Реформа образования

[Александр Рыжов]

--

[Igolka]

Российская школа хуже средней в мире: почему так и что делать
https://mel.fm/reyting/9754061-low_rating

[Оппонент]

Как-то давно учился я на факультете Информатика в экономике. Вот скажите, нафига мне философия и экология? Были бы некоторые базовые предметы и возможность взять те предметы ,которые нравятся, как в США.

Философия входит в курс любого университета. Из философии вышли все науки. Это необходимая часть университетского образования. Что касается экологии, то ее знание просто необходимо и экономисту, и бизнесмену. Достачно взглянуть кругом на то, как у нас обстоят дела с экологией в стране. Это, кстати, последствия того, что долгое время в нашей стране еще с советских времен на экологию плевали.

[vg169]

Как-то давно учился я на факультете Информатика в экономике. Вот скажите, нафига мне философия и экология? Были бы некоторые базовые предметы и возможность взять те предметы ,которые нравятся, как в США.

Вообще-то не стоит сводить образование исключительно к профессиональному обучению. Хороший вуз должен готовить не просто специалистов, но людей разносторонних и эрудированных.

[Оппонент]

Российская школа хуже средней в мире: почему так и что делать
https://mel.fm/reyting/9754061-low_rating

А как сравнивали? Недавно ко мне обращались с просьбой заниматься со старшеклассником по скайпу математикой и физикой. Школьник из Новой Зеландии. Семья переехала. Так вот по уровню школьной программы мы намного впереди.Тоже самое я могу сказать про школы Канады и США. У нас очень неплохой физмат и естественно-научный профиль. Но нужно понимать, что это советское наследие еще живо. Нынешние верхи от образования делают все, чтобы наша школа деградировала до их уровня.

[Оппонент]

Как-то давно учился я на факультете Информатика в экономике. Вот скажите, нафига мне философия и экология? Были бы некоторые базовые предметы и возможность взять те предметы ,которые нравятся, как в США.

Вообще-то не стоит сводить образование исключительно к профессиональному обучению. Хороший вуз должен готовить не просто специалистов, но людей разносторонних и эрудированных.

Именно. Всегда говорю: хотите только предметов по специальности - вперед в колледж или техникум. Но даже и там...

[Evgeny A]

Оппонент,если мне интересна философия ,я бы мог сам взять этот предмет в Вузе,как и экологию,если бы была такая возможность,но 99,9 процентам студентов на факультете по информатике она не интересна и усвоение материала близка к 0=)

[Оппонент]

Evgeny A, а почему Вы считаете, что должны изучать лишь то, что Вам интересно? Знаете, как за рубежом называют нашего кандидата наук? Доктор философии. Сокращенно PhD. Еще раз - без философии, как и математики, немыслима никакая наука. Это фундаментальная теоретическая основа познания.

[Evgeny A]

Оппонент, PhD - это просто традиция.По первому вопросу, а почему мне кто-то навязывает предметы?Почему какой-то дядька решает,что мне нужно для развития?У меня свои интересы ,а как известно,если человеку что-то интересно,то и знания в этой области будут даваться легче.Допустим я решил поступить на факультет программирования в вуз.Есть базовые предметы,математика,английский и сами языки,но, как вы говорите вуз готовит разносторонних людей,так почему дядя Вася ограничивает своим выбором предметов мое развитие?Мне не интересна экология ,мне интересна астрономия,физика и поэзия=)).Я всегда привожу в пример MIT,там так проходит обучение,этот вуз занимает первое место в мире среди вузов,и студенты со всего мира едут туда,а МГУ где там?На 100 месте вроде как)
Наше образование -дно.

[Оппонент]

Я всегда привожу в пример MIT,там так проходит обучение,этот вуз занимает первое место в мире среди вузов,и студенты со всего мира едут туда,а МГУ где там?На 100 месте вроде как)
Наше образование -дно.

Evgeny A, почему же Вы не поехали в MIT?

[Evgeny A]

Оппонент, сам вопрос не актуален для обычного жителя Российской глубинки.

[Оппонент]

Evgeny A, так может и про преподавание в других странах Вы тоже будете приводить примеры из ИХ глубинки? Чтобы уж хоть какая-то преемственность была.

П.С. Рейтинги эти весьма странные, кстати, если посмотреть.

[meatspin]

Evgeny A, так может и про преподавание в других странах Вы тоже будете приводить примеры из ИХ глубинки? Чтобы уж хоть какая-то преемственность была

Можно мне попробовать. Глубинка, так глубинка:

Princeton University, город Princeton, население 28 тыс человек
Harvard University, город Cambridge, население 110 тыс человек
Yale University, город New Haven, население 130 тыс человек
Stanford University, город Stanford, население 13 тыс человек
Duke University, город Durham, население 263 тыс человек
California Institute of Technology, город Pasadena, население 142 тыс человек.

[DimTs]

Evgeny A, это видимо уже не застал главный предмет в советском ВУЗе - историю КПСС. А так же столь необходимые в жизни навыки как "картошка". Вот 2 столпа советского высшего образования.

[Оппонент]

DimTs, значит, советское образование Вам не нравится? А нынешнее российское лучше? Кстати и японцы, и англичане внедрили у себя многие элементы советской системы образования как лучшей в мире. Когда-нибудь Вы это поймете, но будет поздно. Ровно так же, как очень многие поняли, что они потеряли с уничтожением СССР. Многие поймут только сейчас. После повышения пенсионного возраста.
История КПСС Вам не нравилась. Зато уроки православия в школах и теологические факультеты как в МИФИ Вам больше по нутру? Историю КПСС и сейчас в вузах было бы невредно давать. Но судя по всему скоро будут изучать историю ЕР.

[Polina2013]

...легенды и мифы современной России)))

[DimTs]

В СССР все было лучшее. Вот только ничего не было, но если было бы, то лучшее.

[leopold]

В СССР все было лучшее. Вот только ничего не было, но если было бы, то лучшее.

Тут ты прав.
В СССР был огромный нереализованный потенциал.
То, чего нет в сегодняшней России.
Его базу - фундаментальное образование, успешно уничтожили.
Теперь рулят Дуюновы и прочие Петрики.

[Оппонент]

В СССР был огромный нереализованный потенциал.
То, чего нет в сегодняшней России.
Его базу - фундаментальное образование, успешно уничтожили.

Все так! Увы.

[Оппонент]

...легенды и мифы современной России)))

Девушка, а сколько Вам лет? Просто чтобы понимать, что Вы знаете о той стране, про которую мы говорим и которой, к сожалению, уже нет и никогда не будет.

[Оппонент]

В СССР все было лучшее. Вот только ничего не было, но если было бы, то лучшее.

И чего же у вас не было? Впрочем, не думаю, что дождусь от Вас ответа. Ровно так же, как не дождался ответа про бесполезные и устаревшие с Вашей точки зрения предметы и разделы дисциплин в ВУЗах.

[DimTs]

Того же нормального образования. Нынешняя власть в стране тому доказательство. Все они имеют именно советское образование.

[meatspin]

В СССР все было лучшее. Вот только ничего не было, но если было бы, то лучшее.

И чего же у вас не было? Впрочем, не думаю, что дождусь от Вас ответа. Ровно так же, как не дождался ответа про бесполезные и устаревшие с Вашей точки зрения предметы и разделы дисциплин в ВУЗах.

В свое время выпускники советских ВУЗов, физики, химики, математики и не только - массово "заряжали" Чумаком воду сидя у телевизора, и исследовали "поля" Кашпировского и Джуны. Ну это так, маленькая ремарка о качестве советского образования.

[Оппонент]

meatspin, боюсь тут дело было не только и не столько в образовании.

[meatspin]

meatspin, боюсь тут дело было не только и не столько в образовании.

Люди с высшим образованием не понимающие самых основ и принципов, то что делает науку - наукой, а не верой.... и вы говорите что дело не образовании? Тогда в чем? Когда профессура институтов вместо того что бы посмеяться над самой возможностью заряжать воду маханиями рук по телевизору - с помощью современного оборудования ищет пятую экстрасенсорную чакру, и даже ее находит... ну какое тут к чертям образование.

[bering1]

В это время профессура была занята другим, выживалис как могли. Вот шарлатаны и процветали. Впрочем поле для них, как видим, и сейчас свободно

[meatspin]

В это время профессура была занята другим, выживалис как могли. Вот шарлатаны и процветали. Впрочем поле для них, как видим, и сейчас свободно

ну вот и получается что самая читающая страна, с самым высоким процентом людей с высшим образованием дружно сидели у телевизора и заряжали воду.
И сейчас ничего не изменилось, те же самые шарлатаны доказывают пользу освящения батюшкой ракет, вводят в технических ВУЗах теологические факультете, где вбивают в голову будущим специалистам божественное происхождение физических законов. Как результат, ракеты падают, танки глохнут, а вся страна в это время молится что бы у Маска ракета не взлетела.

[leopold]

ну вот и получается что самая читающая страна, с самым высоким процентом людей с высшим образованием дружно сидели у телевизора и заряжали воду.
И сейчас ничего не изменилось, те же самые шарлатаны доказывают пользу освящения батюшкой ракет, вводят в технических ВУЗах теологические факультете, где вбивают в голову будущим специалистам божественное происхождение физических законов. Как результат, ракеты падают, танки глохнут, а вся страна в это время молится что бы у Маска ракета не взлетела.

Неужели Вам не известна функция нормального распределения?
При любом уровне массового образования, всегда будет масса людей с корочками, но абсолютно безграмотных.
А вот от качества образования, зависит уровень тех немногих, кто на вершине функции.
С сегодняшним уровнем, появление у нас выдающихся личностей становится просто невероятным событием.

[Михалыч1963 1970]

meatspin, боюсь тут дело было не только и не столько в образовании.

Именно так.

[Михалыч1963 1970]

ну вот и получается что самая читающая страна, с самым высоким процентом людей с высшим образованием дружно сидели у телевизора и заряжали воду.
И сейчас ничего не изменилось, те же самые шарлатаны доказывают пользу освящения батюшкой ракет, вводят в технических ВУЗах теологические факультете, где вбивают в голову будущим специалистам божественное происхождение физических законов. Как результат, ракеты падают, танки глохнут, а вся страна в это время молится что бы у Маска ракета не взлетела.

Неужели Вам не известна функция нормального распределения?
При любом уровне массового образования, всегда будет масса людей с корочками, но абсолютно безграмотных.
А вот от качества образования, зависит уровень тех немногих, кто на вершине функции.
С сегодняшним уровнем, появление у нас выдающихся личностей становится просто невероятным событием.

У тебя две беды. Даже три.
Твоё образование. Твои формулировки. Твои выводы.
Критичнее надо быть к себе.