Доллар или евро...или может рубль?

[vg169]

Тебе шашечки нужны или ехать? Сегодня биткойнами можно расплатиться за практически любые товары и услуги.

Угу.
Только вот курс скачет как бешеный.
До 20% в час.
Так что это я хочу спросить, тебе шашечки или ехать?
А в будущем, это в будущем.
Я говорил о конкретном сегодняшнем пузыре.

Так будущее можно предвидеть и к нему готовиться. А можно в важнейшем технологическом достижении видеть только обман и заговор темных сил.

[Drakken]

Цена вопроса. Для взлома хорошей криптографии необходимы вычислительные мощности, которыми человечество не обладает и в обозримом будущем обладать не будет.

Ха-ха-ха. А Вы знаете, что для взлома, например, двери, не нужно ломать дверь? Взлом - это обобщенное название несанкционированного отпирания с целью проникновения, дверь при этом может оставаться невредимой и сохранять функциональность.



Карочи, что Вы, специалисты, знаете про самоорганизующиеся алгоритмы? И про уязвимости распределенных баз данных?

И кто мне может ответить про статистическое исчерпание криптоустойчивости? Надеюсь, что кто-нибудь из присутствующих имеет понимание о криптоаналитике, как математической системе.


ЗЫ: Попутно, каверзный вопрос: почему, эмиссия, например, биткоинов, конечна?

[Сэнсей]

Drakken, и вопрос, от дилетанта вдобавок: вот всем известно, что мистер Гейтс Мастдай (который Билл) насовал в свои Виндовсы закладок разных. А не насовано ли закладок в тот биток?

[Drakken]

А не насовано ли закладок в тот биток?

Сам биток - закладка.

[ПРЯНИК1]

Drakken, сто мудрецов не ответят на твои вопросы.... Просьба, поумерь свой пыл и не пиши в каждой теме, в которой не разбираешься....

Потому что, взлом двери - это, взлом, а "взлом" без слома - вскрытие....

ЗЫ: Попутно, каверзный вопрос: почему, эмиссия, например, биткоинов, конечна?

Потомушта, биткоинов всего 21 млн.... Это число конечно, так определено его протоколом (уставом). К добыче осталось где-то 4,5 млн и процесс этот займет больше ста лет..... И последние сто лет будет добываться лишь один последний процент биткоинов....

[Drakken]

Drakken, сто мудрецов не ответят на твои вопросы.... Просьба, поумерь свой пыл и не пиши в каждой теме, в которой не разбираешься....

Потому что, взлом двери - это, взлом, а "взлом" без слома - вскрытие....

ЗЫ: Попутно, каверзный вопрос: почему, эмиссия, например, биткоинов, конечна?

Потомушта, биткоинов всего 21 млн.... Это число конечно, так определено его протоколом (уставом). К добыче осталось где-то 4,5 млн и процесс этот займет больше ста лет..... И последние сто лет будет добываться лишь один последний процент биткоинов....

А чойта Вы против пытливых умов? Это - не мои вопросы, кстати. А детские. Буквально. Я веду кружок, в процессе мы общаемся. И дети что-то у меня спрашивают и я им что-то рассказываю. Дети - умные, а я - не очень. Поэтому вопросы записываю.




В основе биткоина лежит математическая модель. То, что доступно из открытых источников мне известно.Хотя все равно спасибо что напомнили.


Так вот, на основании чего было принято решение об ограничении эмиссии? Почему в основу положена именно эта функция?

Ну, в основу эмиссии любой из криптовалют положен какой-нибудь алгоритм. Алгоритм всегда имеет математическое соответствие в виде функции. Для разных криптовалют - они разные. Но, если есть люди, кто понимает теорию чисел и слышал про Лоренца.

Кто догадается о смысле этих функций, и почему разница в третьем знаке кому-то приносит десятки миллионов долларов?



Как иллюстрация №1:

По состоянию на 10 марта 2015 года в обороте было 13 922 050 BTC из максимально возможного числа в 21 млн., т.е. 66,30%. Темпы увеличения - порядка 100 тысяч новых BTC в месяц.
По LTC: в обороте 37 224 417 из возможных 84 млн., т.е. 44,31%.
По BLK/BC: в обороте 74 819 003, лимит отсутствует.
По DOGE: в обороте 98 564 355 846, лимит отсутствует.
По DRK: в обороте 5 195 297 из возможных 22 млн., т.е. 23,61%.
Отсюда можно видеть, что наиболее интересной криптовалютой (без учета други особенностей) на сегодня является DRK, что, кстати, подтврждается и самым быстрым ростом её курса. А вот удорожания DOGE и BLK/BC ждать вряд ли придется - слишком велика эмиссия и нет ограничений.

Устаревшие данные, конечно. Новые в лом гуглить.


Что вопроса вовсе не снимает.

[ПРЯНИК1]

Drakken, есть отдельная тема про майнинг, иди туда и ....

[Георгий Вартанов]

Вспоминая сумму госдолга США..напрашивается простой и ясный, вопреки всем экономическим теориям вывод, понятный даже дилетанту обывателю, что на самом деле вся мировая финансовая .. да и современная экономическая система, так как собственно производство и производственный сектор вообще уже мало кого интересует в этом мире , превратились в обычный мыльный пузырь, надутый и надуваемый эмитентами , бенефициарами денег и их гибридов, типа криптовалют, в нескольких странах мира, имена которых всем давно известны. В связи с этим возникает лишь один вопрос. Хотим ли мы чтобы и нас также надували участники пузыря во всем этом либерально -рыночном спекулятивно-финансовом дерьме.. через доллар, евро , ВТО и другие инструменты, на иглу зависимости от которых мы давно подсели ?
Лично мне например не хотелось бы, чтобы стабильность и устойчивость финансовой, банковской системы государства зависела в том числе от cпекулянтов, торгующих на валютных и товарно-сырьевых биржах всякими фьючерсами или полуумных интернет- дегенератов, занимающихся глобальным майнингом всяких криптовалют.

[Вездесущий]

Скоро много долларов покупать ЦБ будет..

[Наркоман Штоле]

я прям как лох. всякие прапорщики, сельские жытели, безумные портные, христанутые монархисты и прочая шарят в экономике на уровне набиулиной и выши. один я бездумно вкладываюсь в пивные бутылки и не волоку в тенденцыях.

[vg169]

Drakken, и вопрос, от дилетанта вдобавок: вот всем известно, что мистер Гейтс Мастдай (который Билл) насовал в свои Виндовсы закладок разных. А не насовано ли закладок в тот биток?

Все ПО для работы с биткойнами имеет открытый программный код. Сомневаешься - проверяй!

[leopold]

А в будущем, это в будущем.
Я говорил о конкретном сегодняшнем пузыре.

Так будущее можно предвидеть и к нему готовиться. А можно в важнейшем технологическом достижении видеть только обман и заговор темных сил.

Где у меня про обман и заговор тёмных сил?
У меня лишь про похожесть с пирамидой, где выигрывает лишь тот, кто находится в её начале и чрезмерно высокую волатильность битка привлекающую спекулянтов.
Из этого и складывается реальное будущее этой криптовалюты.

[челЯБИНЕЦ123]

я прям как лох. всякие прапорщики, сельские жытели, безумные портные, христанутые монархисты и прочая шарят в экономике на уровне набиулиной и выши. один я бездумно вкладываюсь в пивные бутылки и не волоку в тенденцыях.

Продолжай, не останавливайся . Делай, что можешь

[vg169]

Так будущее можно предвидеть и к нему готовиться. А можно в важнейшем технологическом достижении видеть только обман и заговор темных сил.

Где у меня про обман и заговор тёмных сил?
У меня лишь про похожесть с пирамидой, где выигрывает лишь тот, кто находится в её начале и чрезмерно высокую волатильность битка привлекающую спекулянтов.
Из этого и складывается реальное будущее этой криптовалюты.

Пирамида - это когда выплаты клиентам производятся за счет привлечения средств все новых и новых клиентов. Такой "бизнес" принципиально не может быть долговременным, и неизбежно заканчивается тем, что организаторы исчезают со всем, что успели собрать.
Пользователю биткойнов никаких доходов никто не обещает, но и слинять с его деньгами никто не может: доступ к кошельку имеет только владелец. И при чем тут пирамида?

[Beric]

я прям как лох. всякие прапорщики, сельские жытели, безумные портные, христанутые монархисты и прочая шарят в экономике на уровне набиулиной и выши. один я бездумно вкладываюсь в пивные бутылки и не волоку в тенденцыях.

безумные портные - эта пять! сцуко, как звучит-то!

[Drakken]

безумные портные - эта пять! сцуко, как звучит-то!

Явная аллюзия на Безумного Шляпника, Кэрролла. И, хотя довольно несамостоятельный в творческом плане прием, что говорит о недостатке как умения, так способности и знаний в Литературе, стоит обратить внимание на прототип - это Роджер Крэб из Чешэма, Бакингемшир, служивший в армии Кромвеля с 1642 г, лично и с большим умением убивший в боях более 150 врагов, всякий раз, будучи человеком сердобольным, Свирепый Дик уничтожал врага, стремясь избавить его от излишних страданий и после битвы молился, прося упокоения для души заблудшего, поскольку верил, что стоит за Правду и вершит благое дело, угодное Богу, ( кстати, именно поэтому в переводе Заходера бармоглот "свирлеп и дик" - по созвучию) после ранения этот достойный человек сделал состояние, затем раздал его бедным и жил до преклонных лет весьма аскетично, при этом был мудр и умел предсказать будущее очень точно, по едва заметным намекам - сейчас бы про него сказали, что он обладал выдающимися аналитическими способностями, в то время его считали прорицателем и чтили.


Мне приятно сравнение.

[Drakken]

https://www.gazeta.ru/business/2017/12/ ... aign=11036

Экономическая война между США и Китаем переходит в активную фазу. Американцы отказались признавать КНР страной с рыночной экономикой и готовят очередную порцию антидемпинговых мер. Пекин подготовил ассиметричный ответ и в ближайшее время собирается запустить у себя торговлю нефтяными фьючерсами за юани, которые можно будет конвертировать в золото. «Газета.Ru» разбиралась, сможет ли Китай лишить доллар статуса главной нефтяной валюты мира.

бурный рост рынка криптовалют также стимулировался в значительной степени китайским капиталом.

[369]

вот так биткоин отреагировал на решение МОК

[Индиана Джонс]

[Наркоман Штоле]

такова жызнь.

[С++ник]

Последнее предупреждение. S.

[CADastr]

вот так биткоин отреагировал на решение МОК

16900
Всего то 30% за день
Где конец? Все индюки уже перегружены запредельно.

[CADastr]

И тут же просел до 14000

7 декабря. (Dow Jones).

Биткоин превысил 15 000 долларов США – теперь это можно назвать "мыльным пузырем"?

Биткоин вновь совершил прорыв "круглого" уровня в результате своего роста, который кажется безостановочным.

По состоянию на 13.18 по Гринвичу биткоин торговался с повышением на 13%, по 15 055 долларов США. Эндрю Бреннер из NatAlliance Securities пишет, что это напоминает ему "голландскую тюльпаноманию на стероидах". Но для тех из нас, кто уже пожил на этом свете (хотя я не считаю себя старым, я достаточно взрослый человек, который торговал акциями в период кукурузного бума), это очень похоже на 1999 год. И я не единственный, кто сделал такое наблюдение. Вот что написал Николас Колас, сооснователь DataTrek Research, 28 ноября.

"Честно говоря, этот всплеск интереса к биткоину как в финансовых, так и общеполитических СМИ, немного раздражает. Возникает такое ощущение, как будто мальчик-чистильщик обуви в 1929 году дает рекомендации по торговле акциями или будто водитель такси в Нью-Йорке думает о том, как бы не упустить возможность, в 1999 году. Но вторая серия не всегда такая же интересная, как первая”, - отметил он.

Все означает только одно: мыльный пузырь. У спекулятивных пузырей есть одна особенность: ты можешь их заметить, но ты не можешь предсказать, что заставит их лопнуть (просто спросите любого инвестора, который был на рынке до того, как в 2000 возник технологический пузырь, или посмотрите фильм "Игра на понижение"). Пузыри могут протянуть намного дольше, чем можно себе вообразить. Между тем Колас призывает как минимум поразмышлять о том, что может положить конец восходящему тренду биткоина. Возможно, это произойдет, когда в воскресенье начнется торговля фьючерсами на биткоин. Колас объясняет причины так:

На одном из своих предыдущих мест работы я научился протоколировать все, что считал важным перед тем, как действовать. Я в мельчайших подробностях вносил в список катализаторы: данные по заработкам, выступления управляющих, торговые выставки. Кроме того, я следил за макрособытиями, которые могли оказать влияние на ход торгов, а также за событиями на самих рынках, например, за ребалансировкой или истечением сроков погашения опционов.

Между тем торговля фьючерсами на биткоин начнется на следующей неделе. Я от многих слышал, что это положительно отразится на стоимости биткоина. И это похоже на правду, учитывая сегодняшний взлет биткоин до новых максимумов. Но продолжится ли этот тренд после того, как торговля фьючерсами начнется? Нужен совершенно другой расчет. Я сомневаюсь, что хоть кто-то действительно знает, что произойдет.

Пока мы не знаем этого, работает правило рынка: тренд - твой друг.

Ронни Моас из Standpoint Research повысил прогноз по целевому уровню биткоин до 28 000 долларов с 20 000 долларов. Он также призвал вспомнить про то, как в 1998-2000 торговались акции Amazon.com (AMZN) и другие популярные акции. Вот что он написал:

“Я не хочу быть героем и соревноваться в интернете в том, кто установит более высокий целевой уровень для биткоина. По состоянию на 3 июля биткоин торговался по 2 570 долларов, и тогда я назвал его целевым уровнем 50 000 долларов. С учетом стоимости актива на момент приобретения, если вы сохранили за собой Bitcoin Cash, Bitcoin Gold и (10X) Bitcoin Diamond, в вашем распоряжении сейчас активов на сумму свыше 17 000 долларов, а ваша прибыль превысила 500%”.

[Олег Осипов]

Надда брать.

[Drakken]

https://news.mail.ru/economics/31890136/?frommail=1

Сейчас цены на две эталонные марки нефти — WTI и Brent — определяются в долларах США. Совокупные торги контрактами на WTI и Brent превышает 2 млрд баррелей в сутки, что примерно в 20 раз выше суточной потребности планеты в нефти.

Реально добывается 85 - 86 млн. баррелей в сутки. Это значит реальный дефицит ресурса. Причем, нехилый.

Кстати, почему-то при подсчете объемов торгов нефтью выведены за рамки Хансенг, Никкей и пр. Если учесть еще и их, получается, что дневная торговля нефтью превысит значение реально существующей в 136 раз. В СТО ТРИДЦАТЬ ШЕСТЬ.

ЗЫ: Отсюда наивный вопрос: пачиму-таки цена на нефть такая крошечная? И естественный ответ: потому что цена денег завышена. Подчеркиваю: цена денег завышена в десятки, если не в сотни раз.

[умка]

цена денег завышена ... в сотни раз.

Вот именно. Надоп токарю 6 разряда не не 20 тыщ платить, а 20 рублёв. Ему хватит.

[Drakken]

Вот именно. Надоп токарю 6 разряда не не 20 тыщ платить, а 20 рублёв. Ему хватит.

Хех. Могу заметить, что в иных обстоятельствах токарь - это больше, чем деньги.

А вот если деньги теряют стоимость, оказаться не токарем - довольно грустно.

[OKK]

Есть у меня две родственницы, одна в сафоново продавщицей пива работает, другая на швейной фабрике зайцам уши пришивает. Они мне каждый раз очень дельные советы дают ну во всем деуки шарят, особенно, как выпьют. Драккен, третьей будешь? Вы бы вместе мир перевернули.

[Drakken]

Есть у меня две родственницы, одна в сафоново продавщицей пива работает, другая на швейной фабрике зайцам уши пришивает. Они мне каждый раз очень дельные советы дают ну во всем деуки шарят, особенно, как выпьют. Драккен, третьей будешь? Вы бы вместе мир перевернули.

Не. Мозг поломаете, от стольких источников советы воспринимать.

ЗЫ: Вы шовинист, поди. А здря. Бабья мудрость - она житейская. Базируется на том, чего купить нельзя - бабы рожают Вас, в нас заложено выбирать стратегию выживания.

[OKK]

Я против баб ничего не имею.