Реформа образования

как будут учиться наши дети

Разговоры обо всем
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

С++ник писал(а):
bering1 писал(а):Не пересаливайте . Я же не пишу , к примеру, что надо возродить военные кафедры поголовно во всех вузах. Хотя,как бы и на этот момент можно подискутировать :du_ma_et:
Да? А ты попробуй поступить в магистратуру после того, как год не занимался наукой и забывал свои профессиональные навыки. Для того же программиста год - это очень много!
А как это может помешать тому, кто и не занимался наукой и не имел профессиональных навыков?
То-то и оно.
Кому надо, это вовсе не страшно, а даже весело.
Серьвьёжик вон, до сих пор вспоминает армейские стога, коньяк и девок.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение vg169 »

bering1 писал(а):Не пересаливайте . Я же не пишу , к примеру, что надо возродить военные кафедры поголовно во всех вузах. Хотя,как бы и на этот момент можно подискутировать :du_ma_et:
Не нужно дискутировать о глупостях.
Сила и влиятельность государства определяется не количеством солдат, а развитием науки, образования, технологий... А современная эффективная армия может быть только профессиональной.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
С++ник
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 15 апр 2017, 13:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение С++ник »

А современная эффективная армия может быть только профессиональной.
vg169, батенька, ну так за это ж людям платить надо. А тут такая халява в виде призывников. >:-) Умным уже давно понятно, что такая призывная армия - профанация. Но деньги на нее пилятся весьма успешно.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

С++ник писал(а):
А современная эффективная армия может быть только профессиональной.
vg169, батенька, ну так за это ж людям платить надо. А тут такая халява в виде призывников. >:-) Умным уже давно понятно, что такая призывная армия - профанация. Но деньги на нее пилятся весьма успешно.
Кстати да.
Я обалдел, прочитав что в ВДВ требуются контрактники.
Это при таком-то количестве поцреотов.
С++ник
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 15 апр 2017, 13:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение С++ник »

Я, конечно, крамолу процитирую, от которой у поцреотов слюни от злости потекут. Но пусть попробуют поспорить:
Срочная служба в капиталистической стране- это рабство! Я не при социализме живу! Я у родины ничего не брал, что бы быть ей должен! Армия должна быть только контрактная! Или сделайте бесплатную медицину, образование и достойную пенсию, тогда я отслужу за это! А сейчас кому и почему я должен???
Последний раз редактировалось С++ник 30 мар 2018, 20:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Реформа образования

Сообщение bering1 »

Согласен, многому научить невозможно. Тут важно в принципе учить, а не использовать призванный ресурс в тупой караульной службе. И еще момент, такие призывники после службы наверняка получат определенные льготы . И может это будет важно для многих.Почему о них не говорят? Знакомые , и не один,из тех кто например заканчивал смоленскую военную академию и не продолжал кадровую службу , говорили что поступали туда исключительно из возможности бесплатно получить высшее образование. И для них такой сценарий был вполне приемлем, несмотря на жесткий уставно-казарменный распорядок на протяжении нескольких лет. Так что послужить один годик дело вполне достойное и не такое уж сложное
Последний раз редактировалось bering1 30 мар 2018, 20:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
DimTs
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 11:33
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re: Реформа образования

Сообщение DimTs »

Пацреоты они пока повестку не получат.
С++ник
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 15 апр 2017, 13:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение С++ник »

Знакомые , и не один,из тех кто заканчивал смоленскую военную академию и не продолжал кадровую службу , говорили что поступали туда исключительно из возможности бесплатно получить высшее образование.
bering1, а причем тут призыв и лишение людей возможности сразу идти в магистратуру? Нравится сову на глобус нахлобучивать?
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Реформа образования

Сообщение bering1 »

С++ник, Не ко мне вопрос. Видимо после магистратуры в армию уже сложно призвать?
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

bering1 писал(а):Согласен, многому научить невозможно. Тут важно в принципе учить, а не использовать призванный ресурс в тупой караульной службе.
Не переживай.
Караульная служба, сейчас несётся в основном охранными предприятиями, а вовсе не солдатами.
КПП, так почти повсеместно тётьки сиськами защищают.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Реформа образования

Сообщение Aml »

Ну что, уважаемый Aml, дебилизм крепчает
Я в курсе.
К тому же я в курсе, как это происходит на практике, ибо в своё время подал под отмену осрочки на время учебы в вузе и все наши ребята после первого курса отправились на два года в СА. Остались женские группы.

Но если говорить о конкретной ситуации, кто-нибудь читал реальную формулировку обсуждаемой статьи закона? Там вовсе не то, что представили журнолажники.
Из статьи в газете:
Согласно оспариваемой норме, право на отсрочку от призыва на военную службу предоставляется для получения высшего образования только один раз, что не позволяет обладателям диплома бакалавра получить право на отсрочку для обучения в магистратуре.
А теперь читаем статью закона:
Право на отсрочку от призыва на военную службу имеют граждане: а) обучающиеся по очной форме обучения в:... образовательных организациях и научных организациях по имеющим государственную аккредитацию: .... программам магистратуры, если указанные обучающиеся не имеют диплома специалиста или диплома магистра и поступили на обучение по программам магистратуры в год получения высшего образования по программам бакалавриата, - в период освоения указанных образовательных программ, но не свыше установленных федеральными государственными образовательными стандартами, образовательными стандартами сроков получения высшего образования по программам магистратуры.
Как говорится, почувствуйте разницу.
Т.е. об отмене отсрочки обучающимся в магистратуре речь не идет. Но, как следует из формулировки закона, отсрочка предоставляется не всегда. Если ты решил не продолжать образование и не переходить на вторую ступень обучения (магистратуру) сразу после окончания бакалавриата, то ты теряешь право на отсрочку.
И если потом спустя какое-то время решишь продолжить учебу и поступишь в магистратуру, то отсрочки уже не будет.
Не вижу в этом никакой проблемы. Кто хотел учиться и не бросил учебное заведение после окончания первой ступени - тот получает отсрочку и спокойно учится в магистратуре (а потом и в аспирантуре, если захочет). А вот если бросил, то всё, право на отсрочку предоставляется только один раз. Надо было думать головой...
.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Реформа образования

Сообщение bering1 »

Ну вот все и прояснилось. А то путают людей и потом пучат глазки.
С++ник
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 15 апр 2017, 13:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение С++ник »

«Утечка мозгов» из России резко ускорилась
Если в 2013 году число эмигрировавших высококвалифицированных специалистов из России составляло 20 тыс. человек, то в 2016 году – уже 44 тыс., заявил главный ученый секретарь президиума РАН Николай Долгушкин.

«Ситуация осложняется продолжающейся и даже возросшей в последние годы утечкой человеческого капитала. Число эмигрировавших высококвалифицированных специалистов в 2013 году выросло с 20 тыс. до 44 тыс. в 2016 году», – приводит его слова РБК.

По его словам, стало меньше ученых и в институтах Федерального агентства научных организаций (ФАНО) – вместо 69,5 тыс. в 2013 году их стало 67 тыс. в 2016 году.

Также снизилась доля докторов наук (с 13,8 до 13%), кандидатов – с 31,7 до 30%.

При этом средний возраст исследователя в России превысил 50 лет, каждый третий из них достиг пенсионного возраста. В целом с 1990 года число исследователей в стране уменьшилось в 2,7 раза. Среднегодовое сокращение исследователей и разработчиков, отметил он, составляет 1,3% в год.

В то же время в других странах происходят обратные тенденции. В ЕС и США их число выросло на 2-3%, в Бразилии, Корее и Китае – на 7–10%, сказал он.
https://vz.ru/news/2018/3/29/914998.html
Аватара пользователя
DimTs
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 11:33
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re: Реформа образования

Сообщение DimTs »

Aml писал(а): Но если говорить о конкретной ситуации, кто-нибудь читал реальную формулировку обсуждаемой статьи закона? Там вовсе не то, что представили журнолажники.
Мы понимаем, что бакалавариат и магистратура - две ступени одного образования по балонской системе. Но все зависит как трактует военком. Ибо четкостью формулировок ни российское законодательство ни решения КС не страдают.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Реформа образования

Сообщение Aml »

Но все зависит как трактует военком. Ибо четкостью формулировок ни российское законодательство ни решения КС не страдают.
Куда уж четче.
Я уже проводил формулировку из закона о всеобщей воинской обязанности:
Право на отсрочку от призыва на военную службу имеют граждане: а) обучающиеся по очной форме обучения в:... образовательных организациях и научных организациях по имеющим государственную аккредитацию: .... программам магистратуры, если указанные обучающиеся не имеют диплома специалиста или диплома магистра и поступили на обучение по программам магистратуры в год получения высшего образования по программам бакалавриата, - в период освоения указанных образовательных программ, но не свыше установленных федеральными государственными образовательными стандартами, образовательными стандартами сроков получения высшего образования по программам магистратуры.
И как её по-другому можно трактовать?
Если учащийся:
1) обучается по очной форме обучения;
2) не имеют диплома специалиста или диплома магистра;
3) поступил на обучение по программам магистратуры в год получения высшего образования по программам бакалавриата
4) организациях, в которой он учится, имеет государственную аккредитацию программам магистратуры;
5) учится в магистратуре не дольше максимального срока обучения, установленного федеральными государственными образовательными стандартами,
то по совокупности этих пяти обязательных признаков он получает отсрочку.

Причем какая-либо иная трактовка здесь просто невозможна. Это в старой версии закона была двойственность из-за формулировки "отсрочка предоставляется один раз на время получения высшего образования". Что давало военкомам возможность трактовать закон так: окончил бакалавриат, значит уже получил высшее образование. Следовательно, исчерпал право на отсрочку и в магистратуре она не предоставляется.
А в нынешней версии в явном виде прописано, что отсрочка предоставляем и в магистратуре при соблюдении перечисленных выше условий.

Так что обсуждаемую статью считаю весьма некачественной журналистской работой либо преднамеренным взбросом недостоверной информации.
Трианон
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 16:11
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Реформа образования

Сообщение Трианон »

В Думу внесли проект закона об обязательном распределении после вуза


Выпускников бюджетных отделений высших учебных заведений могут обязать отработать в госкомпаниях срок, равный сроку их обучения. Такую инициативу внесли в понедельник в Госдуму

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/16/04/2018/ ... f9495fa03a
Совок наступает бешеными темпами. Но если раньше этот совок был хотя бы социалистическим, то совок олигархо-феодальный обещает дать 100 очков вперед. Думаю, многие еще помнят, что такое было распределение в СССР. И кто куда ехал. Кто без блата и связей - на село. Кто с деньгами и родителями, особенно партийными, те на вкусные места. Лично мне уже становится интересно, как быстро в этой стране наступит новый 1991 год. :nez-nayu:
В России все наладится, когда вдова Медведева придет в тюрьму к Путину узнать за что застрелили Миллера на похоронах Сечина.
sol88
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 13:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Реформа образования

Сообщение sol88 »

Трианон писал(а):Лично мне уже становится интересно, как быстро в этой стране наступит новый 1991 год.
Таким, как ты, лучше переживать, чтобы не наступил новый 38-й...
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16933
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 101 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Михалыч1963 1970 »

Трианон писал(а):В Думу внесли проект закона об обязательном распределении после вуза


Выпускников бюджетных отделений высших учебных заведений могут обязать отработать в госкомпаниях срок, равный сроку их обучения. Такую инициативу внесли в понедельник в Госдуму

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/16/04/2018/ ... f9495fa03a
Совок наступает бешеными темпами. Но если раньше этот совок был хотя бы социалистическим, то совок олигархо-феодальный обещает дать 100 очков вперед. Думаю, многие еще помнят, что такое было распределение в СССР. И кто куда ехал. Кто без блата и связей - на село. Кто с деньгами и родителями, особенно партийными, те на вкусные места. Лично мне уже становится интересно, как быстро в этой стране наступит новый 1991 год. :nez-nayu:
Ты, психопат, когда-нибудь занимаешься делом? Или только срёшь в этом форуме? :a_g_a:
Никогда не жалей ни о чём...
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Реформа образования

Сообщение bering1 »

если раньше этот совок был хотя бы социалистическим, то совок олигархо-феодальный обещает дать 100 очков вперед
Не сомневаюсь, что обязательная трех (пяти)годичная барщина на предприятиях формы ЗАО и ОАО даст быстрый толчок профессиональному росту молодых специалистов . Никто из акционеров просто так паразитов кормить не станет. Другое - начальные условия. И здесь государство ,по идее, должно тоже как то регулировать. А вот как это будет происходить? Кто будет устанавливать оклады специалистам с нулевым опытом ?
Трианон
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 16:11
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Реформа образования

Сообщение Трианон »

Не сомневаюсь, что обязательная трех (пяти)годичная барщина на предприятиях формы ЗАО и ОАО
bering1, учителя и врачи тоже пойдут на ЗАО и ПАО (ОАО сейчас в России нет) ? Нет, они пойдут на оклады в 9000 рублей и в сельскую местность. Ну те, кто не блатные. Ты что, не в курсе, как в СССР обстояло дело с распределением? :facepalm: Кстати, причем тут ЗАО и т.д., если в законе говорится о работе на госпредприятиях?
В России все наладится, когда вдова Медведева придет в тюрьму к Путину узнать за что застрелили Миллера на похоронах Сечина.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Реформа образования

Сообщение bering1 »

Там говориться о предприятиях с 50% госучастия. Я не знаю где они есть или их нет. У нас в районе промпредприятий таковых точно нет. И все же выпускников ждет лучшая доля, чем в барщину периода СССР. Хотя казусность этого закона как бы видна. Как ее обойти? , то же что ни будь придумают. Например предложат какое то время (тоже несколько лет) выплачивать деньги в бюджет , в компенсацию отказа от барщины.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Реформа образования

Сообщение Aml »

Инновации в отечественной педагогике
1044.jpg
1044.jpg (99.96 КБ) 2103 просмотра
Трианон
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 16:11
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Реформа образования

Сообщение Трианон »

Aml, ;;-))) и самое главное, дешево. Итить, куда эта страна катится! :facepalm:
В России все наладится, когда вдова Медведева придет в тюрьму к Путину узнать за что застрелили Миллера на похоронах Сечина.
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26010
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 245 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Maksum »

Aml,
Сереж, ну не все так хреново, давай будем честными, 60% успеха при том, что есть знания, это уверенность в себе, можно знать, но завалить из-за волнения, если молитва поможет нехай молятся.
Абонент вне зоны доступа
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Реформа образования

Сообщение bering1 »

Да. И не забывать про гомеопатию в детской медицине, тоже для пущей уверенности лечения, после молитвы разумеется.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Реформа образования

Сообщение Aml »

Сереж, ну не все так хреново
Maksum, вообще-то намного хреновее, чем показывает эта картинка.
А вдвойне херово то, что это не сугубо российская проблема, весь "цивилизованный мир" столкнулся со стремительной деградацией образования и образованности.
И "там" тоже некоторые идеологи и экономисты проповедуют, что образованные люди (в первую очередь, технически образованные) в прежнем количестве не нужны.
Но реалии уже заставляют задумываться и предпринимать попытки для исправления ситуации. А мы продолжает двигаться в тренде "Запада десятилетней давности". Добавляя свой местный колорит, который приводит даже не к стремительной а к обвальной деградации системы образования. Именно СИСТЕМЫ.
SAF
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 10:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Реформа образования

Сообщение SAF »

Aml, главное шоб за путина и далее по списку голосовали. Не думаю что эту власть волнует что то другое.
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение tuman69 »

Aml, это реакция на компьютеры и интернет. Нет нужды что-либо запоминать.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение vg169 »

Maksum писал(а):Aml,
Сереж, ну не все так хреново, давай будем честными, 60% успеха при том, что есть знания, это уверенность в себе, можно знать, но завалить из-за волнения, если молитва поможет нехай молятся.
Молитва может дать уверенность в себе в том же случае, что и всякое плацебо: если внушить человеку, что это помогает. А внушать такое детям - преступление.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Реформа образования

Сообщение Aml »

Aml, это реакция на компьютеры и интернет. Нет нужды что-либо запоминать.
И уже нашлись желающие с этим бороться.

В Ухте бывший тюремщик возглавил колледж, но не изменил своим привычкам. Теперь он всерьез обещает превратить общежитие в казарму и отключать электричество после 23:00
Василий Завьялов запретил иметь все электроприборы, включая электроплиты и компьютеры. Он пояснил, что не вернёт студентам ноутбуки, так как они используют их «чтобы играться, а не учиться». На вопрос, как без компьютера писать диплом, Завьялов ответил: «Молча, скрипя ушами». Кроме того, в комнатах было решено снять двери. Из мебели учащимся можно иметь только кровать, тумбочку и стул, а есть разрешено только в отдельных помещениях на этаже.
[yb]jZHLT7GQ1uI[/yb]
Ответить Пред. темаСлед. тема