Налоги.

Зачем платим?

Разговоры обо всем
Greenhorn
Сообщения: 15144
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

Налоги.

#1

Сообщение Greenhorn » 17 ноя 2018, 19:26

Вот такие статьи нашёл в интернете:

Почему я не плачу налоги!
Спойлер
Показать
Я являюсь самозанятым лицом уже лет пять. Я не плачу налогов. Никаких. Кроме, конечно тех, что включены в стоимость товаров в магазинах. К сожалению этого налога мне никак не избежать, но в моих силах сделать все, чтобы этот налог оставался единственным. Я сделаю все, чтобы не платить налогов и в дальнейшем. Ни при каких условиях! Причина проста: я считаю, что государство грешит нерациональным расходованием денежных средств, а чьи-то прихоти я своим трудом оплачивать не собираюсь.
Я не плачу налогов, потому что я не хочу кормить орду депутатов. Дело в том, что в госдуме нет НИ ОДНОГО депутата, который представлял бы мои интересы. А депутатам, которые там есть, пусть платят зарплаты те, чьи интересы они представляют. Посторонним людям, которые не просто не представляют моих интересов, но и как я считаю - откровенно враждебны по отношению ко мне, платить попросту унизительно.

В очередной раз опубликована новость о том, что Рамзан Ахматович подарил кому-то там мерседес. На сей раз школьнику, который отжался больше, чем остальные. Практически ни дня не проходит без того, чтобы этот светлой души человек не подарил кому-то очередной мерседес. Мерседесы Рамзан Ахматович дарит на деньги, которые вычитаются из налогов россиян, т.к. иных источников дохода у него не имеется. Я не считаю должным оплачивать мерседесы бойцам его клуба "Ахмат" из своего кармана. Кто хочет, тот пусть оплачивает, но, это как-нибудь без меня.

Строительство существенной доли православных храмов производится за счет бюджета. Мне не нужны храмы, особенно в таких количествах. У входа в корпус Политеха, в котором я отучился 10 лет назад, в наши дни установили огроменный памятник святым Петру и Февронии с иконой. Одна установка обошлась в 2 млн руб, не говоря о самом производстве памятника. Это, конечно, копейки в масштабах государства, но если посчитать общую стоимость растущих, как грибы по осени храмов и прочих религиозных объектов поклонения - сумма набирается внушительная. Я не хочу отдавать ни рубля своих денег на все это - за это должны платить только те, кто этому всему поклоняются. Я как-то лежал в больнице имени Боткина - крупнейшей больнице Европы. Свои ощущения о прибывании в этом аду я описал здесь. Я не понимаю, как так получилось, что прямо у больницы растет огромный храм, но люди в ней как срали в горшки без перегородок в туалете, так и продолжают поныне. По этой причине я не плачу и никогда не буду платить налогов. Они почему-то уходят не на облагораживание крупнейшей в Европе больницы (она как частный пример), а на увеличение купалов соседствующего с ней храма. Это нерациональное расходование денежных средств.

Я не плачу налоги по той простой причине, что не хочу, чтобы за мой счет министерство культуры финансировало ужасные по качеству и содержанию фильмы, начиная с "Дети против волшебников" и заканчивая фильмом "Крым. Сделано с любовью". Я не считаю, что Тигран Кеосаян и Никита Михалков столь сильно обездоленные люди, что все россияне должны сбрасываться для их непотребных и низкокачественных фильмов. Вернее, кто хочет, тот пусть, конечно, сбрасывается, но это также без меня.

Я не плачу налоги, т.к. не хочу оплачивать труд служащих целой армии государственных служб и надзорных органов.
Например: Роскомнадзор, росгвардия - имя им "Легион". Я бы понял еще, если бы эти службы работали, однако они лишь создают видимость своей работы. Например, Роскомнадзор вместо того, чтобы искать в сети настоящих экстремистов, занимается запретами музыкальных композиций и мониторингом неправильных лайков и постов в сети. При этом ни одного реального экстремиста они так и не поймали. Ни парня, который подорвался в здании ФСБ, не взирая на то, что свои планы он обсуждал в соц.сетях, ни банды скинхедов, которая в своей группе организовала конкурс убийств бомжей и собрала несколько десятков видео-записей по теме - их вычислили пользователи интернета, пока роскомнадзор занимался неправильными лайками. Я не готов кормить целую армию таких бездельников.

Я не могу позволить, чтобы за мой счет жировали кучи лже-патриотических, казачьих и прочих организаций, которые поливают людей зеленкой, фекалиями и пр. Я не настолько богат, чтобы кормить еще и маргинальное дно не вписавшееся в рыночную экономику и способное зарабатывать только поливанием зеленки неугодных деятелей по заказу властей.

Когда я пользовался бесплатной медициной в последний раз, я даже и не вспомню. Рожали платно, ибо условия в бесплатных родильнях не из приятных. Родился ребенок наглотавшись околоплодных вод и сразу в состоянии средней тяжести попал в реанимацию. В гос больнице не оказалось мест, а в родильном отделении - оборудования. "Ждите пока место освободится, а пока, увы, состояние будет только ухудшаться". В итоге пришлось пробивать место и лечение за бабки. Когда ребенок заболел чем-то и потребовалось узи кишечника в гос клинике записали его на прием... через пол года. Я не совсем понимаю, зачем нам осмотр через пол года, когда проблемы сейчас. В итоге на следующий день поехали, опять таки, в платную клинику. Так все детские болезни мы лечим у платников, ну и сами в случай чего тоже только платно. Увы, созданы условия, когда на обычное лечение попасть фактически невозможно, а если и возможно, то в такие условия, что смерть на их фоне выглядит предпочтительней. Таким образом бесплатной медициной никто в моей семье не пользуется, а стало быть я имею полное моральное право не оплачивать налогами государственную медицину - я не знаю зачем платить за услугу, которую мне предоставят только через пол года по очереди. Я не пользуюсь гос медициной, я ее и не оплачиваю. Все справедливо.
В обычную школу ребенка страшно отдавать - там детей караулят попы и оголтелый ура-патриотизм. Я считаю, что ни то, ни другое моему ребенку ни к чему, а потому отдавать мы его будем также в платную школу с различными уклонами - туда точно попы и мракобесие на прорвутся. Ну и в армию он, конечно, не пойдет, ибо нам государство ничем не должно и мы ему ничем не должны.

Причин по которым платить налоги в России нельзя - великое множество, все перечислять и дня не хватит. Но все они показывают, что единственные дети, которым сейчас помогает государство, это дети Ротенберга и Чайки, вот они пусть и платят налоги. А я как-нибудь в сторонке постою...
Почему люди платят налоги
Люди платят налоги только потому что их вынуждают, угрожая применить силу при сопротивлении.
Спойлер
Показать
Находятся те, кто говорит, что платит налоги добровольно.

Людям трудно признать, что они платят налоги только из страха возмездия со стороны представителей государства. Мне самому было трудно себе в этом признаться. Я ведь не ворую не потому, что я боюсь попадания в ад или в тюрьму, а потому что понимаю, что воровать — плохо. А с налогами в чём разница? Человеку сказать, что он платит налоги лишь потому, что боится, что его поймают и накажут, означает признаться в том, что он — плохой. Это очень некомфортно, люди хотят быть хорошими. Именно поэтому представителям государства важно, чтобы все думали, что платить налоги — это хорошо, благородно и цивилизованно, а не платить — плохо. Но это ложь. Воровство и неуплата налогов не имеют ничего общего с моральной точки зрения. Воровать плохо, не платить налоги — опасно.

Предлагаю проанализировать мотивацию человека при оплате налогов и провести несколько мысленных экспериментов, чтобы представить своё поведение при изменении мотивации.

В чём именно состоит опасность для неплательщика налогов? Если вы не заплатите налоги, сначала вам придёт письмо, потом человек в форме, потом вас посадят в тюрьму, причём если вы будете оказывать сопротивление — вас убьют. Промежуточных шагов между неуплатой налогов и убийством много, поэтому не сразу видно, что в конце цепочки — смерть. Но если бы её там не было, промежуточные шаги не имели бы никакого эффекта. Подумаешь, пришло письмо.

Смысл письма в том, чтобы мягко намекнуть на то, что надо заплатить по-хорошему — угроза физической расправы за сопротивление в нём ещё почти не заметна. Но каждый следующий элемент цепочки всё более неприятен. Если письмо вас не убедило, может, хотя бы человек в форме убедит. При этом если вы точно знаете, что бороться бесполезно, то эффективнее всего не тратить энергию на борьбу вообще. Именно поэтому большинству людей достаточно письма, и дело не доходит даже до человека в форме.

Теперь предположим, что вы утверждаете, что платите налоги добровольно. Оплата налогов в вашем понимании — это ответственный гражданский поступок, характеризующий вас как честного человека. Ваше правосознание говорит вам: если я не заплачу налоги, то никто не построит дороги и не позаботится о больных.

* * *
Давайте проведём мысленный эксперимент. Пусть с сегодняшнего дня оплата налогов необязательна — за неуплату не следует наказания. Как и раньше приходит письмо, потом человек, потом для вас организуют клетку, где вы можете посидеть и подумать о своём поведении, но вы вправе проигнорировать письмо, послать человека подальше и не пойти в клетку, и вам ничего за это не будет. У представителей государства больше нет оружия, чтобы вас заставить. Правильно ли я понимаю, что в этой ситуации вы по-прежнему будете платить налоги?

Если нет, то тогда ваше исходное утверждение, что вы платите налоги добровольно, ложно, и вам пора признаться себе в том, что вы платите налоги только из страха возмездия за неуплату.

* * *
Но предположим, что вы утверждаете, что будете платить налоги даже в ситуации, когда у государства нет оружия, чтобы вас заставить. Тогда предположим, по закону нужно заполнить налоговую декларацию строго определённым образом и предоставлять определённый пакет документов, доказывающих правильность её заполнения, при этом всё нужно оплатить в определённый срок. Правильно ли я понимаю, что если после оплаты налогов вам позвонят и скажут, что декларация заполнена неверно и документов не хватает, поэтому налоги считаются неоплаченными, то вы отправитесь перезаполнять и предоставлять документы, и ещё оплатите все пени за случившуюся просрочку, несмотря на то, что вам вообще ничем не грозит игнорирование этого звонка и просрочки?

Если нет, то тогда ваше исходное утверждение, что вы платите налоги добровольно, ложно, и вам пора признаться себе в том, что вы платите налоги только из страха возмездия за неуплату.

* * *
Но предположим, что вы утверждаете, что будете платить налоги строго по правилам, в срок, с полным пакетом правильно заполненных документов, и пенями, поскольку это не такие уж большие неудобства за то, чтобы иметь дороги и больницы. Тогда предположим, прямо напротив вашего дома открывается заведение под названием «Новая налоговая инспекция», в которой, вдобавок, работают чуть более милые девушки, чем в предыдущей. Вы начинаете платить там. Но ребята из старой налоговой говорят, что «Новая» — самозванцы. Как вы поймёте, правда ли это? Ребята из «Новой» говорят, что самозванцы как раз были в старой. Напомню, что у старой налоговой нет оружия, она не может прийти к «Новой» и забрать всех в клетку за мошенничество. Будучи не в силах убедить вас в том, что она «настоящая», старая налоговая просит лично президента сказать по телевизору, что «Новая» — мошенники. Правильно ли я понимаю, что после слов президента вы начнёте снова платить в старую, да ещё и заплатите туда все те налоги, которые до этого по ошибке заплатили «мошенникам» вместе с полагающимися за просрочку пенями?

Если нет, то тогда ваше исходное утверждение, что вы платите налоги добровольно, ложно, и вам пора признаться себе в том, что вы платите налоги только из страха возмездия за неуплату.

* * *
Но предположим, что вы утверждаете, что вы так и поступите, поняв, что ошиблись. Тогда предположим, что вы тратите много денег на благотворительность. Во многих странах благотворительность снижает налоги, но, допустим, по законам вашей страны это не так. Старая налоговая продолжает начислять вам налоги и пени безо всякого учёта вашего вклада в развитие культуры и здоровья детей. А «Новая» предлагает вам платить в два раза меньше. Правильно ли я понимаю, что вы продолжите платить налоги в старую вдобавок к благотворительности?

Если нет, то тогда ваше исходное утверждение, что вы платите налоги добровольно, ложно, и вам пора признаться себе в том, что вы платите налоги только из страха возмездия за неуплату.

* * *
Но предположим, что вы утверждаете, что будете как ответственный гражданин платить в старую, настоящую налоговую. Теперь предположим, что прошёл год, и «Новая» опубликовала подробный отчёт о расходах заплаченных ей налогов: построены дорога и больница. Кроме того, публикует отчёт «Прекрасная» налоговая, которая, оказывается работала последний год в другом районе города. Они построили пять дорог, три больницы и луна-парк, а ещё провели всем жителям района интернет. Вы отправляетесь смотреть — и всё это правда построено, причём хорошее; спрашиваете у жителей — интернет правда работает, быстро. Вы приходите в старую налоговую и спрашиваете, куда ушли ваши налоги, а вам говорят, что это не вашего ума дело; не хотите — не платите. Но президент повторяет, что «Новая» и «Прекрасная» — мошенники, а настоящая, государственная налоговая инспекция — это та старая, куда вы платили всю жизнь. Правильно ли я понимаю, что после всего этого вы продолжите платить налоги в старую?

Если нет, то тогда ваше исходное утверждение, что вы платите налоги добровольно, ложно, и вам пора признаться себе в том, что вы платите налоги только из страха возмездия за неуплату.

* * *
Но предположим, что вы утверждаете, что несмотря ни на что продолжите платить в «настоящую» старую налоговую, ведь так сказал президент. Что ж, вы — дебил!

Ой, простите, сорвался — возвращаемся к конструктивному диалогу.

Допустим, что бы ни произошло, вы будете платить налоги в ту организацию, на которую укажет президент, невзирая на её неэффективность и все связанные с этим неудобства и на тот факт, что вы могли бы этого не делать без каких-либо рисков для себя. Тогда вам придётся ответить на следующий вопрос: кто такой президент? Почему он имеет над вами такую власть? Как вы определяете, кто настоящий президент, а кто самозванец?

Возможно, вам покажется, что я отклонился от темы, но на самом деле это не так. Ведь если критерием правильного, благородного поступка для вас является следование указанию президента, вы должны быть уверены, что вас не обманывают, и что тот, кто называет себя президентом, действительно имеет право так себя называть. Конечно, есть шанс, что вы просто верите, что он настоящий, и эта вера религиозна и не подлежит оспариванию — в этом случае мне нечем крыть. Но предположим, что вы считаете своё мнение рациональным. Например, президент выиграл выборы.

* * *
Наверное, вы уже догадались, какой мысленный эксперимент я предложу следующим? Да-да, напротив вашего дома открывается «Новая избирательная комиссия», которая предлагает всем желающим участвовать в выборах президента. И нет, старая избирательная комиссия не может прийти и закрыть эту, угрожая физической расправой. И да, новая выбирает честнее, публикует подробные отчёты, видео, математически и криптографически доказывает, что подсчёт голосов честный. А председатель старой избирательной комиссии умеет считать до 146 и плетёт неубедительную фигню. И вот после выборов «Новая избирательная комиссия» объявляет, что по её подсчётам президент — другой человек, чем тот, кто называл себя президентом до этого. И новый президент говорит, что платить налоги стоит в ту налоговую, результаты работы которой вам больше по душе.

Так что, какой у вас план? Будете и дальше платить налоги в старую — или проснётесь?

* * *
Люди платят налоги только потому что их вынуждают, угрожая применить силу при сопротивлении. Налоги — преступная схема отъёма денег, вокруг которой куча пропаганды и мифов, нужных для того, чтобы люди об этом не особо задумывались. Ведь когда человеку очевидно, что у него регулярно крадут, он начинает защищаться.

Мысль, что вы сами носите деньги бандитам, покажется вам очень некомфортной, и вы сразу же найдёте новые возражения. Комментарии открыты для них.
Что думаете?

Beric
Сообщения: 13136
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Налоги.

#2

Сообщение Beric » 17 ноя 2018, 20:30

Greenhorn писал(а):
Что думаете?
это гениально! :bra_vo:
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Аватара пользователя
ZONDER
Сообщения: 66927
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 1044 раза
Поблагодарили: 799 раз

Re: Налоги.

#3

Сообщение ZONDER » 17 ноя 2018, 20:38

Я думаю что всех пенсионеров нужно освободить от уплаты всех налогов и коммуналки. Это будет справедливо! Если в рашку придет такой царь с таким манифестом то я буду голосовать только за него! :-|
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!

Greenhorn
Сообщения: 15144
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

Re: Налоги.

#4

Сообщение Greenhorn » 17 ноя 2018, 20:41

ZONDER писал(а):Я думаю что всех пенсионеров нужно освободить от уплаты всех налогов и коммуналки. Это будет справедливо! Если в рашку придет такой царь с таким манифестом то я буду голосовать только за него! :-|
От коммуналки то почему? Кто будет оплачивать ваше потребление?

А какие налоги вы платите?

Аватара пользователя
ZONDER
Сообщения: 66927
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 1044 раза
Поблагодарили: 799 раз

Re: Налоги.

#5

Сообщение ZONDER » 17 ноя 2018, 20:42

Государство должно оплачивать все мое потребление. :a_g_a: А какие налоги я плачу про то сам знаю. :a_g_a:
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!

Beric
Сообщения: 13136
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Налоги.

#6

Сообщение Beric » 17 ноя 2018, 20:45

ну и кто клетку открыл?!? (с)
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 86232
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 348 раз
Контактная информация:

Re: Налоги.

#7

Сообщение SERGIO » 17 ноя 2018, 21:05

Изображение
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Главный форум»