Победа все больше становится НАШЕЙ

[goremika]

Михалыч1963 1970, мой дед,по отцу,был из расказаченных-раскулаченных.Его отец,дядьки,братья сгинули на постройке очередного канала.Сам он,по малолетству,несколько лет провёл в Сибири,с сёстрами.Потом приехал на Смоленщину,без права возврата на Кубань.Женился,обжился,дети..тут-война.Сразу пошёл в военкомат,там их колонны призывников бомбили.куда-то ещё мотало,попал в плен-бежал.Кажется,вот он шанс-посквитаться с ненавистными коммуняками,в рядах "освободителей".Ан нет.Прошёл всю войну,куча ранений...Вот,такой выбор.А советскую власть тихо ненавидел всю жизнь.

[SergeyP43]

А советскую власть тихо ненавидел всю жизнь.

Мои деды и прадеды - крепкие серядняки.. отстроены дома.. ты таких не видел. Всякое было.. и зажимали и отпускали. Но чтоб ненависть... с отдельными разборки были... но чтоб всю страну.. никогда.

[Михалыч1963 1970]

Сергей, речь идёт о том, как бы повёл себя ты или я... Любой из пишущих сейчас "в клавиатуре"
Михалыч

Ну это твоя речь. А я знаю, как вели себя мои деды.. Для них такие, как Власов, дерьмо.

Ты, Сергей, я гляжу, болтолог изрядный. Ты себя с дедами своими не равняй.

[goremika]

А советскую власть тихо ненавидел всю жизнь.

Мои деды и прадеды - крепкие серядняки.. отстроены дома.. ты таких не видел. Всякое было.. и зажимали и отпускали. Но чтоб ненависть... с отдельными разборки были... но чтоб всю страну.. никогда.

Не страну..не народ.Читай внимательнее! А советскую власть.Но воспринимал,как неизбежное зло.
И воевал не за советскую власть,а за страну.

[Михалыч1963 1970]

Не страну..не народ.Читай внимательнее! А советскую власть.Но воспринимал,как неизбежное зло.
И воевал не за советскую власть,а за страну.

Горемыка, за дедов-прадедов ничего не скажу. Один дед в лагерях сгинул, другого - не знал. Батя был сиротой. Отец начал войну под Сталинградом, завершил в Праге, 9 мая.
А Сергей, я смотрю, читать просто не умеет. Либо - вариант 2 - реагирует на чужой текст по имеющейся программе. Так бывает. Увы.
Я хотел ему сказать о реакции на твои слова, но посчитал неуместным.
Михалыч

[SergeyP43]

Мои деды и прадеды - крепкие серядняки.. отстроены дома.. ты таких не видел. Всякое было.. и зажимали и отпускали. Но чтоб ненависть... с отдельными разборки были... но чтоб всю страну.. никогда.

Не страну..не народ.Читай внимательнее! А советскую власть.Но воспринимал,как неизбежное зло.
И воевал не за советскую власть,а за страну.

А трудно отделить власть от народа. Мои прадеды воевали и в 14м и в гражданскую.. и знают за что. Напомню тебе, что большевики подобрали власть.. подобрали и удержали, как умели. Как умели! Но удержали. Иначе бы и страны не было. Вот за это и воевали деды.. за страну.. за свою деревню.. за свою семью.

Про удержали. Хреново получалось.. да. Но взгляни на Хохляндию..они не смогли.

[goremika]

Очень легко отделить власть от народа,а народ от власти.Делалось это,от времён первого выбора вождя племени и до сегодняшнего.У всех народов,во все времена.
А я,просто-напросто,написал,что дед,несмотря на личные обиды на советскую власть,которая всех (почти) родных сгубила,тем не менее,не пошёл ни к Власову,ни в полицаи..А честно отвоевал от и до..

[SergeyP43]

Очень легко отделить власть от народа,а народ от власти.Делалось это,от времён первого выбора вождя племени и до сегодняшнего.У всех народов,во все времена.

Очень сложно отделить. Кто у нас во власти? Крестьяне. Как умеют, так и управляют. Им бы хлеб растить.. у станка стоять. Но других нет способных к власти.. этой прослойки, этой надстройки нет.

[SergeyP43]

несмотря на личные обиды на советскую власть,которая всех (почти) родных сгубила,тем не менее,не пошёл ни к Власову,ни в полицаи..А честно отвоевал от и до..

Это обида не на власть.. Власть - крестьяне.. они не варяги, не князья.. они крестьяне. Даже не знаю на что обида. Это все равно что обидеться на свою жену за то, что она не Нифертити и не Брижит Бордо.

[renatius]

[renatius]

http://news-front.info/2016/05/30/verol ... -rodzhers/

Факт 1. Перед войной советская сторона 20 месяцев (более полутора лет) вела напряженные переговоры с финской, предлагая взамен на стратегически важную для обороны Ленинграда полосу карельской земли вдвое больший участок своей территории на севере. А также уговаривала Финляндию сдать в аренду несколько пустующих островков в Балтийском и Северном морях, не имеющих экономического значения, но позволявших СССР усилить свою оборону на севере.

Все предложения советской стороны были отвергнуты финским правительством (которое, согласно архивных документов, активно вело всё это время переговоры о сотрудничестве с Третьим Рейхом).

Причём после окончания Зимней войны эти острова были всё-таки арендованы (а не захвачены или аннексированы) СССР.

Стоит также учитывать, что ещё до начала русско-финской войны в Европе сложилась предельно сложная и напряжённая ситуация: Германия с согласия Великобритании и Франции аннексировала Австрию и Чехословакию. Также показательно, что Польша не пропустила советские войска на помощь Чехословакии, поучаствовав в разделе последней.

То есть для руководства СССР было очевидно, что Третий Рейх агрессивно расширяется на восток и нужно готовиться к обороне. И значение Карелии для обороны северных рубежей, в частности для безопасности Ленинграда, очевидно любому, кто посмотрит на карту.

Факт 2. Ещё 5 ноября 1939 года руководство СССР предложило правительству Финляндии подписать договор о взаимопомощи. Но это предложение также было отвергнуто. А дальше в разворачивающейся мировой войне вступила в действие логика «кто не с нами, тот против нас» (как известно, нейтральной в мировой войне осталась только Швейцария, из-за своей географической и экономической специфики).

Факт 3. К началу войны в Финляндии уже находился немецкий военный контингент.

Факт 4. Война началась с обстрела финской артиллерией подразделения советских войск. Были убиты три рядовых и один младший офицер, ранены семь рядовых и два офицера. Это событие получило название Майнильский инцидент.

Советская сторона в ноте протеста потребовала отвода финских войск, в ответ на что финны заявили, что «советы сами себя обстреляли» (ничто не ново под луной).

Факт 5. В ходе Зимней войны Третий Рейх (наряду с правительствами Франции, Швеции, Великобритании, Дании и Италии) оказывал военную помощь Финляндии. Как напрямую, так и через Швецию, которая получила от Германии 100% компенсацию за каждую предоставленную финнам единицу вооружений.

Факт 6. После заключения мирного договора в 1940 году правительство Финляндии практически сразу начало переговоры с Третьим Рейхом об участии в реализации плана «Барбаросса».

В конце 1944 и начале 1945, понимая, что война проиграна, финское правительство попыталось уничтожить в архивах любые упоминания об этих переговорах, однако не сумело этого реализовать.

Более того, архивы об этих переговорах с немецкой стороны остались целы, что позволило воссоздать их с высокой точностью.

[renatius]

Кто-то наивно думает, что за 70 лет европейские ценности поменялись?
(Фото не для слабонервных http://xn--80aaf2btl8d.xn--p1ai/?p=17603)

Из германских планов Второй мировой войны: "Проблем с совестью не будет"
http://baltijalv.lv/news/read/28152




«Бог умер: теперь мы хотим,

чтобы жил сверхчеловек».

Ф. Ницше

21 июня 1941 года в войсках нацистской Германии, изготовившихся для нападения на Советский Союз, был зачитан приказ Гитлера «О военном судопроизводстве». Приказ запрещал предавать немецких солдат и офицеров суду военного трибунала за любые действия над советскими гражданами. Нацисты считали советских людей – недочеловеками - унтерменшами. А недочеловеки, по мнению Гитлера и его сподручных, достойны только уничтожения, а в качестве особой милости – бесправного рабства.

Согласно тому же приказу офицер мог истреблять русское население по своему усмотрению. Командирам подразделений было предоставлено полное право применять к мирному населению карательные меры борьбы: полностью сжигать деревни, отбирать у населения продовольствие и скот, по своему усмотрению угонять советских граждан на работы в Германию. Приказ разрешал вермахту творить преступления на восточном фронте. Для сравнения, на западном фронте подобное было категорически запрещено.

Нет, такие приказы не рождаются спонтанно, «шедевры» расизма и сатанизма рождаются на основе философских теорий нигилизма и богоборческого гуманизма, которые, несмотря ни что, и сегодня продолжают «цвести и пахнуть». «Цвести» ненавистью ко всем, кто не разделяет планов «нового мирового порядка» и «пахнуть» угрозами и реалиями смерти, ныне красиво именуемыми «гуманитарными операциями». В преддверии 75-летия начала Великой Отечественной войны будет полезно напомнить апологетам «нового мирового порядка 2.0.» хотя бы о некоторых фактах из планов строителей его прошлой версии 1.0. - германских нацистов. Тем более, что тогдашние и нынешние строители опираются на общие философские идеи.

«Расовая теория» и «теория жизненного пространства» зародились в Германии задолго до прихода нацистов к власти, но лишь при них приобрели статус государственной идеологии, охватившей широкие слои населения. В разговоре с президентом сената Данцига Х. Раушнингом Гитлер разъяснял: «Одна из основных задач германского государственного правления заключается в том, чтобы навсегда предотвратить всеми возможными средствами развитие славянских рас. Естественные инстинкты всех живых существ подсказывают нам не только необходимость побеждать своих врагов, но и уничтожать их». В этом разъяснении – вся суть «нового мирового порядка 1.0.», задуманного нацистами.

Поэтому германский генеральный план «Ост» предусматривал физическое истребление всего еврейского населения Европы, массовые убийства поляков, чехов, словаков, болгар, венгров, физическое уничтожение 25–30 миллионов русских, украинцев, белорусов. Планом предусматривалось в течение 25–30 лет уничтожить и депортировать 80–85% населения из Польши, 85% из Литвы, 65% из Западной Украины, 75% из Белоруссии и по 50% жителей из Латвии, Эстонии и Чехии. На пространстве, подлежащем немецкой колонизации, проживало 45 млн. человек. Не менее 31 млн. тех из них, кто будет объявлен «нежелательным по расовым показателям», предполагалось выселить в Сибирь, а сразу после разгрома СССР переселить на освободившиеся территории до 840 тыс. немцев. В течение последующих двух-трех десятилетий планировались еще две волны поселенцев численностью в 1,1 и 2,6 млн. человек.

Особые планы нацисты вынашивали в отношении русского народа. Один из разработчиков генерального плана «Ост» доктор Э. Ветцель, референт по расовым вопросам в Восточном министерстве Розенберга, подготовил для Гиммлера документ, в котором утверждалось, что «без полного уничтожения» или ослабления любыми способами «биологической силы русского народа» установить «немецкое господство в Европе» не удастся. «Речь идёт не только о разгроме государства с центром в Москве, – писал он. – Достижение этой исторической цели никогда не означало бы полного решения проблемы. Дело заключается, скорее всего, в том, чтобы разгромить русских как народ, разобщить их».

30 марта 1941 года Гитлер пригласил к себе в рейхсканцелярию 200 высших офицеров вермахта. Он еще раз подчеркнул, что предстоящая война с Советским Союзом - это война идеологий со всеми вытекающими отсюда последствиями. Физическое уничтожение советской интеллигенции и большевистских комиссаров - это «не работа для военных судов», это общая задача для СС и вермахта. Командиры в частях должны знать, как им надо действовать. «Комиссары и сотрудники ГПУ - это преступники. - отметил Гитлер, - и с ними надо поступать соответствующим образом». Особенно Гитлер настаивал на том, что офицеры и солдаты вермахта при выполнении этой задачи не должны испытывать никаких проблем со своей совестью.

28 апреля 1941 года главнокомандующим сухопутными войсками Германии фон Браухичем был издан специальный приказ «Порядок использования полиции безопасности и СД в соединениях сухопутных войск». Согласно ему с солдат и офицеров вермахта снималась ответственность за будущие преступления на оккупированной территории СССР. Им предписывалось быть безжалостными, расстреливать на месте без суда и следствия всех, кто окажет хотя бы малейшее сопротивление или проявит сочувствие партизанам.

В программном выступлении на совещании эсэсовских руководителей 2 октября 1941 года начальник Главного управления имперской безопасности Р. Гейдрих заявил, что после войны Европа будет делиться на «германское великое пространство», где будет жить германское население – немцы, голландцы, фламандцы, норвежцы, датчане и шведы, и на «восточное пространство», которое станет сырьевой базой для германского государства и где «немецкий высший слой» будет использовать покоренное местное население в качестве рабов.

У Г. Гиммлера на этот счет было иное мнение. В эсэсовской газете «Дас шварце кор» от 20 августа 1942 года, в статье «Германизировать ли?», Гиммлер писал: «Нашей задачей является не германизировать Восток в старом смысле этого слова, то есть привить населению немецкий язык и немецкие законы, а добиться того, чтобы на Востоке жили люди только действительно немецкой, германской крови». Достижению этой цели служило массовое уничтожение мирного населения и военнопленных, происходившее с самого начала вторжения немецких войск на территорию СССР.

Германские планы в отношении «бесполезных регионов» были ясно изложены в рекомендациях штаба «Ольденбург». В них говорилось, что Германия «сможет получить значительное облегчение за счет этих областей только один раз в результате заблаговременного принятия решительных мер», что «свиньи и крупный рогатый скот в этих областях» должны быть «сразу же изъяты немецкой стороной», в противном случае «население забьет их для себя, и Германия ничего с этого не получит».

При этом авторы прекрасно понимали, к каким последствия для населения приведет такая политика, однако это, судя по всему, не сильно их смущало: «Десятки миллионов людей в этих областях излишни, и они либо умрут, либо будут вынуждены переселиться в Сибирь. Попытки спасти население потребляющих областей от голодной смерти привлечением избытков продовольствия из черноземной зоны могут лишь сказаться на снабжении Европы. Это подорвет стойкость Германии в войне и отразится на способности Германии и Европы выдержать блокаду».

Национальный вопрос с самого начала занял видное место в идеологии германского нацизма. Откровенный расизм, согласно положениям которого, исключительными правами обладает лишь немецкая нация, способствовал циничному подходу нацистов к решению проблемы межнациональных отношений на оккупированной территории. Оккупировав часть территории СССР, нацисты стремились посеять раздор между представителями различных наций. Это делалось, с одной стороны, для ослабления сопротивления захватчикам, а с другой – с целью физического уничтожения части местного населения. Все это, по замыслу нацистов, должно было способствовать освобождению жизненного пространства «Великой Германии» от нежелательного национального элемента.

Проблемам расовой чистоты и необходимости бороться за нее посвящена одиннадцатая глава первой части «Mein Kampf» Адольфа Гитлера. Она называется «Народ и раса». «Вершина человеческой культуры» - арийцы противопоставлялись «стае голодных крыс» - евреям. Все остальные народы занимали в этой расистской пирамиде различное место. В зависимости от него кого-то предполагалось ассимилировать, а кто-то подлежал частичному или полному уничтожению. Поэтому с началом Великой Отечественной войны офицеров, комиссаров, цыган, евреев и женщин военнослужащих расстреливали сразу после пленения. Перед смертью над женщинами еще и издевались. Остальных военнопленных направляли в лагеря.

Вершиной идеологии «крестового похода цивилизованной Европы за чистоту нации» стало издание образовательным отделом СС в 1942 году иллюстрированной брошюры «Унтерменш». Вот цитата из этой брошюры: «Недочеловек – это биологически, на первый взгляд, полностью идентичное человеку создание природы с руками, ногами, своего рода мозгами, глазами и ртом, – объясняют немцам составители этой агитки. – Но это совсем иное, ужасное создание. Это лишь подобие человека, с человекоподобными чертами лица, находящееся в духовном отношении гораздо ниже, чем зверь. В душе этих людей царит жестокий хаос диких необузданных страстей, неограниченное стремление к разрушению, примитивная зависть, самая неприкрытая подлость. Одним словом, недочеловек. Итак, не все то, что имеет человеческий облик, равно. Горе тому, кто забывает об этом. Помните об этом».

По официальным советским данным, в годы фашистской оккупации полностью или частично было разрушено 1710 городов и поселков городского типа, 70 тысяч сел и деревень, 30 тысяч промышленных предприятий, около 100 тысяч колхозов, 40 тысяч больниц и лечебных учреждений, 84 тысячи школ.

Крова над головой лишилось около 25 миллионов человек. Экономику освобожденных территорий пришлось восстанавливать в буквальном смысле слова из руин. И хотя нацистская политика «выжженной земли» не смогла спасти Третий рейх от неминуемого поражения, ее результатом стала полуголодная жизнь в СССР первых послевоенных лет.

Людские потери оказались гораздо страшнее материальных. Из 70 миллионов оказавшихся под властью нацистов советских граждан погиб каждый пятый. Около 7,5 миллиона человек было расстреляно и сожжено, 2,1 миллиона умерло на принудительных работах в Германии, более 4 миллионов – на оккупированных территориях от голода и отсутствия медицинской помощи. Кроме того, нацистами было уничтожено около 3 миллионов советских военнопленных. Примерно 8,7 миллионов воинов Красной Армии погибли в боях.

«Ни одно Правительство не устояло бы перед такими страшными жестокими ранами, которые нанес Гитлер России… Но Советы не только выстояли и оправились от этих ран, но и нанесли германской армии удар такой мощи, какой не могла бы нанести ей ни одна другая армия в мире... Чудовищная машина фашистской власти была сломлена превосходством русского маневра, русской доблести, советской военной науки и прекрасным руководством — советских генералов... Кроме советских армий, не было такой силы, которая могла бы переломить хребет гитлеровской военной машине... Именно Русская Армия выпустила кишки из германской военной машины...» - писал У. Черчилль.

Валерий Бухвалов, Dr.paed.

При подготовке статьи использованы следующие источники:

1. Мухин Ю.И. Кто на самом деле развязал Вторую Мировую войну? – М.: Яуза-пресс, 2010.

2. Пыхалов И.В., Дюков А. Великая оболганная война. – М.: Яуза: Эксмо, 2009.

3. Исаев А.В. 10 мифов о Второй Мировой. – М.: Яуза: Эксмо, 2010.

4. Емельянов Ю.В. 10 мифов о Великой Отечественной войне. – М.: Яуза: Эксмо, 2009.

5. Исаев А.В., Мельтюхов М., Морозов М. Мифы Великой Отечественной. – М.: Яуза: Эксмо, 2010.

6. Сталин и Великая Отечественная война / А.Б. Матриросян. - М.: Вече, 2007.

7. Кожинов В. Великая война России. Почему непобедим русский народ? – М. : Эксмо, 2010.

8. Леонтьев М.В. Большая Игра. Британская империя против России и СССР. М.: Астрель; Астрель-СПб, 2012.

9. Мартиросян А.Б. Кто привел войну в СССР? М.: Эксмо, Яуза, 2007.

10. Печуров С.Л. Англосаксы и германский нацизм. Сайт Военное обозрение. Электронный ресурс. Режим доступа:http://topwar.ru/14400-anglosaksy-i-ger ... acizm.html.

11. Стариков Н.В. Кто заставил Гитлера напасть на Сталина? СПб: Питер, 2012.

12. Фалин В.М. Когда началась Вторая Мировая война? Портал Русский век. Электронный ресурс. Режим доступа:http://www.inforos.ru/ru/?module=news&id=view&id=41975.

13. Фалин В., Ямщиков С. Второй Фронт или Третья Мировая? Электронный ресурс. Режим доступа: http://rusk.ru/st.php?idar=24879.

14. Ханфштангль Э. Мой друг Адольф, мой враг Гитлер. Екатеринбург: Ультра. Культура, 2007.

15. Черчилль У. Вторая Мировая Война. Библиотека Гумер. Электронный ресурс. Режим доступа:http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi ... her/01.php.

[Videor]

При подготовке статьи использованы следующие источники:

1. Мухин Ю.И. Кто на самом деле развязал Вторую Мировую войну? – М.: Яуза-пресс, 2010.

То-то я смотрю,у нас Мухина посадили.

[renatius]

[renatius]

WWII: Война против СССР Валентин Фалин / Valentin Falin United Press International
2015
Данная статья представляет собой ответ на материал Пола Гобла «Бывший посол играет на нервах Второй Мировой»
http://inosmi.ru/world/20050412/218832.html

Я мог бы просто привести слова философа-рационалиста 17 века Баруха Спинозы (Baruch Spinoza) — «Незнание — не довод». Но это вряд ли удовлетворит тех, кому приходится читать комментарии г-на Гобла (Goble). Поэтому я буду ссылаться на голые факты, без которых трудно понять причины второй мировой войны, анализировать ее ход и последствия.

Речь идет не об амбициях, а о фактах, в которых и коренится историческая правда, без которых невозможно отделить злаки от плевел — конечно, при условии, что факты принимаются во внимание во всей их совокупности, не подвергаясь политической, идеологической или иной цензуре.

Была ли у Советского Союза в 1939 году альтернатива заключению пакта о ненападении с Германией? Разумеется. При условии, что западные демократы оставили бы Москве выбор. Даже после мюнхенского (1938 года) сговора англичан и французов с Гитлером сохранялась возможность остановить нацистскую экспансию. Почему же этот шанс остался невостребованным?

Спойлер

Обратимся к западным источникам. 16 мая 1939 года британский кабинет министров рассматривал меморандум начальников штабов Англии. В нем в частности говорилось: договоренность о взаимной помощи с Францией и СССР ’будет представлять собой солидный фронт внушительной силы против агрессии’. Отсутствие же такой договоренности означало бы ’дипломатическое поражение, влекущие серьезные военные последствия’. Если бы, отвергая союз с Россией, Англия толкнула ее на договоренность с Германией, ’то мы совершили бы огромную ошибку жизненной важности’.

Но министр иностранных дел Великобритании Галифакс (Lord Halifax) определил свой взгляд так: политические аргументы против договоренности с СССР перевешивают военные соображения в пользу такой договоренности. Позиция премьера Чемберлена (Chamberlain) была еще категоричней: он ’скорее подаст в отставку, чем подпишет союз с Советами’.

На этом и последующих заседаниях кабинет затвердил установку: сохранять видимость контактов с Москвой, дабы ’предотвратить установление Россией каких-либо связей с Германией’. Если бы логика развития понудила Великобританию принять на себя некие обязательства, то имелось в виду заранее настроиться на то, что Лондон их выполнять не станет. ’Нам важно обеспечить свободу рук, — отметил канцлер казначейства Джон Саймон (John Simon), — чтобы можно было заявить России, что мы не обязаны вступать в войну, так как мы не согласны с ее интерпретацией фактов’.

Соответствующие инструкции получил адмирал Драке (Reginald Drax), руководитель британской делегации на военных переговорах в Москве в августе 1939 года: ’Британское правительство не желает принимать на себя какие-либо конкретные обязательства, которые могли бы связать нас при тех или иных обстоятельствах’.

( Collapse )
Ясность внесут два примечания. Советское руководство было в курсе дискуссий в британских коридорах власти, а также попыток Чемберлена найти модус вивенди с Гитлером. Как Лондон, так и Москва знали, что еще в апреле 1939 года Гитлер издал директиву — война против Польши должна начаться не позднее 1 сентября.

Как следовало реагировать советскому руководству на интриги Альбиона? У англичан и французов уже имелись, между тем, соглашения о ненападении с Германией. Мог ли СССР в создавшихся условиях отвергать пакт о ненападении, предложенный Берлином?

Предоставим слово послу Франции в Москве Наджиару (телеграмма министру Бонне от 5 августа 1939). Он возлагал ответственность за срыв англо-франко-советских военных переговоров и за сближение СССР с Германией на западные державы и Польшу.

Нападение Германии на Советский Союз коренным образом изменяло картину Второй мировой войны. В канун этого трагического для нашей страны события как Лондон, так и Вашингтон прикидывали свою возможную реакцию. Англичане рассчитывали выиграть, без отвлечения британских ресурсов на помощь русским, примерно восемь недель для подготовки к отражению высадки немцев на Британские острова.

Госдепартамент США (директива Хэлла от 14 июня 1941) брал за основу следующие положения: ’не предпринимать никаких попыток сближения с советским правительством’ и ’сдержанно относиться к любым шагам, которые может предпринять советское правительство нам (США) на встречу’.

Под влиянием критических замечаний англичан директива подверглась переработке и 21 июня 1941 года была утверждена в следующем виде: ’Мы не должны давать обещаний и избегать брать на себя какие-либо обязательства в части нашей будущей политики в отношении Советского Союза или России. Прежде всего мы не должны идти ни на какие договоренности, которые позднее могли бы вызвать впечатление, что мы действовали не лучшим образом, если в случае поражения советское правительство было бы вынуждено покинуть страну, а мы не признали бы советского правительства в изгнании или отказались признавать советского посла в Вашингтоне представителем России’.

Конечно, это не столь цинично, как заявление Гарри Трумэна (Harry Truman), воспроизведенное ’Нью-Йорк Таймс’ в июне 1941 года, — ’если немцы будут брать верх, помогать русским. Если, напротив, одолевать станут русские, помогать немцам, и пусть они убивают друг друга как можно больше’. Сенатор Трумэн был не одинок. Бывший президент США Гувер (Hoover) 29 июня 1941 года подчеркивал ’нецелесообразность спешки со вступлением в войну’. По его словам, ’выгоднее подождать ее окончания, когда другие нации будут достаточно истощены, чтобы уступить военной, экономической и моральной мощи США’.

Президент Рузвельт тоже поначалу выжидал. Госдеп, военные, разведка внушали президенту, что Советский Союз продержится максимум четыре — двенадцать недель, и нужно быстрым темпом укреплять американские военные позиции, ’прежде, чем Германия высвободит ноги из русской трясины’. На пресс-конференции 24 июня Рузвельт ограничился обещанием оказать СССР ’всю возможную помощь’. Похоже, он полагал на первых порах достаточным заявление Черчилля от 22 июня 1941 года, в котором премьер выразил намерение ’оказать России и русскому народу всю помощь, какую только сможем’, ибо ’опасность, угрожающая России, — это опасность, грозящая нам и Соединенным Штатам’.

Но поначалу дальше демонстрации политического и психологического эффекта ’пожатия рук’ дело не пошло. Заключение 12 июля 1941 года соглашения между правительствами СССР и Великобритании о совместных действиях в войне против Германии перелома к лучшему не внесло.

Приведу пример. В британскую столицу прибыла советская военная миссия во главе с генералом Филиппом Голиковым, имевшим полномочия координировать усилия двух держав в войне с общим противником. Форин офис дал начальникам штабов рекомендацию показывать ’внешне сердечное обхождение с русскими… Для создания атмосферы дружелюбия нам следует, не жалея себя, развлекать членов миссии’… И от обменов мнениями по сути проблем уклоняться.

Выжидательная линия западных демократий подвергалась серьезной критике в США и Великобритании. Достаточно сослаться на оценки Ллойд-Джорджа (Lloyd-George), Бивербрука (Beaverbrook), Криппса (Cripps), американских военных. Генералы еще в 1941 году убеждали Рузвельта в необходимости не медля открыть второй фронт. Не столько для оказания помощи СССР, сколько для нанесения поражения Германии, используя то обстоятельство, что Гитлер бросил все силы на Восток и сделал уязвимым Атлантическое побережье от Нордкапа до Пиренеев. Впрочем, на тот момент подобные соображения носили сугубо теоретический характер. Соединенные Штаты еще не были воюющей страной.

Ни один ответственный исследователь не станет выискивать в позициях Рузвельта и Черчилля намерение усугубить и без того крайне тяжелое положение Советского Союза в 1941 году. Высшее руководство США и Великобритании просто не верило в жизнеспособность СССР, и потому не считало полезным для себя по крупному инвестировать в партнера по борьбе с нацистской агрессией.

В начале сентября, как и затем ближе к зиме 1941 года, Черчилль не исключал возможности сепаратного мира с Германией. Он аргументировал это так: ’мы сделали публичное заявление о том, что не будем вести переговоры с Гитлером или нацистским режимом, но… мы пошли бы слишком далеко, если бы заявили, что не будем вести переговоры с Германией, взятой под контроль ее армией. Невозможно предсказать, какое по форме правительство может оказаться в Германии тогда, когда ее сопротивление будет ослаблено, и она захочет вести переговоры’.

США и Великобритания, повторю, выжидали вплоть до перехода Красной Армии в контрнаступление под Москвой. В октябре 1941 года они не исключали, что СССР будет вынужден вести войну на два фронта. Рузвельт писал Черчиллю 15 октября 1941 года: ’Я думаю, что они (японцы) направляются на север, ввиду этого Вам и мне обеспечена двухмесячная передышка на Дальнем Востоке’.

16 октября адмирал Старк (Stark) ориентировал командующего Тихоокеанским флотом Киммелла (Kimmel), что ’наиболее вероятна война между Японией и Россией’.

Жизнь преподнесла урок США и Великобритании. Хотя, заметим, превращение в воюющую страну не сразу отразилось на политических и военных решениях Белого дома. Видный американский историк Морис Мэтлофф (Maurice Matloff) констатировал: ’вплоть до осени 1943 года не было предпринято буквально ничего, чтобы непосредственно координировать западную стратегию и планы с планами Советского Союза’.

Поражение немцев под Москвой зимой 1941/42 года означало крах доктрины, с которой Гитлер начал поход за установление мирового господства. С этой поры, как признавал нацистский предводитель, окончание войны на сколько-нибудь приемлемых для Германии условиях могло быть достигнуто лишь политическими, а не военными средствами. Если бы западные союзники активно поддержали ратные усилия СССР, открыли второй фронт в Западной Европе весной, летом или осенью 1942 года, то Берлин мог бы капитулировать еще до конца 1942 года.

Располагали ли США и Великобритания необходимыми ресурсами для высадки на континент? Ответ дает генерал Эйзенхауэр (Eisenhower).

В документе, получившем название ’Меморандум Эйзенхауэра от 25 марта’, подчеркивалось: ’Главной целью нашего первого большого наступления должна быть Германия, которую нужно атаковать на Западе’. Генерал доказывал, что для этого есть все необходимые предпосылки. Эйзенхауэру удалось убедить президента Рузвельта в обоснованности предложенных им вариантов и в необходимости склонить Лондон к взаимодействию.

В переговорах с Молотовым в Вашингтоне президент Рузвельт согласился, что создание второго фронта в Европе в 1942 году является неотложной задачей. Это было зафиксировано в совместном коммюнике.

Но президент явно недооценил бульдожьей хватки британского премьера. Рузвельт не был готов сделать Советский Союз приоритетным партнером и уступил настоянию Черчилля подменить высадку в Нормандии десантом в Северной Африке. Белый дом проигнорировал протесты своих военных. Эйзенхауэр назвал день, когда Рузвельт переориентировался с Европы на Африку, ’самым мрачным днем в истории’.

Есть разные версии по поводу мотивов, побудивших американского лидера ассоциироваться с Черчиллем. В сентябре 1942 года у нас самих не было уверенности, что СССР переборет удары Вермахта. И можно понять пессимизм, царивший тогда в столицах Великобритании и США. Сталинградская битва стала пробным камнем не только для Японии и Турции, изготовившихся напасть на Советский Союз в случае успеха немцев, но и для наших западных союзников.

Обратимся к докладу Маршалла (Marshall) ’Победа в войне в Европе и на Тихом океане’ (1945 г.). ’В то время (1942 год), — отмечал главный военный советник Рузвельта, — Германия и Япония оказались настолько близки к завоеванию мирового господства, что мы до сих пор еще по настоящему не осознали, сколь тонкой была нить, на которой висела судьба Объединенных Наций. Ради справедливости следует сказать, что наша роль в предотвращении катастрофы в те дни не делает нам чести’.

Госсекретарь Хэлл (Hull) в чем-то дополнял Маршалла. В своих мемуарах он оставил в назидание потомкам следующую запись: ’Мы всегда должны помнить, что своей героической борьбой против Германии русские, очевидно, спасли союзников от сепаратного мира. Такой мир унизил бы союзников и открыл двери для следующей Тридцатилетней войны’. Это признание датировано 1948 годом.

Ни раньше, ни позже не раскрывалось, какой сепаратный мир имелся в виду, как разделывали шкуру ’русского медведя’. Слова Черчилля, относящиеся к октябрю 1942 года, то есть еще до нашего контрнаступления под Сталинградом, дают пищу для размышления. Он требовал ’остановить варваров как можно дальше на Востоке’.

Да, союзники упустили возможность закончить войну разгромом Германии в 1942 году. Но, может быть, Сталинград их образумил? В совместном послании от 26 января 1943 года Рузвельт и Черчилль заверяли Сталина, что они готовятся предпринять в ближайшие девять месяцев такие операции, которые ’вместе с мощным (советским) наступлением могут наверняка заставить Германию встать на колени в 1943 году’. Далее подчеркивалось, что ’правильная стратегия для нас состоит в том, чтобы сосредоточить свои силы на задаче поражения Германии с целью одержания скорой и решающей победы на европейском театре’.

Сталин запросил у партнеров сведения о ’конкретно намеченных операциях в этой области (открытие второго фронта в Европе)’ и о ’намечаемых сроках их осуществления’. Разъяснения поступили через 10 дней. Сроки форсирования Ла-Манша увязывались с ’состоянием оборонительных возможностей’ немцев, с ходом операции в Северной Африке, успехом высадки в Сицилии и восточной части Средиземноморья. Об отвлечении германских сил с русского фронта речи уже не велось, а 1943 год не назывался годом поражения Германии.

В марте союзники добавили еще одно условие — противник должен был быть ’достаточно ослаблен’. И, наконец, в июне Москву известили, что западные державы будут оказывать СССР в 1943 году ’авиационную поддержку’, а открытие второго фронта откладывают на весну 1944 года или ’позже’. ’Когда в каком-либо месте станут очевидными признаки слабости держав ’оси’, — писал Рузвельт, — действительное наступление или угроза такого наступления будут легко и быстро превращены в ’успешные операции’.

Понятно, что задача по ’ослаблению’ противника до нужных Лондону и Вашингтону кондиций возлагалась целиком и полностью на Советский Союз.

А что реально происходило в это время? С 1942 года контакты спецслужб Великобритании и Соединенных Штатов с влиятельными кругами внутри Германии приняли систематический и глубокий характер. Можно указать на встречи начальника британской разведки Мензиса с руководителем немецкой военной разведки Канарисом (Canaris) на территории Франции. По некоторым данным, с Канарисом встречался и руководитель Управления стратегических служб США Донован (Donovan). Сначала в Испании, затем в Турции. Конечно, они говорили не о погоде. Лейтмотив тайных контактов — как упредить выход СССР за пределы своих довоенных границ. Готовилась почва для кооперации между западными державами и нацистскими генералами, метившими в преемники Гитлера.

Летом 1943 года Управление стратегически служб США изучало возможность и целесообразность ’поворота против него (Советского Союза) всей мощи еще сильной Германии’ (меморандум Донована от 20 августа 1943 года). Тогда же встретились начальники штабов США и Великобритании, чтобы обсудить среди прочего тему: ’не помогут ли немцы’ вступлению англо-американских войск на территорию Германии, ’чтобы дать отпор русским’. Так гласит параграф 9 протокола ’Военные соображения в отношениях с Россией’, что велся по ходу заседания генштабистов. Документ хранится в национальном архиве США.

Вспомним август 1943 года. Курская битва еще не закончилась. А наши союзники примеряли, не пробил ли час развалить антигитлеровскую коалицию, открыть вместо второго фронта против нацистской Германии совместный англо-американо-германский фронт против Советского Союза. На Квебекской конференции Рузвельта и Черчилля (14-24 августа 1943 года) было принято решение о высадке союзных войск в Нормандии (операция ’Оверлорд’) и о параллельной подготовке другой операции под кодовым названием ’Рэнкин’.

Суть последней сводилась к следующему: сотрудничавшие с американцами и англичанами круги совершат государственный переворот в Германии, распустят Западный фронт и помогут войскам западных держав оккупировать Германию, а также все территории, находившиеся под контролем немецко-фашистских войск на западе, севере, востоке и юге Европы. План не сбылся. Но это особая тема.

Вернемся к вопросу: могла ли война завершиться в Европе в 1943 году? Констатирую: могла. И если этого не случилось, то причина тому в стремлении США и особенно Великобритании переиграть СССР не в борьбе с нацистской Германией, а при выстраивании послевоенного миропорядка. Издержки мало волновали Лондон и Вашингтон.

Сколько погибло людей на фронте, в концлагерях и в тылу в 1944-1945 годах, с трудом поддается подсчету. Освенцим заработал на полную человеконенавистническую мощность с конца 1943 — начала 1944 года. Массовые казни в Заксенхаузене, Бухенвальде, Майданеке, Дахау и в других ’лагерях смерти’ приходятся на это же время. Под бомбами в самой Германии в 1944-1945 годах погибло до полумиллиона человек. Общие безвозвратные потери советских вооруженных сил в 1943-1945 году составили более 4 миллионов, из них около 2,5 миллионов падают на последние два года войны. Минимум полтора миллиона советских граждан стали жертвами оккупантов с их ’политикой выжженной земли’. Итого, затягивание войны обошлось народам Европы, да и не только Европы в 8 — 10 миллионов жизней.

И последнее. Не успели высохнуть чернила подписей, которыми были скреплены Ялтинские соглашения, как за спиной Рузвельта в США и под водительством Черчилля на Альбионе грянула атака на антигитлеровскую коалицию. Британский премьер отдал приказ складировать трофейное немецкое оружие для его возможного использования в войне против СССР. Рузвельт предупреждает своих оппонентов — ’от добросовестного выполнения Тегеранских и Ялтинских соглашений зависит судьба Соединенных Штатов и судьба всего мира на будущие поколения’

’Здесь, — читаем мы в его последнем послании Конгрессу США, — у американцев не может быть средних решений. Мы должны взять на себя ответственность за международное сотрудничество или мы будем нести ответственность за новый мировой конфликт’.

А что Черчилль? Внял он этому предостережению? Увы, к сожалению, нет. В апреле, по некоторым данным, в конце марта, он поручил начальникам штабов готовить операцию ’Немыслимое’, войну против Советского Союза. Уже в новой коалиции — в составе американских, британских, канадских войск, польского экспедиционного корпуса и 10 — 12 дивизий вермахта, которые были интернированы англичанами и держались нерасформированными в земле Шлезвиг-Гольштейн и в Южной Дании. Она должна была начаться 1 июля 1945 года. Документы на сей счет были рассекречены англичанами в конце прошлого века. До этого наличие подобных планов опровергалось, как ’советская пропаганда на потребу ’холодной войне’.

Финальный аккорд, своего рода венец государственной карьеры Черчилля не сложился. План ’Немыслимое’ делал невозможным актуальный интерес военных руководителей США ко вступлению Советского Союза в войну против Японии, чтобы заставить Токио капитулировать ’малой американской кровью’. И только потому он не был реализован.
Удивительно, что все это неведомо господину Гоблу. Но что было, то было. И, как учили античные греки, даже богам не дано сделать бывшее небывшим

[Harmer]

Очень сложно отделить. Кто у нас во власти? Крестьяне. Как умеют, так и управляют. Им бы хлеб растить.. у станка стоять. Но других нет способных к власти.. этой прослойки, этой надстройки нет.

Серьезно? Власть должна передаваться по наследству?

[renatius]

Вторая мировая глазами фотографа (в конце разгадка)
http://asaratov.livejournal.com/4935438.html

[Сказка]

Картина, от которой "мурашки по коже"...
Папко Валентин Фёдорович «Даже не снилось. 22 июня 1941».

[renatius]

Решение «русского вопроса». Роман Носиков про 22 июня
http://riafan.ru/531354-reshenie-russko ... -22-iyunya

Эта авантюра дорого стоила немецкому народу и тем, кто согласился стать в этом деле его сообщником. И только милосердие наших предков не сделало эту цену непомерной. Только милосердие наших предков, их дисциплина и сдержанность, проявленные спустя четыре года, позволили немецкому народу и еще десятку народов поменьше дожить до нынешних дней.

Только поэтому в Берлине сейчас звучит вся та же немецкая речь, по улицам ходят, шарахаясь от беженцев из Северной Африки, немецкие девушки. Греют на солнечных курортах старые кости немецкие пенсионеры.

[renatius]

[Михалыч1963 1970]

http://s019.radikal.ru/i601/1606/ab/db1a5fe77910.jpg

[renatius]

[renatius]

[POISON]

Прочитал учебник истории сына за 9-ый класс.

http://asaratov.livejournal.com/5023596.html?media

[SergeyP43]

Очень сложно отделить. Кто у нас во власти? Крестьяне. Как умеют, так и управляют. Им бы хлеб растить.. у станка стоять. Но других нет способных к власти.. этой прослойки, этой надстройки нет.

Серьезно? Власть должна передаваться по наследству?

Конечно. Страна устала от постоянных экспериментов и революционных преобразований крестьян.

[SergeyP43]

Эта авантюра дорого стоила немецкому народу..

А наша авантюра в том, что мы до сих пор верим немецкому народу.

[renatius]

А наша авантюра в том, что мы до сих пор верим немецкому народу.

Имея за спиной ядерную дубину, можно верить кому угодно.

[SergeyP43]

А наша авантюра в том, что мы до сих пор верим немецкому народу.

Имея за спиной ядерную дубину, можно верить кому угодно.

СССР же мы проиграли.. Хохляндию проиграли. Ядерная дубинка это на крайний случай, а в тактике мы рот открыли и проигрываем.

[renatius]

СССР же мы проиграли.. Хохляндию проиграли. Ядерная дубинка это на крайний случай, а в тактике мы рот открыли и проигрываем.

[Yurgis]

СССР же мы проиграли.. Хохляндию проиграли. Ядерная дубинка это на крайний случай, а в тактике мы рот открыли и проигрываем.

А ты играл, [дружище]? В трик-трак? В дурака?