Победа все больше становится НАШЕЙ

[leopold]

Минобороны построит в «Патриоте» третий по высоте православный храм мира

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/04/09/2018/5 ... on_subject
Вот чьей стала победа.
Кушайте, не обляпайтесь.
В этой новости есть всё.
И конституционные "церковь отделена от государства" и "свобода совести и равенство религий", и "уважение" к победе в ВОВ многонационального советского народа, и современные представления о патриотизме.
Победа уже давно прихватизирована поцреотами.

[Михалыч1963 1970]

Вот смотрел сейчас три часа фильм. И о победе - тоже. Замечательный фильм. Раньше я его знал как "Мне 20 лет". Сейчас смотрел "Застава Ильича". Он необычен. Поглядите. Только смотрите без цензурных выкроек.

Идёт 3 часа и 8 с лишком минут.

[yb]zWtPR-2hwz8[/yb]

[sergey43]

А вот по этому вопросу:

Смоленск 17 раз разрушался до основания.

- это только он может разъяснить?

Сколько раз по-твоим данным был разрушен Смоленск?

[sergey43]

renatius, песня давно потеряла свою актуальность.

Актуальна как никогда. А во времена СССР я не понимал о чём она.

Думаю, ничего бы страшного не произошло с вами, дорогие товарищи Ренат и митспин, если бы вас на пару в детстве пороли, как сидоровых коз. Зато бы понимали, что означает данная песня.

[Недоумевающий]

...Смоленск 17 раз разрушался до основания. ...

Сколько раз по-твоим данным был разрушен Смоленск?

А твои данные про "17 раз" уже что - ёк?

[SMOLA]

В октябре 2018 года на линии Ростовского Оборонительного рубежа, практически в городской черте поисковики Объединения "Миус Фронт" сделали по-настоящему удивительную находку. В заплывшем от времени и дождей старом окопе, вырытом ростовчанами осенью 1941 был обнаружен погибший от пулевого ранения в голову политрук. Рядом с ним, в небольшой стрелковой ячейке лежала полевая командирская сумка

Открыв ее поисковики обнаружили внутри фотоаппарат Leica Camera AG . В фотоаппарате находилась фотопленка Kodak AG (36 кадров) в относительно хорошем состоянии.

Безымянный политрук... Он отбивался от немцев пока не кончились боеприпасы. У его разбитого пулемета не осталось ни одного патрона. Но комиссар сдержал клятву данную Отечеству, данную своим солдатам. Он прикрывал отход своей роты, а сам навсегда остался лежать здесь, на рубеже, на безымянной высоте, в заплывшем от времени окопе под Ростовом.

В оплывшем окопе нашли каску "халкин-голку", массу гильз от пулемета Дегтярева, полевую сумку и фотоаппарат. Он был бережно помещен в отдельную боковую нишу стрелковой ячейки. Так в руках донских поисковиков оказалась одна из первых моделей пленочных фотоаппаратов - знаменитая модель Leica A

- Изобретение немецкого инженера Оскара Барнака произвело в 1925 году настоящую революцию в фотожурналистике. Его Leica позволила практически любому человеку стать корреспондентом. Теперь не нужно было носить огромные штативы и камеры с пластинами для фотосъемки. Любой человек и практически в полевых условиях мог запечатлеть исторические события, - рассказывает руководитель "Миус Фронт" Андрей Кудряков

Прежде чем получился негатив, пленка прошла несколько этапов восстановления. Из 36 отснятых кадров увидеть удалось всего один. Он находится в чрезвычайно нестабильном состоянии, картинку специалистам приходилось восстанавливать поэлементно различными способами

На вернувшейся из небытия черно-белой фотографии запечатлены улыбающиеся девушки и юноши. Один из них носит флотскую бескозырку, другой - буденновку

Единственный кадр, который удалось восстановить. Осень 1941 года. г. Ростов-на-Дону. Народное ополчение.
Мы считаем, что на фото изображены ополченцы одного из истребительных отрядов НКВД. Ястребки, как их называли в народе, в октябре 1941 года первыми приняли удар немецко-фашистских войск. Фактически народное ополчение, сформированное из местных жителей.

Вечная Память солдатам, командирам и всем тем, кто пал защищая Родину!

[Михалыч1963 1970]

[yb]5yiE494hsUY[/yb]

[tuman69]

[yb]b8kiqWHlcbs[/yb]

[POISON]

[yb]b8kiqWHlcbs[/yb]

[369]

Посетил музей ВОВ в Минске. Это круто. в ЖЖ есть огромный фотоотчет . кому интересно - смотрите.

[Олег Осипов]

Посетил музей ВОВ в Минске. Это круто. в ЖЖ есть огромный фотоотчет . кому интересно - смотрите.

На высшем уровне.

[renatius]

Восстановленная кинохроника

[yb]w0d3YIuPNzo[/yb]

Тут ещё

Спойлер

[yb]uyoGimCmCwU[/yb]

[yb]AhyifvjSHbU[/yb]

[lexa1-87]

Посетил музей ВОВ в Минске. Это круто. в ЖЖ есть огромный фотоотчет . кому интересно - смотрите.

Был в том музее спустя месяц после открытия. Полностью разделяю все восторги. Вот только "афганский" зал как-то не отложился в памяти - может, его тогда не было?
Вообще, мне нравится результаты работы белорусской школы музейного дизайна. Считаю правильным, что в наш интерактивный век экспозиция должна играть не чувствах посетителя. К сожалению, в России дизайнеры чаще работают в стиле "бабушкин комод"
Пара замечаний.
Гастелло не совершал первый таран. Тем более, что в этикетке речь идет о таране самолета самолетом. Гастелло же совершил первый огненный таран - направил подбитый и горящий самолет на колонну бронетехники противника. Вообще, если на то пошло, принято считать, что первым воздушный таран совершил в 1914 г. П.Н. Нестеров.
Насчет "кого-то коробит изображение свастики". Если я правильно понимаю, то полностью запретить свастику - это чуть ли не наше отечественное изобретение, до такого даже в Германии не додумались. Впрочем, "покоробленным" я хотел бы указать, что они не в ту сторону смотрят. Вот, к примеру, фрагмент фото торговых рядов в центре Вышнего Волочка:

DSCN2799.JPG (86.99 КБ) 2740 просмотров

Тут и свастика, и знак СС, прочая интересная символика. Дабы не получить титул "пропагандиста фашизма", картинку в самых "интересных" местах пришлось слегка попортить.

[369]

Посетил музей ВОВ в Минске. Это круто. в ЖЖ есть огромный фотоотчет . кому интересно - смотрите.

Был в том музее спустя месяц после открытия. Полностью разделяю все восторги. Вот только "афганский" зал как-то не отложился в памяти - может, его тогда не было?
Вообще, мне нравится результаты работы белорусской школы музейного дизайна. Считаю правильным, что в наш интерактивный век экспозиция должна играть не чувствах посетителя. К сожалению, в России дизайнеры чаще работают в стиле "бабушкин комод"
Пара замечаний.
Гастелло не совершал первый таран. Тем более, что в этикетке речь идет о таране самолета самолетом. Гастелло же совершил первый огненный таран - направил подбитый и горящий самолет на колонну бронетехники противника. Вообще, если на то пошло, принято считать, что первым воздушный таран совершил в 1914 г. П.Н. Нестеров.
Насчет "кого-то коробит изображение свастики". Если я правильно понимаю, то полностью запретить свастику - это чуть ли не наше отечественное изобретение, до такого даже в Германии не додумались. Впрочем, "покоробленным" я хотел бы указать, что они не в ту сторону смотрят. Вот, к примеру, фрагмент фото торговых рядов в центре Вышнего Волочка:

DSCN2799.JPG

Тут и свастика, и знак СС, прочая интересная символика. Дабы не получить титул "пропагандиста фашизма", картинку в самых "интересных" местах пришлось слегка попортить.

спасибо за пояснения про таран. у меня как-то всегда Гастелло ассоциировался с ним. а насчет свастики - полностью согласен - дебилизм наших властей. Особенно в формате исторических фотографий. но у нас же проще запретить и штрафы выписывать, чем мозг включить... А насчет зала про Афганистан и военные конфликты нашего времени - он вообще странно расположен - уже на входе надо налево завернуть и в него попадешь. многие просто мимо проходят - сразу на выход

[sergey43]

Пара замечаний.
Гастелло не совершал первый таран. Тем более, что в этикетке речь идет о таране самолета самолетом. Гастелло же совершил первый огненный таран - направил подбитый и горящий самолет на колонну бронетехники противника. Вообще, если на то пошло, принято считать, что первым воздушный таран совершил в 1914 г. П.Н. Нестеров.

Леха, объясни мне, пожалуйста, откуда эти противопоставления взялись? Нестеров совершил первый воздушный таран. Гастелло один из первых совершал таран наземной цели. Это совершенно разные тараны и по тактике ведения воздушного боя, и по последствиям для экипажа. Объясни, откуда у тебя появились эти противостояния совершенно разных подвигов?

[lexa1-87]

Леха, объясни мне, пожалуйста, откуда эти противопоставления взялись? Нестеров совершил первый воздушный таран. Гастелло один из первых совершал таран наземной цели. Это совершенно разные тараны и по тактике ведения воздушного боя, и по последствиям для экипажа. Объясни, откуда у тебя появились эти противостояния совершенно разных подвигов?

Интересно: ты выдумал противопоставление, а теперь требуешь от меня объяснений. Сам и объясняй.
Я же никаких противопоставлений не вижу, просто сделал уточнение к конкретной фразе.

[sergey43]

Леха, объясни мне, пожалуйста, откуда эти противопоставления взялись? Нестеров совершил первый воздушный таран. Гастелло один из первых совершал таран наземной цели. Это совершенно разные тараны и по тактике ведения воздушного боя, и по последствиям для экипажа. Объясни, откуда у тебя появились эти противостояния совершенно разных подвигов?

Интересно: ты выдумал противопоставление, а теперь требуешь от меня объяснений. Сам и объясняй.
Я же никаких противопоставлений не вижу, просто сделал уточнение к конкретной фразе.

Я и прошу показать мне эту фразу и того придурка.. ))

[renatius]

Взгляд из Израиля. Как ни странно, толково.

[yb]gUZ9OphbHBI[/yb]

[renatius]

Что рассказывали на допросах задержанные органами НКВД дети, завербованные немецкой разведкой
https://zen.yandex.ru/media/rusblog/cht ... &from=feed

12 лет назад на экраны вышел художественный фильм "Сволочи", рассказывающий о том, как в советской диверсионной школе готовили подростков, которые за различные проступки были приговорены к высшей мере. Фильм получился скандальным и, хотя анонсировалось, что фильм основан на документальных фактах, архивные документы опровергали это.

Но для нашего постсоветского периода это было нормально. Многочисленная творческая интеллигенция соревновалась, кто смачнее плюнет в советское прошлое. Им было неинтересно, что согласно архивным документам именно немцы активно использовали подростков, отправляя их с различными заданиями на советскую территорию

К примеру, уже в начале сентября 1941 года в Особый отдел НКВД Западного фронта поступило спецсообщение № 3044/2 о том, что зафиксированы многочисленные случаи заброски немецким разведслужбами в советские тылы детей - подростков с различными заданиями. Для этих целей немцы часто привлекали детей из неблагополучных семей.

К сотрудничеству их склоняли различными способами - от подкупа до угроз физической расправы. Только в Смоленской области на тот период было зафиксировано несколько случаев задержания подростков, засланных германскими разведслужбами для выполнения различных заданий, о чём и писал в своём спецсообщении майор госбезопасности Клепов, который в тот период был начальником Управления НКВД по Смоленской области.

Сложность разоблачения подобных случаев заключалась в том, что дети, находящиеся в прифронтовой зоне, обычно не вызывали никаких подозрений и не привлекали к себе внимания. Иногда красноармейские патрули останавливали подростков, но услышав от них, что они, якобы, проживают в этом районе, отпускали без какой-либо проверки.

Так 19 августа при попытке перехода линии фронта красноармейским патрулем были остановлены два подростка. Одному из них удалось скрыться. Второго подростка, который оказался Петровым Иваном, задержали. Ему на тот момент было одиннадцать лет, и проживал он в деревне Батыево.

Во время допроса выяснилось, что сбежавшим подростком был его односельчанин, Абраменков Михаил, пятнадцати лет. Их завербовал какой-то немецкий офицер, который в качестве предварительной награды за оказанные услуги немецким войскам одарил подростка ботинками и чулками, а его товарища рубашкой. В случае успешного выполнения задания Ивану было обещано вознаграждение в сумме 2000 рублей, а его товарищу 5000 рублей.

Задание заключалась в сборе разведданных о дислокации советских воинских частей в данном районе и подачей сигналов ракетами, что подростки и сделали. Два дня они находились в прифронтовой зоне, свободно перемещались в местах дислокации воинских подразделений, фиксировали свои наблюдения, а ночью 18 августа сигнальными ракетами указали расположение одной из воинских частей. ( В документах не указывается, с какой целью выпускались сигнальные ракеты, но обычно, таким способом давалось целеуказание немецким ночным бомбардировщикам). После выполнения полученного задания и попытки перейти линию фронта, один из подростков был задержан, а по розыску второго проводились розыскные мероприятия.

В начале сентября сотрудниками НКВД был задержан тринадцатилетний подросток, который на допросе сообщил, что его зовут Николай Шалманов, и он уже четвёртый раз с группой подростков засылается немцами на советскую территорию.

При этом он назвал фамилии ещё девятерых подростков, которых немцы направляли для сбора разведданных. Их возраст колебался от тринадцати до шестнадцати лет, и лишь одному из них, Соловьёву, было восемнадцать лет.

Засылаемые подростки должны были узнавать местонахождение военных аэродромов, следить за перемещением и дислокацией воинских частей Красной Армии.

Во время допроса Шалманов сообщил, что у него нет семьи. Отец где-то на фронте, а мать его бросила. До войны он проживал в Смоленске, а в Вязьме пытался найти себе приют. Похоже, что вся эта группа подростков - шпионов, была набрана из детей, которые по тем или иным причинам потеряли своих родителей или проживали в неблагополучных семьях. Иначе трудно объяснить то, что подростки выполняли задания немецкой разведки за еду и спиртные напитки. Именно так рассчитывались с ними немцы. Больше никаких вознаграждений не выдавалось.

В спецсообщении Клепова указывалось, что в связи с тем, что немецкие разведслужбы стали активно использовать малолетних детей и подростков как своих агентов, необходимо обращать внимание и проводить тщательную проверку в случае их обнаружения в прифронтовой полосе.

В определенных кругах граждан нашей страны любят рассуждать о маниакальной подозрительности " кровавых палачей Сталина", которые подозревали всех и вся, хватали, кого попало, невзирая на возрасты. Это они считали очередным доказательством порочности советского режима.

Однако, ознакомившись с документами того времени, начинаешь невольно задумываться: « А как необходимо было правильно поступать в то время, когда на кону стояла судьба страны?» Информация о том, что немецкая разведка для достижения своих целей не гнушалась ни чем, и отличалась коварством, подтверждается многими документами, а не является попыткой обелить действия советских спецслужб того времени.

[Посторонним В]

Что рассказывали на допросах задержанные органами НКВД дети, завербованные немецкой разведкой

Дочитал до конца. А где продолжение?

[leopold]

Мне больше другое интересно.
Как хватает совести детей называть предателями и шпионами?
Детей, которые просто выживали в условиях войны.
Неужели эти "товарищи" действительно не догадываются что ребёнок это ребёнок?
Чему его учат взрослые дяди, то для него и правильно.

[vg169]

Если уж говорить о детях на войне, нужно вспомнить не глупый и бездарный фильм "Сволочи", а гениальное "Иваново детство". О детях, завербованных фашистами, говорить, конечно, тоже нужно, но не казенными словами донесений НКВД. Это очень больная и очень трудная тема, не предмет для упражнений пропагандистов любого толка.

[renatius]

Мне больше другое интересно.
Как хватает совести детей называть предателями и шпионами?

Мне больше другое интересно. Как можно из поста в пост называть чёрное белым, а белое чёрным. Если это не работа, то серьёзное психическое отклонение. Даже не знаю что хуже.

Предателями и шпионами в статье, как и в "сухих донесениях НКВД" детей никто не называет, потрудись прочитать, не позорься. И даже наоборот, подчёркиваются обстоятельства - "К сотрудничеству их склоняли различными способами - от подкупа до угроз физической расправы".

[renatius]

Если уж говорить о детях на войне, нужно вспомнить не глупый и бездарный фильм "Сволочи", а гениальное "Иваново детство". О детях, завербованных фашистами, говорить, конечно, тоже нужно,

Есть нюанс, который ты упустил, по недоумию или умышленно. Фильм сволочи - совсем не глупый и не бездарный, снят весьма талантливым режиссёром. Дело в другом - бесчеловечное и изуверское отношение к детям немцев, приписывается не немцам (а это ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ), а нашей стороне (существованию спецшкол для детей-диверсантов нет ни малейших подтверждений).

но не казенными словами донесений НКВД. Это очень больная и очень трудная тема, не предмет для упражнений пропагандистов любого толка.

Пропаганда - это игнорирование таких "нюансов". В исторических документах и архивных материалах пропаганды как раз и нет.

[leopold]

Мне больше другое интересно. Как можно из поста в пост называть чёрное белым, а белое чёрным. Если это не работа, то серьёзное психическое отклонение. Даже не знаю что хуже.

Предателями и шпионами в статье, как и в "сухих донесениях НКВД" детей никто не называет, потрудись прочитать, не позорься. И даже наоборот, подчёркиваются обстоятельства - "К сотрудничеству их склоняли различными способами - от подкупа до угроз физической расправы".

А допрашивали в НКВД кого?
С детьми разговаривают.
Кого "к сотрудничеству склоняли", детей?
И что-то ни слова в твоей статье, что с детьми становилось дальше.
ЗЫ Собственно я о том, что даже поднимать эту тему, надо иметь очень своеобразную совесть и мировосприятие.

[renatius]

И что-то ни слова в твоей статье, что с детьми становилось дальше.
ЗЫ Собственно я о том, что даже поднимать эту тему, надо иметь очень своеобразную совесть и мировосприятие.

Я больше чем уверен, что детей после инфильтрации не то чтобы не расстреливали и не ссылали в gulag, а наоборот, отправляли в детские дома, и после войны они вернулись в семьи, у кого остались - мой багаж исторических знаний позволяет так думать. Чтобы быть уверенным в обратном, без свидетельств и доказательств - надо иметь очень своеобразную совесть и мировосприятие.

[Beric]

И что-то ни слова в твоей статье, что с детьми становилось дальше.
ЗЫ Собственно я о том, что даже поднимать эту тему, надо иметь очень своеобразную совесть и мировосприятие.

Я больше чем уверен, что детей после инфильтрации не то чтобы не расстреливали и ссылали в gulag, а наоборот, отправляли в детские дома, и после войны они вернулись в семьи, у кого остались - мой багаж исторических знаний позволяет так думать. Чтобы быть уверенным в обратном, без свидетельств и доказательств - надо иметь очень своеобразную совесть и мировосприятие.

спасибо, поржал!

вата такая вата...

[renatius]

Слёту нашёл статью рабочего пути
http://www.rabochy-put.ru/society/39164 ... hikov.html

Тут конкретики побольше. В том числе и ответ на вопрос - над чем смеётся наш неватный Берик.
https://mywebs.su/blog/history/13753/

Не может не волновать вопрос: как складывались дальнейшие судьбы маленьких шпионов и диверсантов? Реакция наших спецслужб на их действия была беспрецедентно мягкой. Для тех, кто не взрывал и не убивал, особое совещание при НКВД СССР постановило: «Зачесть в наказание срок предварительного заключения и из-под стражи освободить». Часть подростков была отправлена в детские ИТЛ до совершеннолетия. И лишь единицы, те, кто действительно взрывал и убивал, получили сроки от 10 до 25 лет.

[svenuh]

renatius, смешно дураку, что уши на боку.

[Beric]

один источник - mywebs.su (? шо это вообще? ), другой - рабочий путь

смех был по поводу твоего пафосного пассажа насчет багажа исторических знаний. а с учетом того, как легко нассать вам в уши и засрать головы, можно говорить о ватности, т.е. мягкости головы. и не надо обижаться, в этом нет ничего криминального, 95% людей такие.

а еще все люди склонны к самообману и вере в лучшее. разница лишь в том, что 95% в собственной голове подменяют реальность видосиками "россия вперед", и лишь 5% могут критически мыслить и воспринимают реальность такой, какая она есть, а не через розовую призму.