ну дубак на улице мы уже вторую неделю наблюдаем,а отопление ещё в трубах и не ночевало....Я же говорю о расчётном периоде оплаты-сколько дней в году мы оплачиваем отопление-250 или 200 или 180-ведь нет таких цифр,это умело скрыто за круглогодичными выплатами по счетам.По-моему это очень удобно для СМУП Теплосеть-топить где-то с середины октября(а это может быть и после 15 числа и до середины апреля,а это опять таки может быть 10 апреля).Мне непонятен механизм расчёта из каких данных они берут цифры в тариф???Что входит в эти мифические суммы:протяжённость теплотрассы или длина труб в доме,а может быть количество зубцов радиаторов по городу???Мы находимся без отопления :май,июнь,июль,август,сентябрь и хвосты октября и апреля-так как можно рассчитать сколько каждому нужно платить не зная за сколько дней... <_<

Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Контактная информация:

#9

Сообщение Георгий » 18 сен 2008, 13:43

В этом году в Смоленске вообще отопления может не быть.
Так что как только будет 5 дней подряд меньше 8 градусов - тогда и начинайте паниковать.
Продаю WebMoney без комиссии: http://pay2sat.com/How2BuyWebMoney (ICQ 833520, тел. 68-17-32). Дилер SatGate, globax.biz - http://pay2sat.com

anovikov
Сообщения: 11438
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Прага
Контактная информация:

#10

Сообщение anovikov » 18 сен 2008, 13:47

Пора валить

Pochemuchka
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 07:11
Контактная информация:

#11

Сообщение Pochemuchka » 18 сен 2008, 13:53

Георгий писал(а):Цитата(Георгий @ 18.9.2008, 14:43) В этом году в Смоленске вообще отопления может не быть.
Так что как только будет 5 дней подряд меньше 8 градусов - тогда и начинайте паниковать.
:yahoo: Ну можете Вы утешить и подбодрить замерзающих!!!!!

Аватара пользователя
andrey-67
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 10:49
Откуда: хз
Контактная информация:

#12

Сообщение andrey-67 » 18 сен 2008, 16:18

Посмотрел на градусник - в квартире 13.7 градуса тепла (панелная 5-ти этажка). +8 среднесуточная должна быть в квартире или на улице? У меня через неделю будет в квартире.... Вчера смотрел было еще 14.6 - почти на градус за сутки упала...

Аватара пользователя
Влад
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 17:55
Контактная информация:

#13

Сообщение Влад » 18 сен 2008, 16:55

а весной вы будете писать когда же выключат отопление :)

Pochemuchka
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 07:11
Контактная информация:

#14

Сообщение Pochemuchka » 18 сен 2008, 17:35

VLAD писал(а):Цитата(VLAD @ 18.9.2008, 17:55) а весной вы будете писать когда же выключат отопление :)
:unsure: Не знаю кому это бывает настолько жарко,но по -нашему отоплению впору батареи подогревать своими силами(костерок под ними развести,обогреватель масляный включить).Сейчас все дома перед отопительным сезоном законусовывают так,что на обратке батареи практически холодные .

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16626
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева

#15

Сообщение Aml » 18 сен 2008, 18:11

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ N 307 от 23 мая 2006 г.
О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ

II.12
Начало отопительного периода устанавливается при среднесуточной температуре
наружного воздуха ниже +8 град. C, а конец отопительного периода - при
среднесуточной температуре наружного воздуха выше +8 град. C в течение
5 суток подряд. Отопительный период должен начинаться или
заканчиваться со дня, следующего за последним днем указанного периода.

Обязанности:
14. Бесперебойное круглосуточное отопление в течение отопительного периода.
Допустимая продолжительность перерыва отопления:
не более 24 часов (суммарно) в течение одного месяца;
не более 16 часов единовременно - при температуре воздуха в жилых помещениях от 12 град. C до нормативной;
не более 8 часов единовременно - при температуре воздуха в жилых помещениях от 10 град. C до 12 град. C;
не более 4 часов единовременно - при температуре воздуха в жилых помещениях от 8 град. C до 10 град. C

За каждый час, превышающий (суммарно за расчетный период) допустимую продолжительность перерыва отопления, размер ежемесячной
платы снижается на 0,15 процента размера платы, определенной исходя из показаний приборов учета или исходя из нормативов
потребления коммунальных услуг, - с учетом положений пункта 61 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам

15. Обеспечение температуры воздуха в жилых помещениях -
не ниже +18 град. C (в угловых комнатах - +20 град. C),
«Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты»

Pochemuchka
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 07:11
Контактная информация:

#16

Сообщение Pochemuchka » 18 сен 2008, 18:38

[quote name='Aml' date='18.9.2008, 19:11' post='1016763621']
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ N 307 от 23 мая 2006 г.
О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ

II.12
Начало отопительного периода устанавливается при среднесуточной температуре
наружного воздуха ниже +8 град. C, а конец отопительного периода - при
среднесуточной температуре наружного воздуха выше +8 град. C в течение
5 суток подряд. Отопительный период должен начинаться или
заканчиваться со дня, следующего за последним днем указанного периода.

:pardon: Спасибо-особенно порадовалась за отключение при температуре выше +8 в течении 5 суток-просто шедевр законодательной мысли!Это значит,что при +9 можно смело отключать отопление и стройными колоннами идти загорать и купаться -и зачем нам его вообще тогда включают,напрягаются???Однозначно скользский документец-можно выкрутить в любую сторону-никаких конкретных дат,а только расплывчатые показания градусника...Лучше всего от такого постановления детям в детских садах,которых укладывают спать днём в верхней одежде-поскольку ,"комфортные "+9 и обогреватели,принесённые родителями греют недостаточно!!!Ура,товарищи,поможем РАО ЕЭС(или как оно теперь называется) обогреем детские сады,школы,квартиры и себя в них электричеством!

Аватара пользователя
Saden
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 26 авг 2005, 09:50
Контактная информация:

#17

Сообщение Saden » 18 сен 2008, 19:47

Фтоппку центральное отопление. Скинуться жильцам дома и перевести на идивидуалку.

Надо , кстати, прикинуть за сколько окупится

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16626
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева

#18

Сообщение Aml » 18 сен 2008, 20:14

Посмотрел архив GISMeteo за последние несколько дней - среднесуточная температура по этим данным меньше 8 градусов уже 6 дней. Интересно, насколько эти данные соответсвуют официальным?
«Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты»

Аватара пользователя
NovAndrey
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 12:04
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Smolensk
Контактная информация:

#19

Сообщение NovAndrey » 18 сен 2008, 20:15

Почемучка писал(а):Цитата(Почемучка @ 18.9.2008, 11:31) Меня уже который год занимает вопрос- почему в нашем славном городе-герое нет чётко установленной даты включения отопления???Это настолько сложно для наших властей или этому что-то или кто-то мешает?если вспомнить недалёкие времена застойного социализма то дата включения отопления в городе была чётко обозначена- 25 сентября.А что получается сейчас: какие-то туманные расчёты про пять дней температуры ниже нуля в октябре,потом ещё две недели на отладку и развоздушивание системы... <_<
Отопительный сезон для нашей полосы раньше был обозначен с 15 октября по 15 мая, т.е. 210 суток. Для детских учреждений и школ обычно начинался раньше. А сейчас, наверное, экономят деньги для будущей зимы и молятся, чтобы ее не было.

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16626
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева

#20

Сообщение Aml » 18 сен 2008, 20:32

NovAndrey, насколько я понимаю, это нориативный срок отопительного сезона (для расчета величины оплаты по нормативам) Есть этот срок и сейчас (определяется климатической полосой) и для Смоленска он по-моему, все те же 210 суток (с ходу не вспомнил, в каком документе прописано). Но это не значит, что топить должны ровно 210 суток. Один год могут меньше, один год - дольше (от погоды зависит). Постановление о начале отопительного сезона принимают органы местного самоуправления (в Смоленске - мэр). С учетом того, что по объективным причинам невозможно единомоментно запустить центральное отопление во всем городе (на это тредутется 7-14 дней), то объявлять о начале отопительного сезона должны заранее, на основе прогноза погоды.

Но в этом году в августе начальник Ростехнадзора выдал другой прогноз - отопительный сезон в отдельных районах города может начаться не раньше декабря, раньше не успеют залатать дырявые трубы.
«Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты»

Аватара пользователя
NovAndrey
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 12:04
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Smolensk
Контактная информация:

#21

Сообщение NovAndrey » 18 сен 2008, 21:00

В том-то и дело, что тарифы считают исходя из нормативного срока, а при отклонении (а в последнее время в меньшую сторону по продолжительности) перерасчет, как мне кажется не делают, по крайней мере не проверишь.
Последний раз редактировалось NovAndrey 18 сен 2008, 21:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16626
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева

#22

Сообщение Aml » 18 сен 2008, 21:19

Цитатаперерасчет, как мне кажется не делают, по крайней мере не проверишь.[/quote]
Не делают. Последние несколько лет этот вопрос Евгений Левитин постоянно поднимал, обращался в прокуратуру, в суд. Если не ошибаюсь, получил на руки решения суда, что должны перерасчитывать. Однако не перерасчитывают...
Впрочем, при увеличении продолжительности отопительного сезона сверх нормативной - тоже не пересчитывают.

А вообще все эти нормативы - жудкий анахронизм и дуреж... По идее, давно надо переходить к оплате по счетчику на вводе в дом. Тогда жильцам будет абсолютно фиолетово, сколько там дней по нормативу, а теплоснабжающая организация заинтересована в том, чтобы топить как можно дольше - больше будет выручка. Сейчас же выручка постоянно, соответственно выгоднее топить как можно меньше.
Последний раз редактировалось Aml 18 сен 2008, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
«Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты»

Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Контактная информация:

#23

Сообщение Георгий » 18 сен 2008, 21:19

Aml писал(а):Цитата(Aml @ 18.9.2008, 21:32) Но в этом году в августе начальник Ростехнадзора выдал другой прогноз - отопительный сезон в отдельных районах города может начаться не раньше декабря, раньше не успеют залатать дырявые трубы.
А нет информации в каких районах включат в декабре?
Просто серьезно подумываю над тем чтобы перебраться в Десногорск на время зимы (ну или пока не включат в декабре). Ну а такие вещи хорошо бы знать заранее чтобы например за тот же ADSL не платить абонентскую, когда все равно воспользовать не будет возможности.
Продаю WebMoney без комиссии: http://pay2sat.com/How2BuyWebMoney (ICQ 833520, тел. 68-17-32). Дилер SatGate, globax.biz - http://pay2sat.com

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16626
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева

#24

Сообщение Aml » 18 сен 2008, 21:50

ЦитатаА нет информации в каких районах включат в декабре?[/quote]
Георгий, надеюсь, что до этого в массовом порядке не дойдет, хотя год или два назад последние дома подключили к отоплению, действительно, в конце ноября. Думаю, что это не будет массовым явлением. По крайней мере Колпаков обещал покинуть кресло вицемэра, если ему на удастся до 1 октября подготовить город к отопительному сезону.
В первых числах октября у губернатора будет совещание по готовности ЖКХ к зиме (теоретически, к этому моменту должна быть 100%-готовность). Будет отчитываться и город Смоленск. Тогда и отпишусь, кто имеет шанс замерзнуть.
«Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты»

Pochemuchka
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 07:11
Контактная информация:

#25

Сообщение Pochemuchka » 18 сен 2008, 22:12

Aml писал(а):Цитата(Aml @ 18.9.2008, 22:19) Не делают. Последние несколько лет этот вопрос Евгений Левитин постоянно поднимал, обращался в прокуратуру, в суд. Если не ошибаюсь, получил на руки решения суда, что должны перерасчитывать. Однако не перерасчитывают...
Впрочем, при увеличении продолжительности отопительного сезона сверх нормативной - тоже не пересчитывают.

А вообще все эти нормативы - жудкий анахронизм и дуреж... По идее, давно надо переходить к оплате по счетчику на вводе в дом. Тогда жильцам будет абсолютно фиолетово, сколько там дней по нормативу, а теплоснабжающая организация заинтересована в том, чтобы топить как можно дольше - больше будет выручка. Сейчас же выручка постоянно, соответственно выгоднее топить как можно меньше.
Ага, счас они во все дома счётчики тепла установили-прям разбежались-это ж себе в убыток работать придётся-кто тогда будет оплачивать дырявые трубы,ненадлежащую температуру подачи???Про перерасчёт могу сказать,что его сделают если был составлен акт с представителями СМУП Теплосеть,управляющей компании(типа ЖЭУ) и представителей администрации района о том,что отопление дома не соответствует нормативным актам-либо же вообще отсутствует.У нас в 2005 году отопления не было до 1 декабря(искаали куда оно ушло)-так нам насчитали аж на 100 рублей меньше за 1,5 месяца его отсутствия(и сделали это уже в июне 2006 -после окончания отопительного сезона) .

[
Последний раз редактировалось Pochemuchka 18 сен 2008, 22:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16626
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева

#26

Сообщение Aml » 18 сен 2008, 22:17

ЦитатаАга, счас они во все дома счётчики тепла установили-прям разбежались[/quote]
Все к этому идет и иного не дано. К примеру, в Гагарине счетчики тепла и воды давно на каждом доме стоят. И оплата за отопление там - по факту (только в течение отопительного сезона), а не 12 мес. как в Смоленске.
«Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты»

Аватара пользователя
OKK
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
Настоящее имя: Олег
Контактная информация:

#27

Сообщение OKK » 18 сен 2008, 22:31

Георгий писал(а):Цитата(Георгий @ 18.9.2008, 14:43) В этом году в Смоленске вообще отопления может не быть.
Так что как только будет 5 дней подряд меньше 8 градусов - тогда и начинайте паниковать.
Какой вы добрый дядя!
doorscompany.ru ДВЕРИ, ВОРОТА, АВТОМАТИКА, КОВКА.

Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Контактная информация:

#28

Сообщение Георгий » 19 сен 2008, 00:54

OKK, скажите спасибо тому кто развалил Теплосеть.
Я-то коммунальные платежи пока плачу исправно каждый месяц, но при этом также как и многие сижу без отопления и неизвестно сколько это еще продлится.
Продаю WebMoney без комиссии: http://pay2sat.com/How2BuyWebMoney (ICQ 833520, тел. 68-17-32). Дилер SatGate, globax.biz - http://pay2sat.com

Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Контактная информация:

#29

Сообщение Георгий » 19 сен 2008, 00:56

Aml писал(а):Цитата(Aml @ 18.9.2008, 22:50) По крайней мере Колпаков обещал покинуть кресло вицемэра, если ему на удастся до 1 октября подготовить город к отопительному сезону.
Ну как...
Я не знаю кто такой Колпаков и мне нет дела будет он и дальше продолжать сидеть в своем кресле или покинет его, только пусть сначала тепло пустит в дом.
Продаю WebMoney без комиссии: http://pay2sat.com/How2BuyWebMoney (ICQ 833520, тел. 68-17-32). Дилер SatGate, globax.biz - http://pay2sat.com

Pochemuchka
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 07:11
Контактная информация:

#30

Сообщение Pochemuchka » 19 сен 2008, 07:24

Aml писал(а):Цитата(Aml @ 18.9.2008, 23:17) Все к этому идет и иного не дано. К примеру, в Гагарине счетчики тепла и воды давно на каждом доме стоят. И оплата за отопление там - по факту (только в течение отопительного сезона), а не 12 мес. как в Смоленске.
Конечно гипотетически это возможно сделать и в Смоленске,но пока хозяевами большинства подвалов,в которых и находятся элеваторные узлы-будут бомжи и прочая желающая поживиться на халяву биомасса-счётчики устанавливать нельзя-их в тот же день скрутят и отнесут на продажу.Новые дома уже сдают в эксплуатацию с этими счётчиками-там проблем нет,а вот остальной старый и относительно старый жилой фонд(которого больше 70%)этакими чудо-приборами не украшен.Поэтому и платим мы весь год за то чего нет и возможно ещё долго не будет!

Ответить

Вернуться в «Главный форум»