Реформа образования

[FreemanNow]

sergey43, а что такого фундаментального открыл или разработал Циолковский без чего бы развитие космонавтики хоть бы на секунду затормозилось ?

Его просто распиарили в свое время как и других таких же "выдающихся" ученых типа Мичурина.

[FreemanNow]

FreemanNow, при всем моем уважении к Задорнову, а я его хорошо знал, "Они все тупые" - слишком примитивно. Драккен, по крайней мере, развернуто высказала и совсем не против американской культуры.. а достаточно изящно выдвинула тезис - отдельной американской культуры нет или почти нет.

Так и отдельной "американской нации" нету, так уж исторически сложилось)

[sergey43]

sergey43, а что такого фундаментального открыл или разработал Циолковский без чего бы развитие космонавтики хоть бы на секунду затормозилось ?

Его просто распиарили в свое время как и других таких же "выдающихся" ученых типа Мичурина.

И без Пифагора, математика бы не затормозилась) Наука раскручивается всей элитой.. в том числе и Пифагором и Циолковским.

[Михалыч1963 1970]

А можно говорить своими словами? Хотя бы пытаться...

Своими словами просто и естественно излагать свои мысли. А как сказать своими словами о книгах, которые не читал, о культуре, с которой не знаком, о жизни, которой не знаешь?...

Довольно редко вижу здесь простое и естественное ПРОСТО общение. Не говоря об иных проявлениях...

[sergey43]

Его просто распиарили в свое время как и других таких же "выдающихся" ученых типа Мичурина.

В музее космонавтики, в Калуге, оформлена огромная стена, где-то длинной 20 метров, где поэтапно рассказывается о каждом, кто хоть что-то вложил в ракетное дело.. начиная с китайской цивилизации.. Там немецкие, английские, русские инженеры: артиллеристы и ракетчики.. там фантазеры и мечтатели... там все вехи ракетного дела и космонавтики. Отмечены все.

Это к тому, что отмечены все)

Конкретно Циолковский развил формулу Мещерского, скорость и изменяющиеся массы, до логического применения в космонавтике. Его космические поезда или отбрасываемые ступени в современном приложении - по тем временам, тоже прорывное предложение.

[С++ник]

А то, что американские ученые, с толерантной точки зрения, туповаты - это известно всем и не требует отдельных доказательств. Любой американский профессор - дебильный тормоз в сравнении с нашим рядовым учеником 7-8 класса обычной средней школы.

Drakken, всегда умиляло, как домохозяйки с 9 классами образования рассуждают о проблемах мировой науки, и уж тем более об уровне представителей научного сообщества тех или иных стран.

это известно всем и не требует отдельных доказательств

Классический психологический прием - вставка этой фразы, когда нужно выдать ложь за правду.

[В.А.]

Напоминаю, тема об Образовании и около того в Смл и Рф. Оффтоп о других странах допускается в контексте, злостный флуд, провокации, переходы на личности, уничижение культурной традиции в том или ином виде других народностей и наций будут караться далее недельным баном. Особо злостным и постоянным нарушителям - месяц.

[goremika]

американские ученые, с толерантной точки зрения, туповаты - это известно всем и не требует отдельных доказательств.

У них , как раз таки, система образования и образованности отлична от нашей...дело не в общей тупизне...Ежели какой-нить Джон решил посвятить себя...ну, скажем, химии, да ещё органической, да ещё и какой-то там сегмент, то он там будет весьма и весьма....Но, закон Ома не вспомнит...И по истории ему-двойка.Зато, в своей узкой -гуру...Нам привычнее-что человек общеобразован, для них привычнее узкие знания...Ну. то исть, общаться с ним будет неинтересно, по жизни, а в своей профессии он будет весьма и весьма...

[sergey43]

американские ученые, с толерантной точки зрения, туповаты - это известно всем и не требует отдельных доказательств.

У них , как раз таки, система образования и образованности отлична от нашей...дело не в общей тупизне...Ежели какой-нить Джон решил посвятить себя...ну, скажем, химии, да ещё органической, да ещё и какой-то там сегмент, то он там будет весьма и весьма....Но, закон Ома не вспомнит...И по истории ему-двойка.Зато, в своей узкой -гуру...Нам привычнее-что человек общеобразован, для них привычнее узкие знания...Ну. то исть, общаться с ним будет неинтересно, по жизни, а в своей профессии он будет весьма и весьма...

Примерно так. Я уже говорил о необходимости раздельного обучения еще в школе гуманитириев, технарей и тех, кто может только руками работать. В силу огромного, требуемого в современном мире, уровня знаний, это уже хороший старт для будущих специалистов.

[goremika]

sergey43, нам не подходит узкое...Ну, не тот народ.Оно, конечно, не есть хорошо, ежели отовсюду по вершкам, и нигде не спец...Надо как-то найти баланс.А то, как-то будет человек, высокопрофессионально разбирающийся в покраске тканей, но искренне считающий , что Суворов победил Мамая при Полтаве. Шо, тоже, не айс.

[FreemanNow]

goremika, главное, что победил с Божьей помощью и мы этим гордимся))
Собственно, это все, что нужно знать из курса физики - такая ныне концепция.

[goremika]

FreemanNow, а....ну, так-то да....кому нужен грамотно-вумный собутыльник? Общеобразованный...Надоть туповатый, но трезвый профи в узкой специализации..21-й век, чай.Только, в одном купе я бы не захотел с ним ехать.

[sergey43]

goremika, главное, что победил с Божьей помощью и мы этим гордимся))
Собственно, это все, что нужно знать из курса физики - такая ныне концепция.

Основы религии там, в США и Европе, обязательный предмет в школах) Готовься, будет и у нас, как у них.. Ну раз так хочешь)

[sergey43]

sergey43, нам не подходит узкое...Ну, не тот народ.Оно, конечно, не есть хорошо, ежели отовсюду по вершкам, и нигде не спец...Надо как-то найти баланс.А то, как-то будет человек, высокопрофессионально разбирающийся в покраске тканей, но искренне считающий , что Суворов победил Мамая при Полтаве. Шо, тоже, не айс.

А придется вводить узкое образование. Мы со своим широким сильно отстаем.
Ну, а книги, допзанятия и так далее останутся для наиболее желающих. Для способных всё будет.

[goremika]

А что, основы религии как-то влияют на знание самых современных узко-специализированных штучек-дрючек...?

[sergey43]

А что, основы религии как-то влияют на знание самых современных узко-специализированных штучек-дрючек...?

Там не ломали естественный ход эволюции человека.. все сохранили. А мы поломали - теперь видим результат.

[FreemanNow]

sergey43, естественный ход эволюции, это из обезьяны в человека, а не наоборот)

[goremika]

Хотя...с точки зрения генов и , опять таки, узко-спец. знаний, это обезьяны из нас происходили...такая, вот. эволюция....
которая-научный миф.

[sergey43]

sergey43, естественный ход эволюции, это из обезьяны в человека, а не наоборот)

Не с той стороны считаешь. Если религия легла в основу сознания и образованности общества с самого начала, то есть в основу фундамента общественного сознания, она и должна сохраняться. Так, по крайней мере, считают на западе. Мы уже не войдем в эту реку дважды.. мы сломались. В этом смысле не сильно вижу перспектив нашей эволюции. А может и повезет.

[sergey43]

FreemanNow, кстати, страна взяла на себя международные обязательства - никаких притеснений в развитии религии. Школа, как одна из составляющих этого процесса, а так принято на западе, так же вовлечена в этот процесс. В данном случае, важна форма, если мы хотим сблизиться с западом.

[goremika]

Общее религоведение, как факультативный курс, конечно, не помешает. но...ВВОДИТЬ религию в школу? 8-[]

[sergey43]

Общее религоведение, как факультативный курс, конечно, не помешает. но...ВВОДИТЬ религию в школу? 8-[]

И тем не менее, запад не страдает. А мы со своими убеждениями: то нельзя, другое страшно, - пока недалеко ушли. Космонавтику и военку не приводи в пример - под это всю страну нагнули. А им, с их религиозным обучением, все легко дается .

[goremika]

sergey43, а, может. учебные часы потратить на что-то более...прагматично-полезное?
например, мальчиков научить гвоздь вбить, а девочек суп сварить?

[sergey43]

sergey43, а, может. учебные часы потратить на что-то более...прагматично-полезное?
например, мальчиков научить гвоздь вбить, а девочек суп сварить?

У нас есть международные обязательства - школа должна быть приведена в соответствие западной. Религия должна пройти через школу.. Любое притеснение в этом направлении - нам не видать западных технологий, а свои аналогичные мы будем еще лет 100 или 200 создавать.. Без технологий нам не видать мирового рынка.

[goremika]

Какой-то западопоклонник согласовывал и подписывал?

[FreemanNow]

sergey43, а, может. учебные часы потратить на что-то более...прагматично-полезное?
например, мальчиков научить гвоздь вбить, а девочек суп сварить?

Для чего, на какую перспективу ? И так вырождаемся..
Нужно вбухивать средства в медицину и образование, причем и то и то качественное, если есть желание сохранить нацию.

[sergey43]

Какой-то западопоклонник согласовывал и подписывал?

Болонское соглашение, Конституция и много других актов. Да дело не в том, кто подписывал. Дело в том, куда хотим: в закрытую со всех сторон страну или в красивую открытую страну.

[aretino]

Основы религии там, в США и Европе, обязательный предмет в школах)

В США религия отделена от государства (Первая поправка Конституции США). Потому ни в одном американском штате, и ни в одной светской public school, основы религии не являются обязательным предметом.Это было бы прямым нарушением федерального закона.
Даже в Италии, стране глубоко католической, с её Конкордатом подписанным ещё Муссолини, основы религии не являются сегодня обязательными в школе.Занятия ( час в неделю) - факультативные, на усмотрение родителей и самого ученика, хочешь ходи, хочешь- нет.

[Сэнсей]

Основы религии там, в США и Европе, обязательный предмет в школах)

В США религия отделена от государства (Первая поправка Конституции США). Потому ни в одном американском штате, и ни в одной светской public school, основы религии не являются обязательным предметом.Это было бы прямым нарушением федерального закона.
Даже в Италии, стране глубоко католической, с её Конкордатом подписанным ещё Муссолини, основы религии не являются сегодня обязательными в школе.Занятия ( час в неделю) - факультативные, на усмотрение родителей и самого ученика, хочешь ходи, хочешь- нет.

Но они там есть. А тут была и есть куча вони при только начале обсуждения, чтобы и тут было.

[aretino]

Но они там есть.

Нету. "Обязательных" - нету. Даже в Бельгии )) И Болонское соглашение - совсем не про религию и, по определению, никого не может обязать ввести обязательные уроки религии . Сними лапшу с ушей. Фантазии 43-го - пустая болтовня.