Реформа образования

[Ju_77]

Ну мы же знаем, сколько у нас троечников. Что лукавить друг другу) Я тебе скажу по-другому, количество троечников элементарно уменьшается на две трети, когда им интересно учиться. В этом смысл западного подхода к обучению.

Знаем, но причем тут замена предметов одного направления предметами другого. Интересно учиться - это другое несколько ))

Что касается гимназий. Есть большая разница между нашей и их системой встраивания гимназий в образование. Там школьники просто продолжают обучение в гимназии, если, конечно, в начальных классах себя проявили.. в деревне, в столице, в любом регионе, У нас у большинства школьников нет такой возможности.

Здесь согласна, но спор был о другом

Что касается твоего примера. Не верю))

Да ради бога, переубеждать не буду

Все еще жду ответов на предыдущие вопросы

[Sergey 43]

FreemanNow, ты сначала посмотри, почему они не за партами молча, поедая учителя глазами.

[Sergey 43]

Что касается твоего примера. Не верю))

Да ради бога, переубеждать не буду

Меня не надо переубеждать. Он соврал)

[FreemanNow]

FreemanNow, ты сначала посмотри, почему он не за партами молча едет учителя глазами.

Потому что над Рачинским не стояла армия методистов, он был самостоятелен в организации урока. Наверняка диктанты писались на партах, а не на коленках)))

[Sergey 43]

FreemanNow, ты сначала посмотри, почему он не за партами молча едет учителя глазами.

Потому что над Рачинским не стояла армия методистов, он был самостоятелен в организации урока. Наверняка диктанты писались на партах, а не на коленках)))

О том и разговор. У нас есть проблема: учитель главный, ученики - никто.

[FreemanNow]

Sergey 43, это не проблема, это традиция.. и пока не вижу достаточного повода ее ломать..

[Sergey 43]

Sergey 43, это не проблема, это традиция.. и пока не вижу достаточного повода ее ломать..

Неинтересно учиться - это достаточный повод. И тебе предлагаю внимательно рассмотреть картину "Устный счет".

[FreemanNow]

Sergey 43, зачем мне разглядывать картины, если у меня был свой личный опыт?
Все зависит от конкретного учителя, один умеет заинтересовать учеников, другой нет - где и как-бы они не сидели..

[FreemanNow]

Sergey 43, к слову на картине тоже хорошо видно кто главный ))

[Sergey 43]

Sergey 43, к слову на картине тоже хорошо видно кто главный ))

Да, но учитель не на пьедестале. Ученики не ограничены и они с интересом работают. Учитель - организатор интересного процесса..

[FreemanNow]

Sergey 43, ты вспомни урок в школе? Учитель очень редко находится "на пьедестале", в основном между парт шастает))

[FreemanNow]

все это как в басне Крылова - "как вы ребята не садитесь" (с), зато бабла будет потрачено немеряно, видать для того и затевается)))

[Sergey 43]

Sergey 43, ты вспомни урок в школе? Учитель очень редко находится "на пьедестале", в основном между парт шастает))

Шастает или нет, но когда учитель сильно доминирует мы просто играли в морской бой)

[Sergey 43]

все это как в басне Крылова - "как вы ребята не садитесь" (с), зато бабла будет потрачено немеряно, видать для того и затевается)))

Про садитесь) Я вот почти все свои курсовики и диплом написал за одним столом с друзьями, когда лицом друг к другу.

[FreemanNow]

Sergey 43, ну вот, видишь, и без всеобщего реформирования обошелся))

Надо просто больше самостоятельности давать учителям, а менять одни методологические рамки другими)

[Sergey 43]

Sergey 43, ну вот, видишь, и без всеобщего реформирования обошелся))

Надо просто больше самостоятельности давать учителям, а менять одни методологические рамки другими)

Ну так это, свобода, и есть всеобщее реформирование. Потом, как подготовить интересного учителя. Я так встретил всего три таких учителя.

А вот про садитесь. Тут бы я тоже подумал.

[Sergey 43]

FreemanNow, ну вот сделал подборку финских классов. Для разных занятий сидят по-разному. И проходы для учителя свободнее. Видимо, дама об этом и говорила.

TU-5D-110505-022.jpg (217.82 КБ) 1052 просмотра

1_6c1cfaa39fe3.jpg (317.24 КБ) 1052 просмотра

20080417_East Finland School2.JPG (184.6 КБ) 1052 просмотра

[Ju_77]

Sergey 43, но все равно на фото стол учителя впереди, рядом с доской... Учитель должен быть авторитетом, а не друганом для учеников, те. иерархия должна быть

Кстати, в продолжение разговора, я училась в 32 школе, там класс пения переделан был еще в девяностых, ученики на трехъярусном возвышении, учитель впереди внизу, класс не помню чего, у нас там история была, тоже с приподнятым полом который был выше к задним партам, классы труда - парты стояли посередине, ученики сидели лицом друг к другу, как на второй фотографии, компьютерный класс - парты по периметру помещения... По моему,не от указки сверху, а от учителя, от предмета и его подачи зависит, как сидят ученики, и где-то удобно так, где-то иначе..

[FreemanNow]

еще и места должно быть достаточно для такой "свободы и равенства" )

[Sergey 43]

еще и места должно быть достаточно для такой "свободы и равенства" )

А почему такие замечательные слова в кавычках?)

У них, да, должна быть свобода. Кому как удобно. Вот посмотри.

- Дети не обязательно сидят за партами-столами, могут и на полу (ковре) разместиться. В некоторых школах классы оборудованы диванчиками, креслами. Помещения младшей школы устланы коврами и ковриками.

http://pikabu.ru/story/7_printsipov_fin ... ya_3898819

И что интересно, у них постоянная работа учитель-ученик.

- Обучение «у доски» не применяется, детей не вызывают пересказывать материал. Учитель коротко задает общий тон уроку, затем ходит между учениками, помогая им и контролируя выполнение заданий. Этим же занимается и помощник учителя (есть такая должность в финской школе).

http://pikabu.ru/story/7_printsipov_fin ... ya_3898819

[FreemanNow]

Sergey 43, вот давайте перво-наперво зарплаты учителям поднимем раза так в четыре минимум, детей учебниками обеспечим, школы отремонтируем, а потом уже ковры с диванами ?

[Sergey 43]

Sergey 43, вот давайте перво-наперво зарплаты учителям поднимем раза так в четыре минимум, детей учебниками обеспечим, школы отремонтируем, а потом уже ковры с диванами ?

Всё вместе надо делать. Учитель сегодняшнее, ученики будущее страны. Если им неинтересно, нет знаний, вот какое будущее у страны?

[Sergey 43]

FreemanNow, посмотри сюда. Похоже на "устный счет"? Это финский урок.

1444657750_0920_lw1.jpg (109.74 КБ) 1105 просмотров

Урок в финской школе отличается от традиционных уроков тем, что ученики активно общаются между собой и с преподавателем.

http://wildkids.biz/666-revolyuciya-obr ... ossii.html

[Neo1288]

еще и места должно быть достаточно для такой "свободы и равенства" )

Вот-вот. Сколько там на фотках в классе? - 10-15 детей. Их где угодно и как угодно можно рассадить.
Не знаю, как сейчас, но когда я учился нас было 32. Сейчас сильно сомневаюсь, что меньше 25 человек в классах.

[Sergey 43]

Sergey 43, но все равно на фото стол учителя впереди, рядом с доской... Учитель должен быть авторитетом, а не друганом для учеников, те. иерархия должна быть

Кстати, в продолжение разговора, я училась в 32 школе, там класс пения переделан был еще в девяностых, ученики на трехъярусном возвышении, учитель впереди внизу, класс не помню чего, у нас там история была, тоже с приподнятым полом который был выше к задним партам, классы труда - парты стояли посередине, ученики сидели лицом друг к другу, как на второй фотографии, компьютерный класс - парты по периметру помещения... По моему,не от указки сверху, а от учителя, от предмета и его подачи зависит, как сидят ученики, и где-то удобно так, где-то иначе..

Да, учитель должен быть авторитетом, но и не передавливать учеников - пусть работают, как им интересно.

Ты знаешь, я до восьмого класса, включительно, не знал, что такое переходить из одного кабинета в другой.. ну кроме урока труда. Когда я столкнулся с этим, поменяв школу, мне эти переходы не сильно понравились. Финны не меняют классы.. они их просто иногда переоборудуют..парты переставляют.. так привычнее для учеников.

Вот весь их компьютерный класс...парты переставили. Такая же перестановка, как и на уроках труда в младших и средних классах.. смотри второе фото наверху.

Суть заявки той дамы, Голодец, командная работа. Здесь ученики прекрасно замкнуты друг на друга.

Tottijärven+koulu+Nokia+iPad-hanke+091114.jpg (109.48 КБ) 1099 просмотров

А это какая-то игра.. в школу, в бизнес, в суд. Видишь, как легко парты ставятся под необходимые условия. Может Голодец права?

20080417_East Finland School2.JPG (184.6 КБ) 1074 просмотра

И вот результат:
Спокойные, рассудительные и счастливые, они читают книжки, легко смотрят фильмы без перевода на финский язык..

http://pikabu.ru/story/7_printsipov_fin ... ya_3898819

[DimTs]

Форумские диванные експерты как всегда на высоте

[Sergey 43]

Вот-вот. Сколько там на фотках в классе? - 10-15 детей.

Я насчитал 34 человека)

568778208_d01119b073_b.jpg (261.48 КБ) 1010 просмотров

[barmoglot]

FreemanNow, ну вот сделал подборку финских классов. Для разных занятий сидят по-разному. И проходы для учителя свободнее. Видимо, дама об этом и говорила.

TU-5D-110505-022.jpg

1_6c1cfaa39fe3.jpg

20080417_East Finland School2.JPG

никогда не слышал о финских ученных или передовых технологиях

[Sergey 43]

никогда не слышал о финских ученных или передовых технологиях

Технологии может и не самые передовые, но зато везде.. в любой деревне. В результате уборщица там имеет 1700 евро. И говорит на трех языках)

[barmoglot]

никогда не слышал о финских ученных или передовых технологиях

Технологии может и не самые передовые, но зато везде.. в любой деревне. В результате уборщица там имеет 1700 евро. И говорит на трех языках)

у нас тоже уборщица на трех языках говорит
Гляньте как высоко - но зато везде. По сути, если бы другие страны не развивали технологии, так бы и бегали финские гоблины с вилами и 1700 евро в кармане. Голову включи.