Реформа образования

[Олег Осипов]

как одна из причин - да. Сейчас в России дошло до смешного, когда доцент или научный сотрудник на ставку получает меньше, чем продавец супермаркета типа Магнит.

Уходи в другую нишу.

[Оппонент]

В какую? И почему я должен так поступить? Мне нравится заниматься наукой, нравится преподавать, у меня большой опыт. Почему же я должен все бросить?

[Олег Осипов]

В какую? И почему я должен так поступить?

Если зарплата устраивает, то можно и остаться.

[Оппонент]

Олег Осипов, а вы считаете все в жизни зарплатой измеряется? Я за миллионами не гонюсь. Просто считаю, что зарплата должна соответствовать уровню квалификации и образования. А человек должен заниматься прежде всего тем, что ему интересно. Только в этом случае будет полезная отдача от его труда.

[Олег Осипов]

Олег Осипов, а вы считаете все в жизни зарплатой измеряется?

Ну, "если доходит до смешного".

[Оппонент]

Олег Осипов, а в чем противоречие?

[Оппонент]

Олег Осипов, нас, идейных, в науке и образовании не так много осталось. Лучше бы вам радоваться, что мы еще есть. Потому что иначе все станет совсем печально в сферах, куда специалистов готовят вузы.

[Олег Осипов]

Олег Осипов, а в чем противоречие?

Да никакого. Продолжай работать за то, что дают на проживание.

[vg169]

Олег Осипов, а вы считаете все в жизни зарплатой измеряется? Я за миллионами не гонюсь. Просто считаю, что зарплата должна соответствовать уровню квалификации и образования. А человек должен заниматься прежде всего тем, что ему интересно. Только в этом случае будет полезная отдача от его труда.

Зарплата определяется балансом спроса и предложения. В современной России спрос на высококвалифицированный труд весьма низок, отсюда и зарплата. Ну а чем заниматься и где работать каждый сам решает.

[DimTs]

Взял я на подработку по профилю студента СФ МЭИ 3го курса. Так он, с его слов, по своей специальности за 2 недели узнал и понял больше чем за 3 года в институте.

[DimTs]

Я считаю, что учится должны те, кто может и самое главное хочет.

А кто будет определять, может студент учиться или нет? Преподаватель, из-за простого бзика невзлюбивший и гнобящий студента.

[Оппонент]

DimTs, будут определять те же, что и сейчас. Да, преподаватели. Для Вас это ненормально? Что же касается гнобления студентов, то сейчас мы находимся в ситуации, что эти самые студенты только что на шее у нас не ездят верхом и не погоняют. Попробуйте отчислить студента за неуспеваемость? Деканат всю кукушку выклюет, а потом и руки выкрутит. В нынешних условиях финансирования выгонять студентов все равно что сук пилить, на котором сидишь. Такова политика государства. В моей личной практике было, когда студент просто не ходил на лекции и практики и на последнем занятии заявлял мне в лицо, что его не отчислят и он все сдаст. Что преподаватели зависят от студентов. По крайней мере, их нагрузка и зарплата. В итоге 2 пересдачи, звонок его родителей декану соседнего факультета, его переговоры с моим завкафедрой, завкафедрой со мной с большой просьбой как-то поспособствовать и в итоге сданный экзамен. Потому что скандалы не нужны никому. По-крайней мере я себе этого позволить не мог тогда. А уж сколько раз я слышал фразу "да зачем нам все это учить, где нам это пригодится"! И бесполезно людям объяснять, что они в университете, получают высшее образование. Особенно, если дисциплины для них непрофильные, как им кажется. А как меня умиляют всякие студенческие форумы, где они без стеснения обсуждают преподавателей и ставят оценки их деятельности и даже!!! профессиональным качествам и знанию предмета. Как мило, когда профессора обсуждает вчерашний первокурсник и говорит, что тот ничего не понимает в своем предмете. Так что это я к чему... Загнобить, как Вы выразились, студента, дело никому ненужное и даже хлопотное. Если студент хоть что-то учил и понимает, он всегда пересдаст комиссии. А до этого в большинстве случаев стараются не доводить.

[Igolka]

Олег Осипов, а вы считаете все в жизни зарплатой измеряется? Я за миллионами не гонюсь. Просто считаю, что зарплата должна соответствовать уровню квалификации и образования. А человек должен заниматься прежде всего тем, что ему интересно. Только в этом случае будет полезная отдача от его труда.

Зарплата определяется балансом спроса и предложения. В современной России спрос на высококвалифицированный труд весьма низок, отсюда и зарплата. Ну а чем заниматься и где работать каждый сам решает.

Так правда сейчас на коне люди с мышлением проституток- за что платят больше, то и люблю. Печально это. В образовании остались в основном дамы на содержании у мужей

[DimTs]

Оппонент, не знаю где и что преподаете, но на основе личного опыта и опыта близких и знакомых - примерно 3/4 "профильной" информации в ВУЗ - шлак. Морально и технологически устаревший. Который действительно не пригодиться. Есть и кто "держит руку на пульсе", но это исключения. Что в школе, что в ВУЗе.

[DimTs]

Так правда сейчас на коне люди с мышлением проституток- за что платят больше, то и люблю.

Особенно это заметно в конкурсе на место в училища МО и ФСБ.

[sergey43]

на основе личного опыта и опыта близких и знакомых - примерно 3/4 "профильной" информации в ВУЗ - шлак. Морально и технологически устаревший. Который действительно не пригодиться.

Надо писать так - "не пригодится" - без мягкого знака. Очень жаль, что тебе не пригодились другие предметы.

[vg169]

Зарплата определяется балансом спроса и предложения. В современной России спрос на высококвалифицированный труд весьма низок, отсюда и зарплата. Ну а чем заниматься и где работать каждый сам решает.

Так правда сейчас на коне люди с мышлением проституток- за что платят больше, то и люблю. Печально это. В образовании остались в основном дамы на содержании у мужей

А вы чего хотите? Чтобы педагоги-бессребренники трудились за идею? Так не бывает! Отдельные энтузиасты встречаются, но погоды не делают.
Если государство и общество заинтересованы в воспитании образованных людей, нужно вкладывать деньги, привлекать в школы и вузы талантливых, энергичных, мыслящих... Сейчас российское государство и общество такого интереса не демонстрируют.

[Igolka]

вы чего хотите? Чтобы педагоги-бессребренники трудились за идею?

Ни в коем разе.

[Оппонент]

Взял я на подработку по профилю студента СФ МЭИ 3го курса. Так он, с его слов, по своей специальности за 2 недели узнал и понял больше чем за 3 года в институте.

И чья же это проблема и беда? Неужели СФ МЭИ?

[Оппонент]

-

[Оппонент]

Так правда сейчас на коне люди с мышлением проституток- за что платят больше, то и люблю. Печально это. В образовании остались в основном дамы на содержании у мужей

Igolka, видимо Вы про школьное образование. Там действительно так. В высшем пока лучше с мужским коллективом. И еще... Я бы призвал разделять педагогическую и научную деятельность.

[Оппонент]

Оппонент, не знаю где и что преподаете, но на основе личного опыта и опыта близких и знакомых - примерно 3/4 "профильной" информации в ВУЗ - шлак. Морально и технологически устаревший. Который действительно не пригодиться. Есть и кто "держит руку на пульсе", но это исключения. Что в школе, что в ВУЗе.

А что Вы относите к шлаку? Приведите примеры дисциплин или разделов. Будет весьма любопытно.

[bering1]

Он имел ввиду вероятно полученный и невостребованный, как это... корпус знаний? Ну что, же бывает и такое что к нему приходится возвращаться в практике через многие годы. А бывает что и никогда . Ничего страшного, багаж знаний не тянет к земле. Вот у нас был преподаватель математик,замечательный человек из университетских, питерских. Так он сразу с первых лекций предупреждал что большинство студентов потом в повседневной практике будет использовать от силы процентов 5 того что он даст на лекциях.

[leopold]

Взял я на подработку по профилю студента СФ МЭИ 3го курса. Так он, с его слов, по своей специальности за 2 недели узнал и понял больше чем за 3 года в институте.

А то, что узнать и понять это всё за две недели ему позволили три года института, не поняли ни ты, ни он?
Зачем брал из СФ МЭИ, а не из другого?

[DimTs]

leopold, обломись. Все пришлось с самых азов объяснять и показывать. Начиная с понятий "катушка", "секция", "шаг" и банального почтения шильдика на двигателе. Курсовик по расчету двигателя. Говорит, что препод зачтет если приблизится по расчетным данным к серии АИР. Дебильной серии, к тому же на 20 лет устаревшей.
Взял, по настоятельной просьбе того, кому не могу отказать. У парнишки интерес появился к своей специальности.

[DimTs]

Так он сразу с первых лекций предупреждал что большинство студентов потом в повседневной практике будет использовать от силы процентов 5 того что он даст на лекциях.

а требовал все 146%?

[leopold]

leopold, обломись. Все пришлось с самых азов объяснять и показывать. Начиная с понятий "катушка", "секция", "шаг" и банального почтения шильдика на двигателе. Курсовик по расчету двигателя. Говорит, что препод зачтет если приблизится по расчетным данным к серии АИР. Дебильной серии, к тому же на 20 лет устаревшей.
Взял, по настоятельной просьбе того, кому не могу отказать. У парнишки интерес появился к своей специальности.

А, ну да.
И кто теорию ненужную выдумал?
Ты ничего не перепутал?
В данном случае, тебе нужен выпускник техникума.

[Igolka]

leopold, обломись. Все пришлось с самых азов объяснять и показывать. Начиная с понятий "катушка", "секция", "шаг" и банального почтения шильдика на двигателе. Курсовик по расчету двигателя. Говорит, что препод зачтет если приблизится по расчетным данным к серии АИР. Дебильной серии, к тому же на 20 лет устаревшей.
Взял, по настоятельной просьбе того, кому не могу отказать. У парнишки интерес появился к своей специальности.

А, ну да.
И кто теорию ненужную выдумал?
Ты ничего не перепутал?
В данном случае, тебе нужен выпускник техникума.

Мне кажется, можно было и из Магнита кого-то переманить , раз наличие знаний, умений и навыков не требовалось

[Rusberg]

Знакомьтесь с командой США, которая победила все иностранные команды на Олимпиаде по математике

[Михалыч1963 1970]

Знакомьтесь с командой США, которая победила все иностранные команды на Олимпиаде по математике

Заметно превосходство китайцев! Да ведь их больше всего на планете.