Реформа образования

как будут учиться наши дети

Разговоры обо всем
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

meatspin писал(а): у меня такой статистики нет, но практически все ученые, основатели математики, физики, химии, астрономии - были гуманитариями. Назови любого, Эвклид, Дакарт... - они все были философами (болтологами в вашей интерпретации). Но я что-то не припомню ни одного ученого того времени, который бы получился из инженера-конструктора телег, или еще каких механизмов.
Всё правильно. Тогда не существовало образования без математики и геометрии.
Невозможно было стать учёным без их знания.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

meatspin писал(а):
aretino писал(а):meatspin, Вы шутите ? ...Там конь не валялся. Воинствующее невежество никогда и никого не делает ни математиком, ни тем более гуманитарием .
и рад бы пошутить, но.. сенсей - это инженер с высшем образованием, во всяком случае именно так он себя и подает. Сергей43 - изобретатель ракет, моторов тесла, туалетов... в общем человечеще который за 7 дней изобрел мир, и никак не меньше. Так или иначе, оба считают себя чистыми технарями, и скорее всего так оно и есть. Найти в справочнике формулу, и применить ее где-то, вот их удел. Выявить причинно следственные связи, и на их основе сделать какие-то выводы они уже не в состоянии, ибо логика, как и философия в целом - явление для них совершенно чуждое.
Вы уж определитесь.
Или технари, или "логика для них чужда".
ЗЫ Что это за справочник с формулами? Ссылку дашь? :facepalm:
Drakken
Сообщения: 7946
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 11:36
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Реформа образования

Сообщение Drakken »

Во время лекции американский профессор сделал неожиданное заявление. По мнению историка, название города «Санкт-Петербург» было украдено русскими у США. Он отметил, что одноименный город есть в штате Флорида.

Кроме того, профессор из США убежден, что на этом заимствования не закончились.

«У нас, кроме Санкт-Петербурга, они украли названия для таких городов как Москва, Одесса и Чикаго. Ещё через КГБ они украли нашу великую американскую идею полета в космос»,
https://riafan.ru/1013529-professor-iz- ... _term=2515

Обратите внимание, друзья, это - американский, академический ученый, авторитетный, между прочим. Историк. ИСТОРИК!

ЗЫ: Ну, то есть, когда я говорю, что Русская Культура - наша гордость, это - национализм и шовинизм. И мне не очень понятно, почему мы должны отречься от Русского, во имя чего, дремучего невежества?
При сем © Сабуро Ихара
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47596
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 656 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Сэнсей »

meatspin писал(а):
aretino писал(а):meatspin, Вы шутите ? ...Там конь не валялся. Воинствующее невежество никогда и никого не делает ни математиком, ни тем более гуманитарием .
и рад бы пошутить, но.. сенсей - это инженер с высшем образованием, во всяком случае именно так он себя и подает. Сергей43 - изобретатель ракет, моторов тесла, туалетов... в общем человечеще который за 7 дней изобрел мир, и никак не меньше. Так или иначе, оба считают себя чистыми технарями, и скорее всего так оно и есть. Найти в справочнике формулу, и применить ее где-то, вот их удел. Выявить причинно следственные связи, и на их основе сделать какие-то выводы они уже не в состоянии, ибо логика, как и философия в целом - явление для них совершенно чуждое.
Я много пропустил, а тут уже меня препарируют. Интереснааа...
А сами то Вы - чьих будете? Вопрос к обоим.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Doping87
Сообщения: 44093
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 2918 раз
Поблагодарили: 2667 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение Doping87 »

Этот американский сутки за мат в главном. В.А. хоть знает в каком году были основаны его США ,а в каком Петербург? :facepalm:
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16933
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 101 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Михалыч1963 1970 »

Законы плохие, власти - ещё хуже... Каким остаётся быть компьютерному сообществу? Весьма херовым... Всё это вытекает из форумного общения. Или из попыток общения. Да... Прискорбно. :a_g_a:
Никогда не жалей ни о чём...
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

Михалыч1963 1970 писал(а):Законы плохие, власти - ещё хуже... Каким остаётся быть компьютерному сообществу? Весьма херовым... Всё это вытекает из форумного общения. Или из попыток общения. Да... Прискорбно. :a_g_a:
А вот и наглядный пример логики от балды.
Типичный на сегодня Гуманитарий.
:nez-nayu:
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение tuman69 »

leopold, Поддержу... :plach:
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение meatspin »

Drakken писал(а):https://riafan.ru/1013529-professor-iz- ... _term=2515

Обратите внимание, друзья, это - американский, академический ученый, авторитетный, между прочим. Историк. ИСТОРИК!

ЗЫ: Ну, то есть, когда я говорю, что Русская Культура - наша гордость, это - национализм и шовинизм. И мне не очень понятно, почему мы должны отречься от Русского, во имя чего, дремучего невежества?
Вот кстати замечательный пример другой крайности.
Огромный кругозор, но полнейшее непонимание прочитанного, полное неумение работать с источниками и грамотно применять свои знания.
Это я на всякий случай не про профессора, а про Дракона. Человек пишет на все темы, бросается красивыми терминами, но совершенно не понимает что за ними стоит. Как наглядный пример, давайте вместе посмотрим что стоит за этим его постом:
Итак, riafan.ru ссылается на https://panorama.pub/446-amerikanskij-i ... burga.html
где речь идет о Профессоре Вирджинского института изучения советской оккупации Дейл Харрингтоне!!!
Дальше смотрим, оказывается в Вирджинии нет "института изучения советской оккупации", да и на фотографии вовсе не Дейл Харрингтон, а украинец Александр Мотиль, являющийся историком... дальнейший поиск показывает что подобные высказывания этот человек никогда не делал. Во всяком случае гугл про них ничего не знает.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

meatspin писал(а): Вот кстати замечательный пример другой крайности.
Огромный кругозор, но полнейшее непонимание прочитанного, полное неумение работать с источниками и грамотно применять свои знания.
Это я на всякий случай не про профессора, а про Дракона. Человек пишет на все темы, бросается красивыми терминами, но совершенно не понимает что за ними стоит. Как наглядный пример, давайте вместе посмотрим что стоит за этим его постом:
Итак, riafan.ru ссылается на https://panorama.pub/446-amerikanskij-i ... burga.html
где речь идет о Профессоре Вирджинского института изучения советской оккупации Дейл Харрингтоне!!!
Дальше смотрим, оказывается в Вирджинии нет "института изучения советской оккупации", да и на фотографии вовсе не Дейл Харрингтон, а украинец Александр Мотиль, являющийся историком... дальнейший поиск показывает что подобные высказывания этот человек никогда не делал. Во всяком случае гугл про них ничего не знает.
Ещё один логик.
Ложь и непонимание, у него одно и тоже.
:facepalm:
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение meatspin »

leopold, ложь - это оригинальный вброс на panorama.pub, дальнейшее распространение - это уже от неумения работать с источниками.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

meatspin писал(а):leopold, ложь - это оригинальный вброс на panorama.pub, дальнейшее распространение - это уже от неумения работать с источниками.
Угу.
Распространение с помоек и есть ложь.
Только гуманитариям это не понятно.
:uch_tiv:
Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 22792
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Санаторий Сатаны
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 264 раза

Re: Реформа образования

Сообщение В.А. »

Лео и Тумаша узбагаиваются.Предупреждение.
Не психолог, а волшебная (с)
Аватара пользователя
DimTs
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 11:33
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re: Реформа образования

Сообщение DimTs »

Глянул аналитическую подборку по физикам в области. Методика преподавания. Почти 70% со стажем от 25 лет учат решать задачи тупым подбором формул. Самые советские преподаватели. Они просто по другому не умеют. И ЕГЭ тут не причем. Некоторым горлопанам повезло попасть к остальным 30%. Поэтому они уверены, что вот раньше учили...
Еще о советском образовании - плату за обучение в школе и в ВУЗе отменили только в 60х годах. Сумма была совсем не копеечная.
lexa1-87
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
Откуда: Смоленск, Кирова
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение lexa1-87 »

DimTs писал(а):Глянул аналитическую подборку по физикам в области. Методика преподавания. Почти 70% со стажем от 25 лет учат решать задачи тупым подбором формул.
Это как? То есть, типа, не хватает данных, чтобы применить закон Ома, - берем уравнение Бернулли?
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16933
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 101 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Михалыч1963 1970 »

DimTs писал(а):Глянул аналитическую подборку по физикам в области. Методика преподавания. Почти 70% со стажем от 25 лет учат решать задачи тупым подбором формул. Самые советские преподаватели. Они просто по другому не умеют. И ЕГЭ тут не причем. Некоторым горлопанам повезло попасть к остальным 30%. Поэтому они уверены, что вот раньше учили...
Еще о советском образовании - плату за обучение в школе и в ВУЗе отменили только в 60х годах. Сумма была совсем не копеечная.
Я учусь с 1955 года. Никакой платы УЖЕ не было. Да, надо было купить портфель, учебники, одежду. Но тогда ещё не было формы как таковой. И некоторые ребята ходили без портфелей. С ремешком вокруг стопки книг, с полевой офицерской сумкой. Откуда, интересно, информация об оплате?? :-ok-: Спасибо.
Никогда не жалей ни о чём...
Аватара пользователя
DimTs
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 11:33
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re: Реформа образования

Сообщение DimTs »

Михалыч1963 1970 писал(а):Откуда, интересно, информация об оплате?? :-ok-: Спасибо.
От тестя. Он коренной смолянин с Запольной.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение vg169 »

Справка. Платное обучение в старших классах (8-10) школ СССР было введено в 1940 г. Тогда же платной стала и учеба в техникумах, педучилищах и т.п. Целью было привлечение молодежи к освоению рабочих профессий. Для многих семей плата была непосильной, а для колхозников стала практически запретом на получение среднего образования. В 1956 г плата была отменена. Количество выпускников полных средних школ и техникумов за время ее действия сократилось почти вдвое.
https://profiok.com/about/news/detail.php?ID=1314
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Drakken
Сообщения: 7946
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 11:36
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Реформа образования

Сообщение Drakken »

meatspin писал(а): Во всяком случае гугл про них ничего не знает.
Гугль - недостаточный источник.

А то, что американские ученые, с толерантной точки зрения, туповаты - это известно всем и не требует отдельных доказательств. Любой американский профессор - дебильный тормоз в сравнении с нашим рядовым учеником 7-8 класса обычной средней школы.

Это все потому, что западная система образования дегенеративна и направлена не на развитие личностных качеств, а на угнетение интеллекта, как в части самостоятельности мышления, так и в способности к абстракции.

Если даже Вики завуалированно подчеркивает системное отставание САСШ во всех без исключения теоретических областях Науки. А, ну что Нобелевка - политический ангажемент, думаю, отдельно пояснять не нужно.

ЗЫ: Причина: Американской Культуры как самостоятельного явления не существует. В научном понимании. То есть, за 300 лет они так и не сумели создать собственную национальную культуру. Все вторично, через иммигрантов, ценность коих как носителей Культурной Парадигмы, мягко говоря, весьма сомнительна.
При сем © Сабуро Ихара
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение meatspin »

Drakken, ваша основная проблема в том, что свои "знания" вы черпаете из откровенно лживых источников. Собственно, следствием неумения работать с источниками, и полной неспособности анализировать входящую информацию и являются те опусы космической глупости, которые вы тут являете.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Реформа образования

Сообщение bering1 »

Видимо этого времени им было недостаточно? Зато родился музыкальный пласт заполненный творчеством <s> негров </s> афроамериканцев. Тоже ведь элемент культуры? Ну , а банки с томатным супом Кемпбелл Уорхола ? Разве это не культура ? :nez-nayu:
aretino
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 242 раза

Re: Реформа образования

Сообщение aretino »

bering1 писал(а):Видимо этого времени им было недостаточно?
Достаточно, чтобы создать, например, великую американскую литературу.Ф.Купер, Марк Твен, Джек Лондон, О.Генри, Эдгар По, Драйзер, Мелвилл, Хемингуэй, Воннегут, Стейнбек, Фолкнер ,Азимов, Бредбери и многие другие.На их книгах ( в том числе) росли многие советские школьники/ студенты послевоенных поколений. Те, разумеется, которым привили любовь к литературе и чтению.С этим повезло далеко не всем. Взять , хотя бы этот форум ))
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16933
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 101 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Михалыч1963 1970 »

aretino писал(а):
bering1 писал(а):Видимо этого времени им было недостаточно?
Достаточно, чтобы создать, например, великую американскую литературу.Ф.Купер, Марк Твен, Джек Лондон, О.Генри, Эдгар По, Драйзер, Мелвилл, Хемингуэй, Воннегут, Стейнбек, Фолкнер ,Азимов, Бредбери и многие другие.На их книгах ( в том числе) росли многие советские школьники/ студенты послевоенных поколений. Те, разумеется, которым привили любовь к литературе и чтению.С этим повезло далеко не всем. Взять , хотя бы этот форум ))
Великая культура переводчиков. Это - да. Сюжеты - экзотичны и занимательны. Так называемые "авантюрные" романы и повести весьма интересны. Но я не думаю поразиться числу смолян "хотя бы этого форума", читающих и тем более читавших эти проявления "амеркультуры" в оригинале или в подлиннике. Разве что aretino. Но об этом как-то большинство любителей литературы и не думают. А зачем думать? Зашёл в Гугл, там расскажут о великой американской культуре, которой как таковой и нет. Есть джаз, кинодостижения и ещё кое-что. Унд аллес. :-))
Никогда не жалей ни о чём...
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16933
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 101 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Михалыч1963 1970 »

DimTs писал(а):
Михалыч1963 1970 писал(а):Откуда, интересно, информация об оплате?? :-ok-: Спасибо.
От тестя. Он коренной смолянин с Запольной.
Извините, а когда он учился в средней школе? Я-то могу свидетельствовать отсутствие оплаты лично. Я окончил школу в 1966 году. :uch_tiv:
Никогда не жалей ни о чём...
SAF
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 10:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Реформа образования

Сообщение SAF »

Михалыч1963 1970, они все проплаченная агентура госдепа. Какой смысл спорить с этими людьми :nez-nayu:
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение vg169 »

О стиле спора. Из Жванецкого.
Спойлер
Стиль спора
Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!
Давно написано, а как актуально!
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16933
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 101 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Михалыч1963 1970 »

SAF писал(а):Михалыч1963 1970, они все проплаченная агентура госдепа. Какой смысл спорить с этими людьми :nez-nayu:
Уважаемый SAF, смысла нет. Но я ни с кем и не спорю. Я делюсь своими мыслями. О нашей жизни, которую я реально видел на протяжении своей сознательной (примерно с 1954 года) жизни. Я жил в деревнях, сёлах, посёлках, городах, работал слесарем, грузчиком, учителем, менеджером (НТИ, реклама, НТП, таможня), журналистом... Могу поделиться и своими наблюдениями. Ежели кого-то задел, извините. А наличие "проплаченных" на старейшем форуме России, видимо, объясняется именно его - форума - "возрастом". То есть, прихватили давно.
:uch_tiv:
Никогда не жалей ни о чём...
Drakken
Сообщения: 7946
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 11:36
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Реформа образования

Сообщение Drakken »

Вашамфамилия случаем не Гиммлер?Рассуждайте о примитивности, первичности, вторичности культуры какой-либо нации у себя в клозете.
Суточный бан. Далее сразу на неделю пойдете. В.А.
При сем © Сабуро Ихара
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение tuman69 »

Drakken, Жжёшь !!!! :-ok-:
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение FreemanNow »

"Алиса, не говори слова только из-за того, что они красивые и длинные..."
Ответить Пред. темаСлед. тема