Победа все больше становится НАШЕЙ

Разговоры обо всем
Оппонент
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 22:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Оппонент »

Чепуху Вы говорите. Что прикрывает?
Сэнсей, прикрывает нынешний антинародный режим, который примазывается всеми силами к Победе. Я до сих пор помню выражение лица Медведева на возложении венка 22 июня 2017 года. На этом лице все отношение к стране и ее памяти.

Изображение
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение meatspin »

Сэнсей писал(а):
Оппонент писал(а):А почему его не было 20 лет, задумывались?
Потому что Хрущову и компании это было опасно.
потому что слово ПОБЕДА на 2/3 состоит из слова БЕДА. Не очень празднично звучит, согласитесь.
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16941
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Михалыч1963 1970 »

Оппонент писал(а):
Чепуху Вы говорите. Что прикрывает?
Сэнсей, прикрывает нынешний антинародный режим, который примазывается всеми силами к Победе. Я до сих пор помню выражение лица Медведева на возложении венка 22 июня 2017 года. На этом лице все отношение к стране и ее памяти.

Изображение
Лицо человека, замахнувшегося ручкой зонта, очень напоминает лицо обоих киевских боксёров Кличко. Даже занятно. :a_g_a: :-)) Будет гримаса от такого соседства... :-)) :-))
Никогда не жалей ни о чём...
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47596
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 656 раз

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Сэнсей »

Оппонент писал(а):
Чепуху Вы говорите. Что прикрывает?
Сэнсей, прикрывает нынешний антинародный режим, который примазывается всеми силами к Победе. Я до сих пор помню выражение лица Медведева на возложении венка 22 июня 2017 года. На этом лице все отношение к стране и ее памяти.

Изображение
Это выражение лица, когда дают 3,14здюлей, я так щита...думаю.
Как-то вы все плавно утекли с темы праздника или скорби Дня Победы к антинародности режы...има. Так Праздник или Скорбь?
И чтобы два раза не бегать:
- Как Вы относитесь к народности или антинародности режима в 90-е?
- А до 90-х?
- как относитесь к Грудинину? А то чую его дух...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47596
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 656 раз

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Сэнсей »

meatspin писал(а):
Сэнсей писал(а):"Оппонент"А почему его не было 20 лет, задумывались?

Потому что Хрущову и компании это было опасно.
потому что слово ПОБЕДА на 2/3 состоит из слова БЕДА. Не очень празднично звучит, согласитесь.
Это тебе к Задорнову бы. Жаль, что умер, он бы тебя, этимолога, на ноль бы помножил.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16941
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Михалыч1963 1970 »

Об опасениях Сталина и Хрущёва - бред! Это в вас живёт "всенародная любовь" ко всяческим культам всяческих личностей. Ну, какие праздники?? Я в 1948 году родился, помню в 1950-е, срединные было полно безногих инвалидов на дощечках и грохотавших подшипниками-колёсиками. Они ведь старались быть на людях, откуда иначе подаяние можно было получить. А сколько было безруких и в шрамах. Ванны в те годы были не у всех. Я в баню с батей ходил, там шрамов были десятки за один заход. :a_g_a:
Никогда не жалей ни о чём...
Оппонент
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 22:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Оппонент »

Михалыч1963 1970, о чем выше я и писал. :a_g_a:
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение meatspin »

Сэнсей писал(а):Это тебе к Задорнову бы. Жаль, что умер, он бы тебя, этимолога, на ноль бы помножил.
Это вы про министра финансов? так он еще живой, рано вы его похоронили. Или вы про ту пародию на Петросяна? Тогда сдаюсь сразу.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8568
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение vg169 »

Михалыч1963 1970 писал(а):Об опасениях Сталина и Хрущёва - бред! Это в вас живёт "всенародная любовь" ко всяческим культам всяческих личностей. Ну, какие праздники?? Я в 1948 году родился, помню в 1950-е, срединные было полно безногих инвалидов на дощечках и грохотавших подшипниками-колёсиками. Они ведь старались быть на людях, откуда иначе подаяние можно было получить. А сколько было безруких и в шрамах. Ванны в те годы были не у всех. Я в баню с батей ходил, там шрамов были десятки за один заход. :a_g_a:
Я чуть старше тебя буду и все это тоже помню. И что? Какая тут связь с культом личности и опасениями Сталина?
ЗЫ Ванн в 50-х почти ни у кого не было.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16941
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Михалыч1963 1970 »

vg169 писал(а):
Михалыч1963 1970 писал(а):Об опасениях Сталина и Хрущёва - бред! Это в вас живёт "всенародная любовь" ко всяческим культам всяческих личностей. Ну, какие праздники?? Я в 1948 году родился, помню в 1950-е, срединные было полно безногих инвалидов на дощечках и грохотавших подшипниками-колёсиками. Они ведь старались быть на людях, откуда иначе подаяние можно было получить. А сколько было безруких и в шрамах. Ванны в те годы были не у всех. Я в баню с батей ходил, там шрамов были десятки за один заход. :a_g_a:
Я чуть старше тебя буду и все это тоже помню. И что? Какая тут связь с культом личности и опасениями Сталина?
ЗЫ Ванн в 50-х почти ни у кого не было.
А никаких опасений у Сталина не было. А культ - в головах и некоторых бреднях.
Или это не ясно?
Никогда не жалей ни о чём...
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8568
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение vg169 »

Михалыч1963 1970 писал(а):А никаких опасений у Сталина не было. А культ - в головах и некоторых бреднях.
Или это не ясно?
Не ясно почему при столь мудром руководстве на каждого убитого немца приходится четверо, а то и пятеро наших. И почему побежденные немцы живут много лучше победивших русских. Ясно, что некоторым не хочется задавать себе такие вопросы. Патриоты хреновы! :grabli: :patriot:
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47596
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 656 раз

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Сэнсей »

vg169 писал(а):
Михалыч1963 1970 писал(а):А никаких опасений у Сталина не было. А культ - в головах и некоторых бреднях.
Или это не ясно?
Не ясно почему при столь мудром руководстве на каждого убитого немца приходится четверо, а то и пятеро наших. И почему побежденные немцы живут много лучше победивших русских. Ясно, что некоторым не хочется задавать себе такие вопросы. Патриоты хреновы! :grabli: :patriot:
Врешь. Военные потери 1:1. Ты же говоришь про потери и мирного населения.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Оппонент
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 22:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Оппонент »

Сэнсей, разные есть соотношения потерь. Возьмем ржевское направление. Там немцы потеряли в 4 раза меньше, чем мы. Поинтересуйтесь жуковской операцией Марс. Она до сих пор секретна. Видимо из-за своих чудовищных последствий для нас. Немцы там потеряли 50000 чел, мы более 200 тыс. человек. Это военные потери. Убитые, раненые и пропавшие безвести.
Beric
Сообщения: 26489
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 654 раза
Поблагодарили: 1920 раз
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Beric »

Сэнсей писал(а):
vg169 писал(а): Не ясно почему при столь мудром руководстве на каждого убитого немца приходится четверо, а то и пятеро наших. И почему побежденные немцы живут много лучше победивших русских. Ясно, что некоторым не хочется задавать себе такие вопросы. Патриоты хреновы! :grabli: :patriot:
Врешь. Военные потери 1:1. Ты же говоришь про потери и мирного населения.
минимальное соотношение военных потерь, которое встречал я, 1:2 (потери СССР в 2 раза больше). в основном цифры разнятся от 1:3 до 1:5. имхо, где-то 1:3. с учетом огромных потерь в начале войны (да и в дальнейшем не в нашу пользу было), пропаганды, да и качества учета людей, которое было явно хуже немецкого.

а 1:1 - это явная дичь, генерируемая воспаленным "патриотическим" сознанием.
Аватара пользователя
svenuh
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 13:58
Настоящее имя: Юрий Кабанов
Откуда: г. Каловые Массы
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение svenuh »

vg169 писал(а):Не ясно почему при столь мудром руководстве на каждого убитого немца приходится четверо, а то и пятеро наших. И почему побежденные немцы живут много лучше победивших русских. Ясно, что некоторым не хочется задавать себе такие вопросы. Патриоты хреновы! :grabli: :patriot:
потому что воевали с одним черенком от лопаты на троих вместо винтовок, на фанерных танках и картонных самолётах, заградотряды расстреливали своих же в спину, а переодетые в карателей партизаны - крестьян, победили не благодаря, а вопреки, исключительно силами штрафбатов и 4-х украинских фронтов, состоявших из героев УПА, Сталин хуже, чем Гитлер и вообще напал первым, и если б не он сейчас бы пили баварское и ездили на мэрсах ... правда, кое-кто стал бы куском мыла (абажуром, удобрением).
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 33669
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 560 раз
Поблагодарили: 1035 раз
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение renatius »

Beric писал(а):1:1 - это явная дичь, генерируемая воспаленным "патриотическим" сознанием.
Беря, глянь в либеральную википедию, и потом расскажи нам что ты там увидел. Только обрати внимание, что сравнивать надо ВОЕННЫЕ ПОТЕРИ, без учёта наших женщин, стариков и детей, убитых армией просвещённой Европы.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47596
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 656 раз

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Сэнсей »

renatius писал(а):
Beric писал(а):1:1 - это явная дичь, генерируемая воспаленным "патриотическим" сознанием.
Беря, глянь в либеральную википедию, и потом расскажи нам что ты там увидел. Только обрати внимание, что сравнивать надо ВОЕННЫЕ ПОТЕРИ, без учёта наших женщин, стариков и детей, убитых армией просвещённой Европы.
У них в ложе так не принято.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Beric
Сообщения: 26489
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 654 раза
Поблагодарили: 1920 раз
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Beric »

хватит выстебываться и КАПСАМИ тут писать. не мни себя умным и толковым.
Людские потери СССР — по донесениям частей и соединений: 6,329 млн военнослужащих убитыми и умершими от ранений, 555 тыс. умерших от болезней, погибших в результате происшествий, осуждённых к расстрелу (по донесениям войск, лечебных учреждений, военных трибуналов), 4,559 млн попавших в плен (погибло в плену согласно расчётам группы Кривошеева 1,784 млн)[6] и пропавших без вести и 500 тыс. призванных по мобилизации, но не зачисленных в списки войск. Всего по данным Кривошеева демографические потери вооруженных сил СССР (убито, умерло от ран и болезни, погибло в результате несчастных случаев, расстреляно по приговорам военных трибуналов, не вернулось из плена) составили 8 668 400 человек списочного состава военнослужащих[7]
Людские потери нацистской Германии — по подсчётам группы Григория Кривошеева на советско-германском фронте 3 604 800 военнослужащих погибли, умерли от ран, пропали без вести, 3 576 300 попало в плен (умерло в плену 442,1 тыс.)[8]. Кроме того, демографические потери вермахта сегодня, в общем, достаточно установлены и систематизированы в одном из последних фундаментальных исследований Рюдигера Оверманса[9]. Третье издание его труда «Германские военные потери во Второй мировой войне» состоялось в Мюнхене, в 2004 году.[10] По этим данным демографические потери германских Вооруженных Сил на всех театрах военных действий в 1939—1945 годах составили 5,318 млн человек погибшими (включая потери фольксштурма, полиции и военизированных формирований), в том числе на Восточном фронте — до 31.12.1944. 1,607 млн убито, умерло от ран, небоевые потери, и 1,135 млн пропавших без вести объявленных погибшими. Потери в неразделённом 1945 году (по предположению Оверманса, две трети из них пришлись на Восточный фронт) составили 533 тыс. убитых и умерших от ран, небоевые потери, и 697 тыс. пропавших без вести объявленных погибшими, потери в плену составили 361 тыс. человек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BD%D0%B5
по либеральным данным советского военного деятеля Кривошеева потери Германия: 3604+442 = 4046 . 1:2,1. по самым либеральным данным: 1607+1135+(533+697+361)*2/3 = 3792. 1:2,3 :-| и эта, если не в курсе, эту либеральную википедию пишут обычные люди, в т.ч. такие, как ты. не ученые, не энциклопедисты, и не статистики. и такие же обычные люди правят, если есть обоснование. ой, а ты и не знал? :hi_hi_hi:

в школе, и в советских учебниках, насколько помню, называли цифру в 12 млн и 27 млн всего. так что меньше никак не может быть.

и накопи ты денег, да купи уже толковый словарь, и посмотри там значение слова "либеральный". учти, что Папка Путин называет себя либералом. потом засунь свои штампы поглубже, и прекрати пороть поцреотическую чушь.
Последний раз редактировалось Beric 16 июн 2018, 20:02, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
svenuh
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 13:58
Настоящее имя: Юрий Кабанов
Откуда: г. Каловые Массы
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение svenuh »

Beric писал(а):и накопи ты денег, да купи уже толковый словарь, и посмотри там значение слова "либеральный".
и это пишет существо, которое второй год надрачивая на слово "рефлексировать", так и не удосужилось посмотреть его значение. :hi_hi_hi:
Beric
Сообщения: 26489
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 654 раза
Поблагодарили: 1920 раз
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Beric »

svenuh писал(а):
Beric писал(а):и накопи ты денег, да купи уже толковый словарь, и посмотри там значение слова "либеральный".
и это пишет существо, которое второй год надрачивая на слово "рефлексировать", так и не удосужилось посмотреть его значение. :hi_hi_hi:
о, свинюх рефлексирует ;;-)))
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение sergey43 »

Сэнсей писал(а):
Оппонент писал(а):Сэнсей, что скажете про тех, кто родился в СССР и по убеждениям близок к советским коммунистам? Про меня, например. А я Вам могу сказать вот что. Нынешняя власть эксплуатирует День Победы для своих целей. И самое обидное, что прикрываясь им они вершат свои грязные делишки.
Чепуху Вы говорите. Что прикрывает?
И да, я тоже родился в СССР и работал тоже в нем.

Оппонент, советский человек, просто не в курсе, как отмечали День Победы наши дедушки, бабушки и наши родители.

9 мая 1945 года и 1974 года.
1025018_900 2.jpg
1025018_900 2.jpg (53.59 КБ) 974 просмотра
1024374_900 2.jpg
1024374_900 2.jpg (103.16 КБ) 974 просмотра
1025505_900 2.jpg
1025505_900 2.jpg (92.44 КБ) 974 просмотра
https://margaritael.livejournal.com/439784.html
Посторонним В
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:19
Настоящее имя: бездельник
Откуда: Куд-куда
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 85 раз

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Посторонним В »

sergey43 писал(а):
Оппонент, советский человек, просто не в курсе, как отмечали День Победы наши дедушки, бабушки и наши родители.
Речь идет не о том, КАК отмечали тогда и сейчас. Речь о том, что отмечать этот праздник сейчас бессмысленно. Тот строй, идеи и ценности, за которые воевали тогда, сейчас изменились на совершенно другие. И отмечать ту победу с этими ценностями совершенно нелепо.
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33671
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3859 раз
Поблагодарили: 1401 раз

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Индиана Джонс »

Посторонним В писал(а): Тот строй, идеи и ценности, за которые воевали тогда, сейчас изменились на совершенно другие. И отмечать ту победу с этими ценностями совершенно нелепо.
То есть то, что ты жив благодаря нашим отцам и дедам, нам праздновать нельзя? :facepalm: Надо было таких выродков полностью в концлагерях фашистам уничтожить,чтобы не размножались
Смерть опущенной америке!
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение leopold »

Индиана Джонс писал(а): То есть то, что ты жив благодаря нашим отцам и дедам, нам праздновать нельзя? :facepalm: Надо было таких выродков полностью в концлагерях фашистам уничтожить,чтобы не размножались
Ты случайно не это празднуешь?
ЗЫ Праздник со слезами на глазах, в память погибших советских людей, погибших, что-бы жили потомки.
ЗЫЗЫ Как разительно это отличается, от поведения потомков, которые решили хорошо пожить за счёт своих потомков.
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33671
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3859 раз
Поблагодарили: 1401 раз

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Индиана Джонс »

leopold, отдыхай тролль :uch_tiv:
Смерть опущенной америке!
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение leopold »

Индиана Джонс писал(а):leopold, отдыхай тролль :uch_tiv:
Я хоть тролль, а ты, yблюдoк обыкновенный, поцреотический.
Оппонент
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 22:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Оппонент »

Посторонним В писал(а):
sergey43 писал(а):
Оппонент, советский человек, просто не в курсе, как отмечали День Победы наши дедушки, бабушки и наши родители.
Речь идет не о том, КАК отмечали тогда и сейчас. Речь о том, что отмечать этот праздник сейчас бессмысленно. Тот строй, идеи и ценности, за которые воевали тогда, сейчас изменились на совершенно другие.
Они не просто изменились, а стали ровно противоположны тем, за которые воевали. Это еще хорошо, что те, кто в земле не видят, что мы снова вернулись к царской символике, триколору и символике РОА. Что все социальные достижения СССР пошли прахом. Что их внуки в 21 веке после повышения пенсионного возраста будут иметь все шансы остаться без работы и искать пропитание на помойке. Или просто не дожить до пенсии.
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33671
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3859 раз
Поблагодарили: 1401 раз

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Индиана Джонс »

Оппонент писал(а):Это еще хорошо, что те, кто в земле не видят, что мы снова вернулись к царской символике, триколору и символике РОА.
А ничего, что эта символика была Российской до 1917 года? И кто ее поменял? Сами коммунисты в 1991 году и поменяли. А если бы мы не выиграли той войны, то и нас вообще не было бы. Так шо и ты отдыхай тролль
Смерть опущенной америке!
Luckas
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 08 май 2015, 14:58
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Luckas »

Оппонент писал(а):не дожить до пенсии.
"завязывайте" принимать, тогда возможно точно доживёте
Оппонент
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 22:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Оппонент »

Luckas, вы считаете, что самый умный и бессмертный? Завязывать принимать что? Выпивать? Так я практически вообще не пью. Не курю. Но организмы у всех разные. Российская экология и качество продуктов и условия работы, ситуация в стране тоже продолжительности жизни не способствуют. И не судите про людей по себе. Кто что принимает.
Ответить Пред. темаСлед. тема