vg169 писал(а):Материалов о финской школе в сети множество. Легко убедиться, что никакого деления школьников на "гуманитариев" и "технарей" в Финляндии не практикуется. Нет такого и в школах большинства других стран с хорошей системой образования.
Современная педагогика считает, что способности и склонности ребенка формируются постепенно и в свой срок у каждого, а интерес и хорошие успехи по одному из предметов чаще всего обусловлены не врожденными особенностями, а качеством преподавания и среды, где развивается ребенок. Чтобы стать хорошим специалистом и достойным человеком, совсем не обязательно выбирать профессию чуть ли не в начальной школе.
Реформа образования
как будут учиться наши дети
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16933
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 101 раз
Re: Реформа образования
Никогда не жалей ни о чём...
-
- Сообщения: 2347
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 242 раза
Re: Реформа образования
Более того, беглый взгляд на финскую систему достаточен чтобы увидеть: финны , проводя либеральные реформы своего школьного образования, отказались от принципа разделения школьников по каким-либо группам, применявшегося в Финляндии до 1970.vg169 писал(а):Материалов о финской школе в сети множество. Легко убедиться, что никакого деления школьников на "гуманитариев" и "технарей" в Финляндии не практикуется.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Реформа образования
Ошибаешься. У них внутриклассовое разделение: пятерка и пятерка за разные уровни знания по разным по уровню программам. То есть кто-то имеет повышенные программы по физматдисциплинам, кто-то по разным там биологогеорафическим - кто на что способен. В старших классах обязательный выбор направления обучения.. последние два года практически специализация на профессию.aretino писал(а):Более того, беглый взгляд на финскую систему достаточен чтобы увидеть: финны , проводя либеральные реформы своего школьного образования, отказались от принципа разделения школьников по каким-либо группам, применявшегося в Финляндии до 1970.vg169 писал(а):Материалов о финской школе в сети множество. Легко убедиться, что никакого деления школьников на "гуманитариев" и "технарей" в Финляндии не практикуется.
-
- Сообщения: 2347
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 242 раза
Re: Реформа образования
просвещайся:sergey43 писал(а):
Ошибаешься. У них внутриклассовое разделение: пятерка и пятерка за разные уровни знания по разным по уровню программам. То есть кто-то имеет повышенные программы по физматдисцмплинам, кто-то по разным там биологогеорафическим - кто на что способен. В старших классах обязательный выбор направления обучения.. последние два года практически специализация на профессию.
THE FINNISH NATIONAL CORE CURRICULUM: STRUCTURE AND DEVELOPMENT
http://curriculumredesign.org/wp-conten ... .-2011.pdf
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Реформа образования
Уже просветился) Давай конкретику, а не ссылки)aretino писал(а):просвещайся:sergey43 писал(а):
Ошибаешься. У них внутриклассовое разделение: пятерка и пятерка за разные уровни знания по разным по уровню программам. То есть кто-то имеет повышенные программы по физматдисцмплинам, кто-то по разным там биологогеорафическим - кто на что способен. В старших классах обязательный выбор направления обучения.. последние два года практически специализация на профессию.
-
- Сообщения: 2347
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 242 раза
Re: Реформа образования
ссылка - из университета Хельсинки об истории и принципах построения финского национального базового образовательного плана ( aka national curriculum). там нет и намёка на твою доморощенную ахинею про деление школьников на технарей и гуманитариев.sergey43 писал(а):
Уже просветился) Давай конкретику, а не ссылки)
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Реформа образования
Читал. Общие слова про построение и никакой конкретики.aretino писал(а):ссылка - из университета Хельсинки об истории и принципах построения финского национального базового образовательного плана ( aka national curriculum). там нет и намёка на твою доморощенную ахинею про деление школьников.sergey43 писал(а):
Уже просветился) Давай конкретику, а не ссылки)
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Реформа образования
aretino, если внимательно почитаешь про учебный план. План имеет двойную структуру и демократический подход. То есть каждый округ и каждый учитель строит свой план и никто не имеет права в него вмешаться.
-
- Сообщения: 2347
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 242 раза
Re: Реформа образования
Смысл слова "двойная" осилишь? Двойная структура потому что , кроме автономии подразумевает ещё единые требования к уровню знаний зафиксированные в национальном curriculum. Это на минуточку правительственный документ. Покажи, где там про твоё деление детишек на художников и математиков ? ))sergey43 писал(а):aretino, если внимательно почитаешь про учебный план. План имеет двойную структуру и демократический подход. То есть каждый округ и каждый учитель строит свой план и никто не имеет права в него вмешаться.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Реформа образования
Двойная - это еще индивидуальный учительский план, который, если внимательно почитаешь, имеет индивидуальный подход к ученикам - пятерка и пятерка за разные знания или фактическое деление учеников, но пока не создавая группы.. просто индивидуальный подход по способностям.aretino писал(а):Смысл слова "двойная" осилишь? Двойная структура потому что , кроме автономии подразумевает ещё единые требования к уровню знаний зафиксированные в национальном curriculum. Это на минуточку правительственный документ. Покажи, где там про твоё деление детишек на художников и математиков ? ))sergey43 писал(а):aretino, если внимательно почитаешь про учебный план. План имеет двойную структуру и демократический подход. То есть каждый округ и каждый учитель строит свой план и никто не имеет права в него вмешаться.
Где-то там прозвучало. План должен учитывать ребенка)
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Реформа образования
aretino писал(а): Это на минуточку правительственный документ. )
И авторы этого документа: Erja Vitikka, Leena Krokfors & Elisa Hurmerinta))
-
- Сообщения: 2347
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 242 раза
Re: Реформа образования
Ты ломишься в открытую дверь )) про учительскую автономию/индивидуальный подход никто не спорит.Про финнов никто тебя за язык не тянул, фишка в том, что требования к финским школьникам на гос.экзамене по математике, физике , химии, биологии и т.п. для всех одинаковые. Вне зависимости от их личных склонностей к точным или гуманитарным наукам .sergey43 писал(а):
Двойная - это еще индивидуальный учительский план, который, если внимательно почитаешь, имеет индивидуальный подход к ученикам - пятерка и пятерка за разные знания или фактическое деление учеников, но пока не создавая группы.. просто индивидуальный подход по способностям.
Ты просто не можешь признать что, наговорив выше глупостей про раннюю селекцию детишек по их якобы способностям ,и затем зачем-то трепанув про финский опыт, ты сейчас пытаешься натянуть сову на глобус ))
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Реформа образования
Ну правильно, каждый в свой Универ, на свой факультет, или в рабочие. Зачем на техническом факультете биология, на гуманитарном физика?aretino писал(а): фишка в том, что требования к финским школьникам на гос.экзамене по математике, физике , химии, биологии и т.п. для всех одинаковые. Вне зависимости от их личных склонностей к точным или гуманитарным наукам .
-
- Сообщения: 2347
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 242 раза
Re: Реформа образования
Вижу, текст ты так и не осилил.Гугл переводчик в таких форматах хреновый подсказчик )) Авторы публикации рассказывали о нескольких редакциях Finnish curriculum, утверждённым ихним МинОбром.sergey43 писал(а):aretino писал(а): Это на минуточку правительственный документ. )
И авторы этого документа: Erja Vitikka, Leena Krokfors & Elisa Hurmerinta))
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Реформа образования
В свободной форме и общих чертах. Это не документ)aretino писал(а): Авторы публикации рассказывали о нескольких редакциях Finnish curriculum, утверждённым ихним МинОбром.
-
- Сообщения: 2347
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 242 раза
Re: Реформа образования
В форме достаточной для понимания, что единые учебные планы для всех школ утверждаются МинОбром Финляндии , становясь таким образом обязательными к исполнению на местах .А самого документа там и не предполагалось. Ты даже не понял, что ссылка не об этом .sergey43 писал(а): В свободной форме и общих чертах. Это не документ)
Ладно, проехали. Нет смысла дальше перетирать пустое . I rest my case.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Реформа образования
aretino писал(а): Ладно, проехали. Нет смысла дальше перетирать пустое . I rest my case.
Тем более ты не уловил смысл этой статьи - учителя полностью автономны и сами составляют учебный план индивидуально для каждого ребенка.. И ты так и не увидел реальный общенациональный учебный план, где черным по белому показана схема профориентации школьников после 15 лет, последние три года.
Оригинал здесь)
https://docviewer.yandex.ru/view/426311 ... =8&lang=en
Последний раз редактировалось sergey43 07 май 2017, 09:32, всего редактировалось 1 раз.
Re: Реформа образования
Ребята, вы тут о таких высоких материях вещаете. Давайте я вас на землю опущу. Как вы думаете, кто будет убиваться и задницу рвать ради ваших деток за зарплату в 8-10 тыс. рублей на ставку? Соответственно на 2 ставки 16-20 тыс. Грязными. Кто будет убиваться, работая на 2 ставки за копейки, забив на личную жизнь? Смешные вы. Фантазируйте дальше со своими учебными суперпланами, методиками и т.д.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Реформа образования
Думаю, что повысят цену ставки. В ближайшие время раза в два. Чуть позже еще в два раза. В общем два параллельных процесса.. и возня с учениками, и зарплаты.С++ник писал(а): Как вы думаете, кто будет убиваться и задницу рвать ради ваших деток за зарплату в 8-10 тыс. рублей на ставку?
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Реформа образования
Итак, что такое национальный учебный план Финляндии.
Национальный базовый учебный план
- Цели образовательной политики
- Определяет широкие навыки и компетенции в каждой профессиональной квалификации
- Позволяет вводить специализацию в рамках образовательных программ
- Гибкая структура
- Возможность комбинировать общеобразовательную и профессиональную подготовку
http://www.nwaip.ru/doc/finland/arhiv_2 ... inland.pdf
Национальный базовый учебный план
- Цели образовательной политики
- Определяет широкие навыки и компетенции в каждой профессиональной квалификации
- Позволяет вводить специализацию в рамках образовательных программ
- Гибкая структура
- Возможность комбинировать общеобразовательную и профессиональную подготовку
http://www.nwaip.ru/doc/finland/arhiv_2 ... inland.pdf
Re: Реформа образования
Тебе уже объяснили, что общеобразовательная подготовка для всех одинакова.
А дополнительно заниматься со своими девочками, можешь сколько хочешь.
Неужели реально не доходит?
А дополнительно заниматься со своими девочками, можешь сколько хочешь.
Неужели реально не доходит?
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Реформа образования
Ну.. по-русски ты видимо читать не умеешь. Прочти по-английски)leopold писал(а):Тебе уже объяснили, что общеобразовательная подготовка для всех одинакова.
А дополнительно заниматься со своими девочками, можешь сколько хочешь.
Неужели реально не доходит?
CURRICULUM IN FINLAND
Multidisciplinary learning modules in basic education.
- Pupils are entitled to at least one integrative, multidisciplinary learning module every school year.
- Learning modules integrate skills and knowledge of various school subjects, teachers work together.
- Pupils participate in the planning of these modules.
- Goals, content and ways of working are planned and decided at the local level.
... - They should be interesting and meaningful from the pupils’ point of view
... - They realize the principles of the school culture
... - They promote the development of transversal competences
https://docviewer.yandex.ru/view/426311 ... =1&lang=en
Что означает - есть большой выбор)
Мультидисциплинарные модули изучения в базовом образовании.
- Ученики наделены правом по крайней мере на один интегральный, мультидисциплинарный модуль изучения каждый учебный год.
- Модули изучения объединяют навыки и знание различных школьных предметов, учителя формируют эти модули.
- Ученики участвуют в планировании этих модулей.
... - Они должны быть интересными и значащими с точки зрения учеников.
...
Re: Реформа образования
Это видимо ты понимать не умеешь.
Экзамен у всех одинаков, от математики девушек и прочих гуманитариев никто не освобождает, особоодарённый ты наш.
Речь идёт о наиболее эффективном процессе обучения, а не о дефективном, специально для твоих девочек.
Экзамен у всех одинаков, от математики девушек и прочих гуманитариев никто не освобождает, особоодарённый ты наш.
Речь идёт о наиболее эффективном процессе обучения, а не о дефективном, специально для твоих девочек.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Реформа образования
leopold писал(а):Это видимо ты понимать не умеешь.
Экзамен у всех одинаков, от математики девушек и прочих гуманитариев никто не освобождает, особоодарённый ты наш.
Речь идёт о наиболее эффективном процессе обучения, а не о дефективном, специально для твоих девочек.
Ну, экзамены там только по окончании лицеев. Языки, история и еще один предмет: математика или любой гуманитарный предмет - на выбор)
Последний раз редактировалось sergey43 07 май 2017, 14:32, всего редактировалось 1 раз.
Re: Реформа образования
sergey43 писал(а): Ну, экзамены там только по окончанию лицеев. Языки, история и еще один предмет: математика или любой гуманитарный предмет - на выбор)
Как же ты уже достал, уровнем своего образования.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Реформа образования
А ешкин кот. Финские сильные задачи экзамена по математике)
- 1_5 + 8_ = 2_
- Есть литр воды, 20 дл это 5% раствор. Сколько надо добавить воды, чтоб раствор стал 2%.
- Мужик тратит 15 евро на оборудование, 7 евро на дорогу, 23 евро на другие расходы, платит налог 50% и хочет получать 19 евро в час. Сколько ему должен платить клиент?
- Взят кредит 12000, каждый месяц выплачивается 1000, годовой процент 2,4. За сколько лет будет выплачен весь кредит? (варианты: а) 6 лет, б) 10 лет, в)11.5 лет, г)16,5 лет)
- Комната стоила 80 евро, потом подорожала на 10%, потом подешевела на 7%. Рассчитать насколько изменилась цена.
http://www.centrinit.ru/reviews/obrazov ... inlyandii/
- 1_5 + 8_ = 2_
- Есть литр воды, 20 дл это 5% раствор. Сколько надо добавить воды, чтоб раствор стал 2%.
- Мужик тратит 15 евро на оборудование, 7 евро на дорогу, 23 евро на другие расходы, платит налог 50% и хочет получать 19 евро в час. Сколько ему должен платить клиент?
- Взят кредит 12000, каждый месяц выплачивается 1000, годовой процент 2,4. За сколько лет будет выплачен весь кредит? (варианты: а) 6 лет, б) 10 лет, в)11.5 лет, г)16,5 лет)
- Комната стоила 80 евро, потом подорожала на 10%, потом подешевела на 7%. Рассчитать насколько изменилась цена.
http://www.centrinit.ru/reviews/obrazov ... inlyandii/
-
- Сообщения: 2347
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 242 раза
Re: Реформа образования
Никак не уймёшься ? ))) Из википедии: Teachers, who are fully unionized, follow state curriculum guidelines but are accorded a great deal of autonomy as to methods of instruction and are even allowed to choose their own textbooks.sergey43 писал(а): Ну.. по-русски ты видимо читать не умеешь. Прочти по-английски)
CURRICULUM IN FINLAND
Multidisciplinary learning modules in basic education.
...
Выделенное понимаешь? Учителя руководствуются гос. учебным планом устанавливаемым государством.
Теперь сравним с тем, что ты навалял выше " Подход примерно тот же, что и к обучению Беллы Ждевяткиной у родителей: интересно - учим, неинтересно - забиваем)"(с)
В какой части обучения у финнов подход "примерно тот же, что у родителей" этой несчастного ребёнка" ? Где конкретно в начальной школе финны "забивают на неинтересное" если их дети с 8 до 16 лет учатся по обязательной гос. программе, утверждённой гос. регулятором?
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Реформа образования
aretino, я всё достаточно показал - They should be interesting and meaningful from the pupils’ point of view - Они [мультидисциплинарные модули] должны быть интересными и значащими с точки зрения учеников.
Finnish National Board of Education.
Multidisciplinary learning modules in basic education.
https://docviewer.yandex.ru/view/426311 ... =1&lang=en
Finnish National Board of Education.
Multidisciplinary learning modules in basic education.
https://docviewer.yandex.ru/view/426311 ... =1&lang=en
-
- Сообщения: 2347
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 242 раза
Re: Реформа образования
Ты не показал ничего что связывало бы твой вульгарный тезис "забиваем на неинтересное" с финским опытом ))sergey43 писал(а):aretino, я всё достаточно показал
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Реформа образования
Не нравится слово "забаваем", скажу - обходим стороной) Главное, выбираем только интересное ученикам)aretino писал(а):Ты не показал ничего что связывало бы твой вульгарный тезис "забиваем на неинтересное" с финским опытом ))sergey43 писал(а):aretino, я всё достаточно показал
- Ученики будут в состоянии планировать, осуществить и оценить учебные планы на уровне начальной школы.
Finnish National Board of Education:
- Students will be able to plan, implement and assess curricula on the primary school level.
https://www.uef.fi/en/web/skope/savonli ... et-opinnot