Победа все больше становится НАШЕЙ

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Капитан Журов
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:52
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3091

Сообщение Капитан Журов » 14 окт 2018, 21:56

investigator писал(а):Капитан Журов, смешно другое. Те же модераторы Sergio и Renatis сами активно переходят как на личности обычных пользователей, так и занимаются провокациями. Но вот их трогать ни... :-)
И про это стоит поговорить. Безнаказанность порождает вседозволенность. Ренат и Серёжа - яркие тому примеры.
Sergio, хоть и заявлен модератором в "Юриспруденции...", но активно тянет мягкую лапку в "Главный" (это общее его свойство с Ренатом, который постянно модерирует "Политику", а всем несогласным нагло затыкает рот). Ещё одно их общее свойство - они оба завзятые запутинцы.
普京傻屄

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 82541
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3092

Сообщение SERGIO » 14 окт 2018, 22:17

Капитан Журов писал(а):
investigator писал(а):Капитан Журов, смешно другое. Те же модераторы Sergio и Renatis сами активно переходят как на личности обычных пользователей, так и занимаются провокациями. Но вот их трогать ни... :-)
И про это стоит поговорить. Безнаказанность порождает вседозволенность. Ренат и Серёжа - яркие тому примеры.
Sergio, хоть и заявлен модератором в "Юриспруденции...", но активно тянет мягкую лапку в "Главный" (это общее его свойство с Ренатом, который постянно модерирует "Политику", а всем несогласным нагло затыкает рот). Ещё одно их общее свойство - они оба завзятые запутинцы.
Выдыхай :hi_hi_hi:
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 19987
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3093

Сообщение Индиана Джонс » 14 окт 2018, 22:21

Капитан Журов писал(а): они оба завзятые запутинцы.
страшно все это :-|

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 22601
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3094

Сообщение renatius » 15 окт 2018, 09:51

Перекличку недовольных закончили. Возвращаемся к теме, рррраз-два.


Из писем немецких солдат с Восточного фронта
http://www.electorat.info/blog/8146.html
"Нет, отец, Бога не существует, или он есть лишь у вас, в ваших псалмах и молитвах, в проповедях священников и пасторов, в звоне колоколов, в запахе ладана, но в Сталинграде его нет. И вот сидишь ты в подвале, топишь чьей-то мебелью, тебе только двадцать шесть, и вроде голова на плечах, еще недавно радовался погонам и орал вместе с вами «Хайль Гитлер!», а теперь вот два пути: либо сдохнуть, либо в Сибирь"

Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 21604
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3095

Сообщение Михалыч1963 1970 » 15 окт 2018, 12:28

О чём вы? Победа была. Но она уже давненько не ваша и не наша. Слава отцам и дедам!
Никогда не жалей ни о чём...

lexa1-87
Сообщения: 4398
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
Откуда: Смоленск, Кирова
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3096

Сообщение lexa1-87 » 15 окт 2018, 13:47

renatius писал(а):Перекличку недовольных закончили. Возвращаемся к теме, рррраз-два.


Из писем немецких солдат с Восточного фронта
http://www.electorat.info/blog/8146.html
"Нет, отец, Бога не существует, или он есть лишь у вас, в ваших псалмах и молитвах, в проповедях священников и пасторов, в звоне колоколов, в запахе ладана, но в Сталинграде его нет. И вот сидишь ты в подвале, топишь чьей-то мебелью, тебе только двадцать шесть, и вроде голова на плечах, еще недавно радовался погонам и орал вместе с вами «Хайль Гитлер!», а теперь вот два пути: либо сдохнуть, либо в Сибирь"
Интересная подборка. Складывается впечатление, что писали эти письма сплошь, с одной стороны, Гете и Шиллеры, а с другой - маменькины сынки, впервые оказавшиеся на фронте. Потому что если человек, как следует из текста, прошел французскую кампанию, и в 1941-м воевал от Бреста до Подмосковья, то ему пора бы уже привыкнуть, что на войне иногда стреляют, порой даже в тебя. Ну и предлагаю прикинуть, через сколько минут оказался бы в Особом отделе боец Красной армии, написавший в письме подобное.

В свое время мы готовили к печати военные дневники старшего лейтенанта-артиллериста Е. Савченко. Что интересно, там нет "соплей", а просто жизнеописание, к которому доверия куда больше.
Вот, например, цитата, взятая почти наугад (это ноябрь 1943 года):
Немцев понять можно: потеряв плацдарм на Днепре возле Лоева, они стараются вернуть его. Прилагают все силы, чтобы восстановить положение на правом берегу. ... Заняли оборону на берегу Днепра. Получили приказ: "Стоять насмерть!" Кто будет отступать, тому будет плохо и головы не сносить. В лучшем случае пойдет в штрафники. Видно, братцы, здесь нам придется воевать по-настоящему!
И рядом:
Батарея, которая стояла рядом, продвинулась метров на пятьсот. Свои снаряды они еще не успели вывезти, этим я и воспользовался, поехал на повозке к ним на позиции и украл пятьдесят штук. Об этом приобретении командиру батареи докладывать не стал, а продолжил стрельбу. ... Так этими снарядами и отбили немцев.

Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 21604
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3097

Сообщение Михалыч1963 1970 » 15 окт 2018, 15:31

Да уж... Немец писал будущим поколениям победителей и побеждённых. Так получается. Лирические осмысления ошибки. :a_g_a: :-)
Никогда не жалей ни о чём...

lexa1-87
Сообщения: 4398
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
Откуда: Смоленск, Кирова
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3098

Сообщение lexa1-87 » 15 окт 2018, 19:53

Михалыч1963 1970 писал(а):Да уж... Немец писал будущим поколениям победителей и побеждённых. Так получается. Лирические осмысления ошибки. :a_g_a: :-)
Если бы. Там по ссылке здоровенная подборка. Что касается ошибки - то это же не кто-то из разочаровавшихся приближенных Гитлера писал, а рядовой солдат, которому отдали приказ идти в таком-то направлении и стрелять во все, что шевелится. Да еще и тамошний политрук разъяснил, что бороться предстоит с дикарями да людоедами...

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 19987
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3099

Сообщение Индиана Джонс » 15 окт 2018, 22:16

lexa1-87 писал(а): Да еще и тамошний политрук разъяснил, что бороться предстоит с дикарями да людоедами...
Жаль но многие из немчуры были убиты и так и не поняли,что дикарями и людоедами были они сами, когда пришли воевать на чужую территорию

Аватара пользователя
Капитан Журов
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:52
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3100

Сообщение Капитан Журов » 16 окт 2018, 11:56

Михалыч1963 1970 писал(а):О чём вы? Победа была. Но она уже давненько не ваша и не наша. Слава отцам и дедам!
Всё правильно.
普京傻屄

leopold
Сообщения: 27115
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3101

Сообщение leopold » 16 окт 2018, 13:25

Минобороны построит в «Патриоте» третий по высоте православный храм мира

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/04/09/2018/5 ... on_subject
Вот чьей стала победа.
Кушайте, не обляпайтесь.
В этой новости есть всё.
И конституционные "церковь отделена от государства" и "свобода совести и равенство религий", и "уважение" к победе в ВОВ многонационального советского народа, и современные представления о патриотизме.
Победа уже давно прихватизирована поцреотами.

Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 21604
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3102

Сообщение Михалыч1963 1970 » 16 окт 2018, 13:52

Вот смотрел сейчас три часа фильм. И о победе - тоже. Замечательный фильм. Раньше я его знал как "Мне 20 лет". Сейчас смотрел "Застава Ильича". Он необычен. Поглядите. Только смотрите без цензурных выкроек.

Идёт 3 часа и 8 с лишком минут.

Никогда не жалей ни о чём...

sergey43
Сообщения: 16341
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3103

Сообщение sergey43 » 20 окт 2018, 19:46

Недоумевающий писал(а):А вот по этому вопросу:
Смоленск 17 раз разрушался до основания.
- это только он может разъяснить? :nez-nayu:
Сколько раз по-твоим данным был разрушен Смоленск?

sergey43
Сообщения: 16341
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3104

Сообщение sergey43 » 20 окт 2018, 19:54

renatius писал(а):
meatspin писал(а):renatius, песня давно потеряла свою актуальность.
Актуальна как никогда. А во времена СССР я не понимал о чём она.
Думаю, ничего бы страшного не произошло с вами, дорогие товарищи Ренат и митспин, если бы вас на пару в детстве пороли, как сидоровых коз. Зато бы понимали, что означает данная песня.

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3105

Сообщение Недоумевающий » 21 окт 2018, 00:42

sergey43 писал(а):...Смоленск 17 раз разрушался до основания. ...
sergey43 писал(а): Сколько раз по-твоим данным был разрушен Смоленск?
А твои данные про "17 раз" уже что - ёк? :hi_hi_hi:

Аватара пользователя
SMOLA
Сообщения: 10837
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 20:10
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3106

Сообщение SMOLA » 01 ноя 2018, 19:25

В октябре 2018 года на линии Ростовского Оборонительного рубежа, практически в городской черте поисковики Объединения "Миус Фронт" сделали по-настоящему удивительную находку. В заплывшем от времени и дождей старом окопе, вырытом ростовчанами осенью 1941 был обнаружен погибший от пулевого ранения в голову политрук. Рядом с ним, в небольшой стрелковой ячейке лежала полевая командирская сумка
Изображение
Открыв ее поисковики обнаружили внутри фотоаппарат Leica Camera AG . В фотоаппарате находилась фотопленка Kodak AG (36 кадров) в относительно хорошем состоянии.


Изображение
Безымянный политрук... Он отбивался от немцев пока не кончились боеприпасы. У его разбитого пулемета не осталось ни одного патрона. Но комиссар сдержал клятву данную Отечеству, данную своим солдатам. Он прикрывал отход своей роты, а сам навсегда остался лежать здесь, на рубеже, на безымянной высоте, в заплывшем от времени окопе под Ростовом.
Изображение
В оплывшем окопе нашли каску "халкин-голку", массу гильз от пулемета Дегтярева, полевую сумку и фотоаппарат. Он был бережно помещен в отдельную боковую нишу стрелковой ячейки. Так в руках донских поисковиков оказалась одна из первых моделей пленочных фотоаппаратов - знаменитая модель Leica A
- Изобретение немецкого инженера Оскара Барнака произвело в 1925 году настоящую революцию в фотожурналистике. Его Leica позволила практически любому человеку стать корреспондентом. Теперь не нужно было носить огромные штативы и камеры с пластинами для фотосъемки. Любой человек и практически в полевых условиях мог запечатлеть исторические события, - рассказывает руководитель "Миус Фронт" Андрей Кудряков

Прежде чем получился негатив, пленка прошла несколько этапов восстановления. Из 36 отснятых кадров увидеть удалось всего один. Он находится в чрезвычайно нестабильном состоянии, картинку специалистам приходилось восстанавливать поэлементно различными способами


Изображение
На вернувшейся из небытия черно-белой фотографии запечатлены улыбающиеся девушки и юноши. Один из них носит флотскую бескозырку, другой - буденновку


Изображение
Единственный кадр, который удалось восстановить. Осень 1941 года. г. Ростов-на-Дону. Народное ополчение.
Мы считаем, что на фото изображены ополченцы одного из истребительных отрядов НКВД. Ястребки, как их называли в народе, в октябре 1941 года первыми приняли удар немецко-фашистских войск. Фактически народное ополчение, сформированное из местных жителей.

Вечная Память солдатам, командирам и всем тем, кто пал защищая Родину!
Ищите во всём положительные моменты. Отрицательные вас сами найдут.

Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 21604
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3107

Сообщение Михалыч1963 1970 » 01 ноя 2018, 20:03

Никогда не жалей ни о чём...

tuman69
Сообщения: 23121
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3108

Сообщение tuman69 » 03 ноя 2018, 19:51


Аватара пользователя
POISON
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3109

Сообщение POISON » 03 ноя 2018, 20:43


Аватара пользователя
369
Сообщения: 38396
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3110

Сообщение 369 » 03 ноя 2018, 21:25

Посетил музей ВОВ в Минске. Это круто. в ЖЖ есть огромный фотоотчет . кому интересно - смотрите.
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com

Аватара пользователя
Олег Осипов
Сообщения: 26350
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 09:36
Настоящее имя: ОО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3111

Сообщение Олег Осипов » 03 ноя 2018, 21:45

369 писал(а):Посетил музей ВОВ в Минске. Это круто. в ЖЖ есть огромный фотоотчет . кому интересно - смотрите.
На высшем уровне.
:co_ol: :co_ol:

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 22601
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3112

Сообщение renatius » 04 ноя 2018, 14:32

Восстановленная кинохроника



Тут ещё
Спойлер
Показать



lexa1-87
Сообщения: 4398
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
Откуда: Смоленск, Кирова
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3113

Сообщение lexa1-87 » 04 ноя 2018, 15:35

369 писал(а):Посетил музей ВОВ в Минске. Это круто. в ЖЖ есть огромный фотоотчет . кому интересно - смотрите.
Был в том музее спустя месяц после открытия. Полностью разделяю все восторги. Вот только "афганский" зал как-то не отложился в памяти - может, его тогда не было?
Вообще, мне нравится результаты работы белорусской школы музейного дизайна. Считаю правильным, что в наш интерактивный век экспозиция должна играть не чувствах посетителя. К сожалению, в России дизайнеры чаще работают в стиле "бабушкин комод" :-)
Пара замечаний.
Гастелло не совершал первый таран. Тем более, что в этикетке речь идет о таране самолета самолетом. Гастелло же совершил первый огненный таран - направил подбитый и горящий самолет на колонну бронетехники противника. Вообще, если на то пошло, принято считать, что первым воздушный таран совершил в 1914 г. П.Н. Нестеров.
Насчет "кого-то коробит изображение свастики". Если я правильно понимаю, то полностью запретить свастику - это чуть ли не наше отечественное изобретение, до такого даже в Германии не додумались. Впрочем, "покоробленным" я хотел бы указать, что они не в ту сторону смотрят. Вот, к примеру, фрагмент фото торговых рядов в центре Вышнего Волочка:
DSCN2799.JPG
DSCN2799.JPG (86.99 КБ) 1046 просмотров
Тут и свастика, и знак СС, прочая интересная символика. Дабы не получить титул "пропагандиста фашизма", картинку в самых "интересных" местах пришлось слегка попортить.

Аватара пользователя
369
Сообщения: 38396
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3114

Сообщение 369 » 04 ноя 2018, 16:42

lexa1-87 писал(а):
369 писал(а):Посетил музей ВОВ в Минске. Это круто. в ЖЖ есть огромный фотоотчет . кому интересно - смотрите.
Был в том музее спустя месяц после открытия. Полностью разделяю все восторги. Вот только "афганский" зал как-то не отложился в памяти - может, его тогда не было?
Вообще, мне нравится результаты работы белорусской школы музейного дизайна. Считаю правильным, что в наш интерактивный век экспозиция должна играть не чувствах посетителя. К сожалению, в России дизайнеры чаще работают в стиле "бабушкин комод" :-)
Пара замечаний.
Гастелло не совершал первый таран. Тем более, что в этикетке речь идет о таране самолета самолетом. Гастелло же совершил первый огненный таран - направил подбитый и горящий самолет на колонну бронетехники противника. Вообще, если на то пошло, принято считать, что первым воздушный таран совершил в 1914 г. П.Н. Нестеров.
Насчет "кого-то коробит изображение свастики". Если я правильно понимаю, то полностью запретить свастику - это чуть ли не наше отечественное изобретение, до такого даже в Германии не додумались. Впрочем, "покоробленным" я хотел бы указать, что они не в ту сторону смотрят. Вот, к примеру, фрагмент фото торговых рядов в центре Вышнего Волочка:
DSCN2799.JPG
Тут и свастика, и знак СС, прочая интересная символика. Дабы не получить титул "пропагандиста фашизма", картинку в самых "интересных" местах пришлось слегка попортить.

спасибо за пояснения про таран. у меня как-то всегда Гастелло ассоциировался с ним. а насчет свастики - полностью согласен - дебилизм наших властей. Особенно в формате исторических фотографий. но у нас же проще запретить и штрафы выписывать, чем мозг включить... А насчет зала про Афганистан и военные конфликты нашего времени - он вообще странно расположен - уже на входе надо налево завернуть и в него попадешь. многие просто мимо проходят - сразу на выход
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com

sergey43
Сообщения: 16341
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3115

Сообщение sergey43 » 13 ноя 2018, 07:20

lexa1-87 писал(а):
Пара замечаний.
Гастелло не совершал первый таран. Тем более, что в этикетке речь идет о таране самолета самолетом. Гастелло же совершил первый огненный таран - направил подбитый и горящий самолет на колонну бронетехники противника. Вообще, если на то пошло, принято считать, что первым воздушный таран совершил в 1914 г. П.Н. Нестеров.

Леха, объясни мне, пожалуйста, откуда эти противопоставления взялись? Нестеров совершил первый воздушный таран. Гастелло один из первых совершал таран наземной цели. Это совершенно разные тараны и по тактике ведения воздушного боя, и по последствиям для экипажа. Объясни, откуда у тебя появились эти противостояния совершенно разных подвигов?

lexa1-87
Сообщения: 4398
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
Откуда: Смоленск, Кирова
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3116

Сообщение lexa1-87 » 13 ноя 2018, 11:25

sergey43 писал(а):Леха, объясни мне, пожалуйста, откуда эти противопоставления взялись? Нестеров совершил первый воздушный таран. Гастелло один из первых совершал таран наземной цели. Это совершенно разные тараны и по тактике ведения воздушного боя, и по последствиям для экипажа. Объясни, откуда у тебя появились эти противостояния совершенно разных подвигов?
Интересно: ты выдумал противопоставление, а теперь требуешь от меня объяснений. Сам и объясняй.
Я же никаких противопоставлений не вижу, просто сделал уточнение к конкретной фразе.

sergey43
Сообщения: 16341
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3117

Сообщение sergey43 » 13 ноя 2018, 16:03

lexa1-87 писал(а):
sergey43 писал(а):Леха, объясни мне, пожалуйста, откуда эти противопоставления взялись? Нестеров совершил первый воздушный таран. Гастелло один из первых совершал таран наземной цели. Это совершенно разные тараны и по тактике ведения воздушного боя, и по последствиям для экипажа. Объясни, откуда у тебя появились эти противостояния совершенно разных подвигов?
Интересно: ты выдумал противопоставление, а теперь требуешь от меня объяснений. Сам и объясняй.
Я же никаких противопоставлений не вижу, просто сделал уточнение к конкретной фразе.
Я и прошу показать мне эту фразу и того придурка.. ))

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 22601
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3118

Сообщение renatius » 13 ноя 2018, 20:58

Взгляд из Израиля. Как ни странно, толково.


Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 22601
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3119

Сообщение renatius » 17 ноя 2018, 18:06

Что рассказывали на допросах задержанные органами НКВД дети, завербованные немецкой разведкой
https://zen.yandex.ru/media/rusblog/cht ... &from=feed
Изображение
12 лет назад на экраны вышел художественный фильм "Сволочи", рассказывающий о том, как в советской диверсионной школе готовили подростков, которые за различные проступки были приговорены к высшей мере. Фильм получился скандальным и, хотя анонсировалось, что фильм основан на документальных фактах, архивные документы опровергали это.

Но для нашего постсоветского периода это было нормально. Многочисленная творческая интеллигенция соревновалась, кто смачнее плюнет в советское прошлое. Им было неинтересно, что согласно архивным документам именно немцы активно использовали подростков, отправляя их с различными заданиями на советскую территорию

К примеру, уже в начале сентября 1941 года в Особый отдел НКВД Западного фронта поступило спецсообщение № 3044/2 о том, что зафиксированы многочисленные случаи заброски немецким разведслужбами в советские тылы детей - подростков с различными заданиями. Для этих целей немцы часто привлекали детей из неблагополучных семей.

К сотрудничеству их склоняли различными способами - от подкупа до угроз физической расправы. Только в Смоленской области на тот период было зафиксировано несколько случаев задержания подростков, засланных германскими разведслужбами для выполнения различных заданий, о чём и писал в своём спецсообщении майор госбезопасности Клепов, который в тот период был начальником Управления НКВД по Смоленской области.

Сложность разоблачения подобных случаев заключалась в том, что дети, находящиеся в прифронтовой зоне, обычно не вызывали никаких подозрений и не привлекали к себе внимания. Иногда красноармейские патрули останавливали подростков, но услышав от них, что они, якобы, проживают в этом районе, отпускали без какой-либо проверки.

Так 19 августа при попытке перехода линии фронта красноармейским патрулем были остановлены два подростка. Одному из них удалось скрыться. Второго подростка, который оказался Петровым Иваном, задержали. Ему на тот момент было одиннадцать лет, и проживал он в деревне Батыево.

Во время допроса выяснилось, что сбежавшим подростком был его односельчанин, Абраменков Михаил, пятнадцати лет. Их завербовал какой-то немецкий офицер, который в качестве предварительной награды за оказанные услуги немецким войскам одарил подростка ботинками и чулками, а его товарища рубашкой. В случае успешного выполнения задания Ивану было обещано вознаграждение в сумме 2000 рублей, а его товарищу 5000 рублей.

Задание заключалась в сборе разведданных о дислокации советских воинских частей в данном районе и подачей сигналов ракетами, что подростки и сделали. Два дня они находились в прифронтовой зоне, свободно перемещались в местах дислокации воинских подразделений, фиксировали свои наблюдения, а ночью 18 августа сигнальными ракетами указали расположение одной из воинских частей. ( В документах не указывается, с какой целью выпускались сигнальные ракеты, но обычно, таким способом давалось целеуказание немецким ночным бомбардировщикам). После выполнения полученного задания и попытки перейти линию фронта, один из подростков был задержан, а по розыску второго проводились розыскные мероприятия.

В начале сентября сотрудниками НКВД был задержан тринадцатилетний подросток, который на допросе сообщил, что его зовут Николай Шалманов, и он уже четвёртый раз с группой подростков засылается немцами на советскую территорию.

При этом он назвал фамилии ещё девятерых подростков, которых немцы направляли для сбора разведданных. Их возраст колебался от тринадцати до шестнадцати лет, и лишь одному из них, Соловьёву, было восемнадцать лет.

Засылаемые подростки должны были узнавать местонахождение военных аэродромов, следить за перемещением и дислокацией воинских частей Красной Армии.

Во время допроса Шалманов сообщил, что у него нет семьи. Отец где-то на фронте, а мать его бросила. До войны он проживал в Смоленске, а в Вязьме пытался найти себе приют. Похоже, что вся эта группа подростков - шпионов, была набрана из детей, которые по тем или иным причинам потеряли своих родителей или проживали в неблагополучных семьях. Иначе трудно объяснить то, что подростки выполняли задания немецкой разведки за еду и спиртные напитки. Именно так рассчитывались с ними немцы. Больше никаких вознаграждений не выдавалось.

В спецсообщении Клепова указывалось, что в связи с тем, что немецкие разведслужбы стали активно использовать малолетних детей и подростков как своих агентов, необходимо обращать внимание и проводить тщательную проверку в случае их обнаружения в прифронтовой полосе.

В определенных кругах граждан нашей страны любят рассуждать о маниакальной подозрительности " кровавых палачей Сталина", которые подозревали всех и вся, хватали, кого попало, невзирая на возрасты. Это они считали очередным доказательством порочности советского режима.

Однако, ознакомившись с документами того времени, начинаешь невольно задумываться: « А как необходимо было правильно поступать в то время, когда на кону стояла судьба страны?» Информация о том, что немецкая разведка для достижения своих целей не гнушалась ни чем, и отличалась коварством, подтверждается многими документами, а не является попыткой обелить действия советских спецслужб того времени.

Посторонним В
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:19
Настоящее имя: Вы можете ввести тут свое наст
Откуда: Откуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#3120

Сообщение Посторонним В » 17 ноя 2018, 18:50

renatius писал(а):Что рассказывали на допросах задержанные органами НКВД дети, завербованные немецкой разведкой
Дочитал до конца. А где продолжение?

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Главный форум»