Православие и мир

рассуждения вслух...

Разговоры обо всем

Кто вы по религиозным взглядам?

Православный
264
42%
Католик
7
1%
Буддист
35
6%
Мусульманин
4
1%
Атеист
217
35%
Другое (указать в сообщении)
99
16%
 
Всего голосов: 626

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 35372
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

#58531

Сообщение Сэнсей » 20 апр 2019, 22:48

mindflyer писал(а):
20 апр 2019, 21:37
Сэнсей писал(а):
20 апр 2019, 20:33
И ничего не формально, а вполне логически. Англиканство - это развитие кальвинизма, который вполне себе является протестантизмом. Не один Лютер - протестант.
Как и говорю, некоторые считают частью протестантизма, некоторые нет. Можно рассуждать логически рассматривая происхождение. В отличие от большинства протестантских учений, Церковь Англии была инициирована по-большей части сугубо по воле британского монарха, который хотел выйти из-под власти папы римского и укрепить собственную. Он и стал главой этой новой церкви.
Сэнсей писал(а):
20 апр 2019, 20:33
Вас, бунтарей (начиная с тех же католиков) всегда бесконечное количество разноаидностей. Что логично, если истина одна, а любой бунтарь против неё - неистинен.
О как, знакомая песня про единственную истину)) Как обычно, правы только православные? Даже католики - еретики) Сжечь? Или потом сжечь?
Мне вот интересно, это у всех православных такая непогрешимая вера в монополию на истину? Или только у тебя?
Надеюсь, что таких как ты немного. Моя бабушка была очень религиозна, по-настоящему верующая. Но в один из наших диалогов о вере, когда мы обсуждали в том числе веру наших предков до христианства, она высказалась, что, возможно, все религии это разные интерпретации одного и того же божественного, и отличия из-за несовершенства людей, разные люди видят/интерпретируют по-разному.
В Сан Хосе, США, на церквях вижу объявления в стиле "мы рады видеть у себя людей всех конфессий", как-то мне такой подход более импонирует, чем "истина одна, а все вокруг не дартаньяны".

Если же сравнивать протестантизм с православием, то подход "бог хочет, чтобы ты добился желаемого" выглядит лично для меня более привлекательным, чем "бог хочет, чтобы ты терпел и страдал". Ибо больше мотивирует активно действовать здесь и сейчас, строя хорошую жизнь здесь, а не просто пытаясь сохранить чистоту "личного дела" дожидаясь страшного суда.
Про "много путей":
Бог сказал, что "...созижду Церковь мою...", а не "...церквей моих...", из чего следует, что Церковь есть только одна, а все остальное - не церкви. Как определить какая именно? Легко: та, которая не изменилась. Бог своих слов обратно не берет, иначе следует признать, что он может ошибаться.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 35372
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

#58532

Сообщение Сэнсей » 20 апр 2019, 22:51

Beric писал(а):
20 апр 2019, 21:56
вот поверю и покрещусь я, и соберемся мы с тобой, сенсеюшко, в церкви какой, во имя хоспода, ти будет бог среди нас? :popkorns:
Когда поверишь, тогда и поговорим...эээ...пардон...не поговорим. За ненадобностью.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь

mindflyer
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 49 раз

Православие и мир

#58533

Сообщение mindflyer » 20 апр 2019, 23:01

Сэнсей писал(а):
20 апр 2019, 22:48
Бог сказал, что "...созижду Церковь мою...", а не "...церквей моих...", из чего следует, что Церковь есть только одна, а все остальное - не церкви. Как определить какая именно? Легко: та, которая не изменилась. Бог своих слов обратно не берет, иначе следует признать, что он может ошибаться.
Интересно, изменение Церкви ты приравниваешь к изменению слов Бога. Бог своих слов обратно не берет, а вот Церковь, как организация человеческая, вполне себе и не раз.

По вышеизложенному критерию РПЦ не является Церковью, ибо были реформы патриарха Никона, которые изменили первоначальные традиции.
Почти 700 лет православные на Руси жили согласно традициям принятым от Византии при крещении, а в в 17-ом веке это вдруг стало "неправильным" и потребовались реформы.
В ходе реформы богослужебная традиция была изменена в следующих пунктах:
1. Широкомасштабная «книжная справа», выразившаяся в редактировании текстов Священного Писания и богослужебных книг, которая привела к изменениям в славянских переводов некоторых текстов, в частности Символа веры: изъят союз «а» в словах о вере в Сына Божия «рождена, а не сотворена», о Царствии Божием стали говорить в будущем («не будет конца»), а не в настоящем времени («несть конца»), из 8-го члена, говорящего о вере в «Духа Святаго», исключено слово «Истиннаго». Было внесено множество других незначительных изменений, например, в имя «Ісус» (под титлом «Ic») была добавлена ещё одна буква и оно стало писаться «Іисус» (под титлом «Іис»).
2. Замена двуперстного крестного знамения трёхперстным и отмена «метаний», или малых земных поклонов — в 1653 году Никон разослал по всем церквям московским «память», в которой говорилось: «не подобает в церкви метания творити на колену, но в пояс бы вам творити поклоны; ещё и тремя персты бы есте крестились».
3. Крестные ходы Никон распорядился проводить в обратном направлении (против солнца, а не посолонь).
4. Возглас «аллилуйя» во время богослужения стали произносить не дважды (сугубая аллилуйя), а трижды (трегубая).
5. Изменено число просфор на проскомидии и начертание печати на просфорах.
В 17-ом веке РПЦ предприняла попытку сближения с греческими церквями, при этом сами греки к тому времени ушли от изначальных византийских основ.
На примере крестного знамения мы видим, что о византинизации приходится говорить лишь условно: речь идёт об ориентации на Византию, но поскольку Византии к этому времени уже не существовало, современные греки воспринимались как носители византийской культурной традиции. В результате усвояемые формы и нормы могли очень существенно отличаться от византийских, и это особенно заметно в области церковной культуры. Так, русское духовенство при патриархе Никоне переодевается в греческое платье и вообще уподобляется в своём обличье духовенству греческому (переодевание духовенства в греческое платье при Никоне предшествует переодеванию гражданского русского общества в западноевропейское платье при Петре I). Однако новая одежда русского духовенства соответствует при этом не той одежде, которую греческие духовные лица носили в Византии, а той, которую они начали носить при турках, после падения Византийской империи: так появляется камилавка, форма которой восходит к турецкой феске, и ряса с широкими рукавами, также отражающая турецкий стиль одежды. Вслед за греческим духовенством русские священнослужители и монахи начинают носить длинные волосы. Однако греческое духовенство в Оттоманской империи носило длинные волосы не потому, что так было принято в этой среде в Византии, а по другой — противоположной причине. Длинные волосы в Византии были знаком светской, а не духовной власти, и греческие священнослужители стали носить их только после турецкого завоевания — поскольку на Константинопольскую патриархию в Оттоманской империи была возложена административная ответственность, и таким образом священнослужители оказались облечены светской властью. В результате исчезает тонзура, принятая в своё время в Византии; на Руси тонзура («гуменцо») была принята до никоновских реформ (позднее она сохраняется у старообрядцев)
Так что же является более истинным? То, как жили 700 лет согласно перенятым византийским традициям или последние 300 лет согласно изменным со временем греческим традиций (во многом под влиянием турков)?
Последний раз редактировалось mindflyer 20 апр 2019, 23:12, всего редактировалось 3 раза.

Beric
Сообщения: 12304
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Православие и мир

#58534

Сообщение Beric » 20 апр 2019, 23:02

Сэнсей писал(а):
20 апр 2019, 22:51
Beric писал(а):
20 апр 2019, 21:56
вот поверю и покрещусь я, и соберемся мы с тобой, сенсеюшко, в церкви какой, во имя хоспода, ти будет бог среди нас? :popkorns:
Когда поверишь, тогда и поговорим...эээ...пардон...не поговорим. За ненадобностью.
чиво так? а вдруг я, поверив в боженьку, покаюсь за то, что троллил тебя, и вообще святым праведником стану, и все свои грехи начну искупать? :popkorns:
Собор организуем с тобой, не хуже любого другого. бог-то будет среди нас, верно?

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 35372
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

#58535

Сообщение Сэнсей » 21 апр 2019, 00:16

mindflyer писал(а):
20 апр 2019, 23:01
Сэнсей писал(а):
20 апр 2019, 22:48
Бог сказал, что "...созижду Церковь мою...", а не "...церквей моих...", из чего следует, что Церковь есть только одна, а все остальное - не церкви. Как определить какая именно? Легко: та, которая не изменилась. Бог своих слов обратно не берет, иначе следует признать, что он может ошибаться.
Интересно, изменение Церкви ты приравниваешь к изменению слов Бога. Бог своих слов обратно не берет, а вот Церковь, как организация человеческая, вполне себе и не раз.

По вышеизложенному критерию РПЦ не является Церковью, ибо были реформы патриарха Никона, которые изменили первоначальные традиции.
Почти 700 лет православные на Руси жили согласно традициям принятым от Византии при крещении, а в в 17-ом веке это вдруг стало "неправильным" и потребовались реформы.
В ходе реформы богослужебная традиция была изменена в следующих пунктах:
1. Широкомасштабная «книжная справа», выразившаяся в редактировании текстов Священного Писания и богослужебных книг, которая привела к изменениям в славянских переводов некоторых текстов, в частности Символа веры: изъят союз «а» в словах о вере в Сына Божия «рождена, а не сотворена», о Царствии Божием стали говорить в будущем («не будет конца»), а не в настоящем времени («несть конца»), из 8-го члена, говорящего о вере в «Духа Святаго», исключено слово «Истиннаго». Было внесено множество других незначительных изменений, например, в имя «Ісус» (под титлом «Ic») была добавлена ещё одна буква и оно стало писаться «Іисус» (под титлом «Іис»).
2. Замена двуперстного крестного знамения трёхперстным и отмена «метаний», или малых земных поклонов — в 1653 году Никон разослал по всем церквям московским «память», в которой говорилось: «не подобает в церкви метания творити на колену, но в пояс бы вам творити поклоны; ещё и тремя персты бы есте крестились».
3. Крестные ходы Никон распорядился проводить в обратном направлении (против солнца, а не посолонь).
4. Возглас «аллилуйя» во время богослужения стали произносить не дважды (сугубая аллилуйя), а трижды (трегубая).
5. Изменено число просфор на проскомидии и начертание печати на просфорах.
В 17-ом веке РПЦ предприняла попытку сближения с греческими церквями, при этом сами греки к тому времени ушли от изначальных византийских основ.
На примере крестного знамения мы видим, что о византинизации приходится говорить лишь условно: речь идёт об ориентации на Византию, но поскольку Византии к этому времени уже не существовало, современные греки воспринимались как носители византийской культурной традиции. В результате усвояемые формы и нормы могли очень существенно отличаться от византийских, и это особенно заметно в области церковной культуры. Так, русское духовенство при патриархе Никоне переодевается в греческое платье и вообще уподобляется в своём обличье духовенству греческому (переодевание духовенства в греческое платье при Никоне предшествует переодеванию гражданского русского общества в западноевропейское платье при Петре I). Однако новая одежда русского духовенства соответствует при этом не той одежде, которую греческие духовные лица носили в Византии, а той, которую они начали носить при турках, после падения Византийской империи: так появляется камилавка, форма которой восходит к турецкой феске, и ряса с широкими рукавами, также отражающая турецкий стиль одежды. Вслед за греческим духовенством русские священнослужители и монахи начинают носить длинные волосы. Однако греческое духовенство в Оттоманской империи носило длинные волосы не потому, что так было принято в этой среде в Византии, а по другой — противоположной причине. Длинные волосы в Византии были знаком светской, а не духовной власти, и греческие священнослужители стали носить их только после турецкого завоевания — поскольку на Константинопольскую патриархию в Оттоманской империи была возложена административная ответственность, и таким образом священнослужители оказались облечены светской властью. В результате исчезает тонзура, принятая в своё время в Византии; на Руси тонзура («гуменцо») была принята до никоновских реформ (позднее она сохраняется у старообрядцев)
Так что же является более истинным? То, как жили 700 лет согласно перенятым византийским традициям или последние 300 лет согласно изменным со временем греческим традиций (во многом под влиянием турков)?
Мимо. Если Христос - глава Церкви (а не Патриарх или папа), то Церковь - организация не человеческая.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 35372
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

#58536

Сообщение Сэнсей » 21 апр 2019, 00:18

Beric писал(а):
20 апр 2019, 23:02
Сэнсей писал(а):
20 апр 2019, 22:51
Когда поверишь, тогда и поговорим...эээ...пардон...не поговорим. За ненадобностью.
чиво так? а вдруг я, поверив в боженьку, покаюсь за то, что троллил тебя, и вообще святым праведником стану, и все свои грехи начну искупать? :popkorns:
Собор организуем с тобой, не хуже любого другого. бог-то будет среди нас, верно?
Дык я ж и гаварю: вот тогда и не поговорим... :a_g_a:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь

mindflyer
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 49 раз

Православие и мир

#58537

Сообщение mindflyer » 21 апр 2019, 00:28

Сэнсей писал(а):
21 апр 2019, 00:16
Если Христос - глава Церкви (а не Патриарх или папа), то Церковь - организация не человеческая.
Игра словами. Религиозные организации состоят из людей, принимают решения - люди. Или кто-то принимает прямые указания от Бога?
И интересно было бы услышать твоё мнение о том, что я выше написал о церковной реформе Никона, как это характеризует РПЦ?

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 35372
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

#58538

Сообщение Сэнсей » 21 апр 2019, 02:02

mindflyer писал(а):
21 апр 2019, 00:28
Сэнсей писал(а):
21 апр 2019, 00:16
Если Христос - глава Церкви (а не Патриарх или папа), то Церковь - организация не человеческая.
Игра словами. Религиозные организации состоят из людей, принимают решения - люди. Или кто-то принимает прямые указания от Бога?
И интересно было бы услышать твоё мнение о том, что я выше написал о церковной реформе Никона, как это характеризует РПЦ?
Для атеиста это игра слов, для верующего - нет.
Логика: если двое или трое собрались во имя Христа и Он при этом среди них, то можешь считать, что Он модерирует их совместные решения (зная мысли каждого из них и будучи способен влиять на ход мысли каждого из них при обязательном условии ненарушения условия свободы выбора между Добром и Злом каждого из них). Так понятнее?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь

Greenhorn
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Православие и мир

#58539

Сообщение Greenhorn » 21 апр 2019, 08:43

Сэнсей писал(а):
20 апр 2019, 22:48
Про "много путей":
Бог сказал, что "...созижду Церковь мою...", а не "...церквей моих...", из чего следует, что Церковь есть только одна, а все остальное - не церкви. Как определить какая именно? Легко: та, которая не изменилась. Бог своих слов обратно не берет, иначе следует признать, что он может ошибаться.
Кто сказал? Где? В библии? Её писали люди по воспоминаниям и преданиям, потом были переводы с переводов. Как вообще можно серьёзно относиться к тому что там сказано?

Greenhorn
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Православие и мир

#58540

Сообщение Greenhorn » 21 апр 2019, 08:47

Сэнсей писал(а):
21 апр 2019, 02:02
Для атеиста это игра слов, для верующего - нет.
Логика: если двое или трое собрались во имя Христа и Он при этом среди них, то можешь считать, что Он модерирует их совместные решения (зная мысли каждого из них и будучи способен влиять на ход мысли каждого из них при обязательном условии ненарушения условия свободы выбора между Добром и Злом каждого из них). Так понятнее?
У бога всегда краплёные карты (с)

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 35372
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

#58541

Сообщение Сэнсей » 21 апр 2019, 10:10

Greenhorn писал(а):
21 апр 2019, 08:43
Сэнсей писал(а):
20 апр 2019, 22:48
Про "много путей":
Бог сказал, что "...созижду Церковь мою...", а не "...церквей моих...", из чего следует, что Церковь есть только одна, а все остальное - не церкви. Как определить какая именно? Легко: та, которая не изменилась. Бог своих слов обратно не берет, иначе следует признать, что он может ошибаться.
Кто сказал? Где? В библии? Её писали люди по воспоминаниям и преданиям, потом были переводы с переводов. Как вообще можно серьёзно относиться к тому что там сказано?
А, ну если так, то ваще ничего нет... И тебя нет...
ЗЫ: как пел классик "...и что произошло до Горбачёве - в целом очень все недостоверно..."
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 35372
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

#58542

Сообщение Сэнсей » 21 апр 2019, 10:15

Greenhorn писал(а):
21 апр 2019, 08:47
Сэнсей писал(а):
21 апр 2019, 02:02
Для атеиста это игра слов, для верующего - нет.
Логика: если двое или трое собрались во имя Христа и Он при этом среди них, то можешь считать, что Он модерирует их совместные решения (зная мысли каждого из них и будучи способен влиять на ход мысли каждого из них при обязательном условии ненарушения условия свободы выбора между Добром и Злом каждого из них). Так понятнее?
У бога всегда краплёные карты (сатана)
Я поправил.
Так будет правильнее.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь

Greenhorn
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Православие и мир

#58543

Сообщение Greenhorn » 21 апр 2019, 10:17

Сэнсей писал(а):
21 апр 2019, 10:10
А, ну если так, то ваще ничего нет... И тебя нет...
ЗЫ: как пел классик "...и что произошло до Горбачёве - в целом очень все недостоверно..."
Для налоговой мы все есть, так что наше существование подтверждено и без бога.

Greenhorn
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Православие и мир

#58544

Сообщение Greenhorn » 21 апр 2019, 10:18

Сэнсей писал(а):
21 апр 2019, 10:15
Я поправил.
Так будет правильнее.
Только для тебя правильнее. Почему ты игнорируешь что бог призывал к массовым убийствам? Вопреки его "возлюби ближнего своего".

Член форума
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 18 фев 2019, 00:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Православие и мир

#58545

Сообщение Член форума » 21 апр 2019, 10:57

Beric писал(а):
20 апр 2019, 23:02
а вдруг я, поверив в боженьку, святым праведником стану
Вот что истинная вера делает!
Не зря израильский луноход в честь Берика назвали.
Сложное слово "берешит" состоит из двух частей.
Первая часть - имя святого праведника Берика.
Перевод второй части - "shit" можно легко нагуглить.

Greenhorn
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Православие и мир

#58546

Сообщение Greenhorn » 21 апр 2019, 12:14

Член форума писал(а):
21 апр 2019, 10:57
Beric писал(а):
20 апр 2019, 23:02
а вдруг я, поверив в боженьку, святым праведником стану
Вот что истинная вера делает!
Не зря израильский луноход в честь Берика назвали.
Сложное слово "берешит" состоит из двух частей.
Первая часть - имя святого праведника Берика.
Перевод второй части - "shit" можно легко нагуглить.
Член, ты чего в свой Израиль не едешь, и не наводишь там порядок?

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 35372
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

#58547

Сообщение Сэнсей » 21 апр 2019, 12:39

Greenhorn писал(а):
21 апр 2019, 10:17
Сэнсей писал(а):
21 апр 2019, 10:10
А, ну если так, то ваще ничего нет... И тебя нет...
ЗЫ: как пел классик "...и что произошло до Горбачёве - в целом очень все недостоверно..."
Для налоговой мы все есть, так что наше существование подтверждено и без бога.
Подаешь в суд заяву, что тебе ИНН без твоего согласия сделали, требуешь исключить, выигрываешь процесс, прослеживаешь, чтобы решение суда было исполнено - и вуаля. Тебя нет.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь

Greenhorn
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Православие и мир

#58548

Сообщение Greenhorn » 21 апр 2019, 15:21

Сэнсей писал(а):
21 апр 2019, 12:39
Подаешь в суд заяву, что тебе ИНН без твоего согласия сделали, требуешь исключить, выигрываешь процесс, прослеживаешь, чтобы решение суда было исполнено - и вуаля. Тебя нет.
Выигрываешь? ;;-))) Ну-ну

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 23531
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 159 раз
Контактная информация:

Православие и мир

#58549

Сообщение renatius » 22 апр 2019, 19:50

Мораль первична, религия вторична / Чем опасно религиозное воспитание? // Негативная связь между религиозностью и детским альтруизмом
https://vk.com/al_feed.php?w=wall-97220602_3395
Оказывается, религия не делает детей добрее. По крайней мере, так говорит беспристрастная статистика. Ученые обнаружили, что в великодушии и альтруизме дети из религиозных семей уступают своим ровесникам, растущим в семьях атеистов. Нравственное воспитание ребенка начинается с семьи. Ничто не влияет на ребенка так сильно, как его родители, модель их поведения, слова.

Основной тезис авторов состоит в том, что высокий уровень кооперации и социальных отношений между людьми достигается благодаря развитию моральных норм: понятий о допустимых и недопустимых действиях, определения добра и зла. Религия появилась уже на базе существующих моральных норм. Когнитивные механизмы, лежащие в основе религии, не специфичны для нее, говорят ученые, это более общие механизмы сознания. Результаты этих исследований свидетельствуют, что, хотя вероисповедание накладывало отпечаток на характер ответов, в группах верующих и неверующих не выявлено достоверных различий в решении моральных дилемм . Из этого ученые делают заключение, что внутренние понятия о добре и зле не зависят от следования религиозным догмам.

В поддержку своего тезиса о независимом возникновении религии и морали авторы

Аватара пользователя
Капитан Журов
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:52
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

#58550

Сообщение Капитан Журов » 22 апр 2019, 21:35

Сэнсей писал(а):
21 апр 2019, 12:39
Greenhorn писал(а):
21 апр 2019, 10:17
Для налоговой мы все есть, так что наше существование подтверждено и без бога.
Подаешь в суд заяву, что тебе ИНН без твоего согласия сделали, требуешь исключить, выигрываешь процесс, прослеживаешь, чтобы решение суда было исполнено - и вуаля. Тебя нет.
Я так и знал, что эта история про тебя:
Решение по ИНН (Сафоново).doc
(242 КБ) 16 скачиваний
Не забывай только, что даже если ты получишь положительное решение(что далеко не факт), обязанность состоять на налоговом учёте у тебя не исчезнет. Более того, налоговая не уберёт твой ИНН из богомерзкой программы "АИС Налог". Впрочем, для каждого плательщика в этой программе есть ещё один номер - УН (уникальный номер налогоплательщика), который вообще никому не разглашается.
普京傻屄

Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 7978
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Православие и мир

#58551

Сообщение vg169 » 22 апр 2019, 22:34

renatius писал(а):
22 апр 2019, 19:50
Мораль первична, религия вторична / Чем опасно религиозное воспитание? // Негативная связь между религиозностью и детским альтруизмом
https://vk.com/al_feed.php?w=wall-97220602_3395
Оказывается, религия не делает детей добрее. По крайней мере, так говорит беспристрастная статистика.
Такой вывод очевиден и без всякой статистики. Религия (любая) по сути своей догматична, оперирует понятиями и ценностями, которые не подлежат сомнению и обсуждению и остаются неизменными даже при смене эпох. Всякий, кто эти ценности не разделяет, автоматически становится носителем зла, враждебным и опасным элементом. Ни о каком альтруизме по отношению к такому элементу не может быть и речи.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 35372
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

#58552

Сообщение Сэнсей » 22 апр 2019, 23:46

vg169, Ога. Вот сейчас, например, есть одна типо религия, в которой можно спорить на тему - три пола есть у человеков или ажно шесть. А кто скажет, что два, тех на ноль множат.
ЗЫ: Мышь, множат, а не делят!!!
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 23531
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 159 раз
Контактная информация:

Православие и мир

#58553

Сообщение renatius » 23 апр 2019, 08:26

vg169 писал(а):
22 апр 2019, 22:34
Такой вывод очевиден и без всякой статистики. Религия (любая) по сути своей догматична, оперирует понятиями и ценностями, которые не подлежат сомнению и обсуждению и остаются неизменными даже при смене эпох.
Твоей категоричности и уверенности в своей правоте позавидует любой религиозный фанатик.
vg169 писал(а):
22 апр 2019, 22:34
Всякий, кто эти ценности не разделяет, автоматически становится носителем зла, враждебным и опасным элементом. Ни о каком альтруизме по отношению к такому элементу не может быть и речи.
Просто чушь или умышленный наброс. Только основных религий в России с десяток, миллионы верующих людей, живём дружно, никто никого не считает злом и врагами. Руководящие деятели разных религий проводят встречи, общаются и участвуют в совместных мероприятиях.

Эксцессы конечно бывают, но во-первых, это частные случаи, а не система. Во-вторых, правоохранители жёстко их пресекают, благо есть 282 и ряд других законов.

Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 7978
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Православие и мир

#58554

Сообщение vg169 » 23 апр 2019, 10:02

renatius, ты, кажется, забыл с чего сам начал разговор. Речь же была об альтруизме. А просто жить рядом и сотрудничать к взаимной выгоде вполне могут и кошка с собакой, и тигр с козленком.
PS Во мне нет никакой категоричности. Я просто говорю то, что думаю. Если думаешь иначе, приводи свои аргументы и, возможно, я с ними соглашусь.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.

Аватара пользователя
pinkmouse
Сообщения: 29294
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 12:49
Настоящее имя: Александр
Откуда: смоленцы.рус
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

#58555

Сообщение pinkmouse » 25 апр 2019, 17:45

вымел попкорн из хаты.
зы. я, в целом, не за православных.
...ну, а за интертеймент)) тем более.
Гордый внук cлавян©
Свободу каждый выбирает сам.

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 35372
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

#58556

Сообщение Сэнсей » 25 апр 2019, 23:46

pinkmouse писал(а):
25 апр 2019, 17:45
вымел попкорн из хаты.
зы. я, в целом, не за православных.
...ну, а за интертеймент)) тем более.
Чой то? Расшифруй.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь

Аватара пользователя
pinkmouse
Сообщения: 29294
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 12:49
Настоящее имя: Александр
Откуда: смоленцы.рус
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

#58557

Сообщение pinkmouse » 26 апр 2019, 00:06

ай, пару постов стёр просто. яж фошыст, мне проще))
Гордый внук cлавян©
Свободу каждый выбирает сам.

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 35372
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

#58558

Сообщение Сэнсей » 26 апр 2019, 00:56

pinkmouse писал(а):
26 апр 2019, 00:06
ай, пару постов стёр просто. яж фошыст, мне проще))
Фошизд - анархизд? СвежО! :co_ol:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь

Аватара пользователя
pinkmouse
Сообщения: 29294
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 12:49
Настоящее имя: Александр
Откуда: смоленцы.рус
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

#58559

Сообщение pinkmouse » 26 апр 2019, 07:13

еще "тоталитарный" добавь. и будет самое оно))
Гордый внук cлавян©
Свободу каждый выбирает сам.

Аватара пользователя
Владимир13
Сообщения: 17166
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 33 раза

Православие и мир

#58560

Сообщение Владимир13 » 26 апр 2019, 11:44

Только 50 процентов россиян знают, что на Пасху верующие празднуют Воскресение Христа
Только 50 процентов россиян знают, что на Пасху верующие празднуют Воскресение Христа, показал опрос ВЦИОМ. По данным исследования, 6 процентов респондентов думают, что на Пасху отмечают день рождения Христа. 4 процента заявили, что на Пасху поминают усопших, а ещё 3 процента считают, что таким образом отмечается окончание поста, сообщает РИА.
Ваш Люцифер △ 666

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Главный форум»