Нормального создал Бог человека,а вот все эти болезни и страдания (греховность) они передаются человечеству по наследству после паденияCentavrius писал(а): ↑24 окт 2023, 11:44 Ну создал бы человека ценящего, хотя создал по образу, рукожопа, тогда все логично, так ведь?
Православие и мир
рассуждения вслух...
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33656
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3841 раз
- Поблагодарили: 1399 раз
Православие и мир
-
- Сообщения: 18694
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 385 раз
- Поблагодарили: 1417 раз
Православие и мир
Тебе не кажется что ты запутался? после какого падения? тебе сказано - бог все сотворил, значит и падение сотворил он, теперь вопрос зачем делать безрукого человека и требовать от него усердно работать руками?Индиана Джонс писал(а): ↑24 окт 2023, 11:54Нормального создал Бог человека,а вот все эти болезни и страдания (греховность) они передаются человечеству по наследству после паденияCentavrius писал(а): ↑24 окт 2023, 11:44 Ну создал бы человека ценящего, хотя создал по образу, рукожопа, тогда все логично, так ведь?
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33656
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3841 раз
- Поблагодарили: 1399 раз
Православие и мир
Бог создал человека по образу и подобию себя с собственным выбором,а падение, это то наказание,которое человек сделал собственным выбором,можно сказать, это наш крест, после падения Адама и Евы который несет все человечество.Centavrius писал(а): ↑24 окт 2023, 11:59
Тебе не кажется что ты запутался? после какого падения? тебе сказано - бог все сотворил, значит и падение сотворил он, теперь вопрос зачем делать безрукого человека и требовать от него усердно работать руками?
-
- Сообщения: 18694
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 385 раз
- Поблагодарили: 1417 раз
Православие и мир
ТО есть человека создали греховным, а потом решили наказать за греховность, именно наказать , но не исправить. Вода стань вином, так чтоли?Индиана Джонс писал(а): ↑24 окт 2023, 12:04Бог создал человека по образу и подобию себя с собственным выбором,а падение, это то наказание,которое человек сделал собственным выбором,можно сказать, это наш крест, после падения Адама и Евы который несет все человечество.Centavrius писал(а): ↑24 окт 2023, 11:59
Тебе не кажется что ты запутался? после какого падения? тебе сказано - бог все сотворил, значит и падение сотворил он, теперь вопрос зачем делать безрукого человека и требовать от него усердно работать руками?
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33656
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3841 раз
- Поблагодарили: 1399 раз
Православие и мир
Нет,человек был создан без греха,а вот выбор свой человек сделал сам,вот и получили смертный и больной мир в котором здесь и живемCentavrius писал(а): ↑24 окт 2023, 12:12ТО есть человека создали греховным, а потом решили наказать за греховность, именно наказать , но не исправить. Вода стань вином, так чтоли?Индиана Джонс писал(а): ↑24 окт 2023, 12:04Бог создал человека по образу и подобию себя с собственным выбором,а падение, это то наказание,которое человек сделал собственным выбором,можно сказать, это наш крест, после падения Адама и Евы который несет все человечество.Centavrius писал(а): ↑24 окт 2023, 11:59
Тебе не кажется что ты запутался? после какого падения? тебе сказано - бог все сотворил, значит и падение сотворил он, теперь вопрос зачем делать безрукого человека и требовать от него усердно работать руками?
-
- Сообщения: 6250
- Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 533 раза
- Поблагодарили: 493 раза
- Контактная информация:
Православие и мир
Если бы кое-кто не создал понятие "грех", его бы и не было... Ваще.
Последний раз редактировалось neantichrist 24 окт 2023, 12:21, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 18694
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 385 раз
- Поблагодарили: 1417 раз
Православие и мир
то есть дать человеку свободу выбора, а потом наказывать за его выбор, отлично же. кстати а животные так же страдают как человек, или мы только за рукожопость создателя отдуваемся?Индиана Джонс писал(а): ↑24 окт 2023, 12:15Нет,человек был создан без греха,а вот выбор свой человек сделал сам,вот и получили смертный и больной мир в котором здесь и живемCentavrius писал(а): ↑24 окт 2023, 12:12ТО есть человека создали греховным, а потом решили наказать за греховность, именно наказать , но не исправить. Вода стань вином, так чтоли?Индиана Джонс писал(а): ↑24 окт 2023, 12:04 Бог создал человека по образу и подобию себя с собственным выбором,а падение, это то наказание,которое человек сделал собственным выбором,можно сказать, это наш крест, после падения Адама и Евы который несет все человечество.
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
-
- Сообщения: 18694
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 385 раз
- Поблагодарили: 1417 раз
Православие и мир
Там нет логики, мужики в платьях это само по себе отклонение, но за него не наказывают, а отправляют в райneantichrist писал(а): ↑24 окт 2023, 12:20Если бы кое-кто не создал грех, его бы и не было... Ваще.
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
-
- Сообщения: 18694
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 385 раз
- Поблагодарили: 1417 раз
Православие и мир
Кстати попы сами придумали что они нужны и примазались и эксплуатируют грешников, понимая что в целом все это полная околесица, но пипл хавает и негоже такой бизнес упускать.
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
-
- Сообщения: 26829
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 190 раз
- Поблагодарили: 212 раз
- Контактная информация:
Православие и мир
Человек был создан технически приспособленным к греху. Причём мы тут много страниц назад выяснили, что человеки были созданы отдельно, а Адам и Ева отдельно.Индиана Джонс писал(а): ↑24 окт 2023, 12:15Нет,человек был создан без греха,а вот выбор свой человек сделал сам,вот и получили смертный и больной мир в котором здесь и живемCentavrius писал(а): ↑24 окт 2023, 12:12ТО есть человека создали греховным, а потом решили наказать за греховность, именно наказать , но не исправить. Вода стань вином, так чтоли?Индиана Джонс писал(а): ↑24 окт 2023, 12:04 Бог создал человека по образу и подобию себя с собственным выбором,а падение, это то наказание,которое человек сделал собственным выбором,можно сказать, это наш крест, после падения Адама и Евы который несет все человечество.
Из чего выходит, что эти еврейские дети согрешили, а ответственность за них несут непричастные.
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33656
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3841 раз
- Поблагодарили: 1399 раз
Православие и мир
Когда пал человек, тогда был преобразована вся природа, появилось время и животные стали хищниками, тоже начали болеть и умиратьCentavrius писал(а): ↑24 окт 2023, 12:20то есть дать человеку свободу выбора, а потом наказывать за его выбор, отлично же. кстати а животные так же страдают как человек, или мы только за рукожопость создателя отдуваемся?Индиана Джонс писал(а): ↑24 окт 2023, 12:15Нет,человек был создан без греха,а вот выбор свой человек сделал сам,вот и получили смертный и больной мир в котором здесь и живемCentavrius писал(а): ↑24 окт 2023, 12:12
ТО есть человека создали греховным, а потом решили наказать за греховность, именно наказать , но не исправить. Вода стань вином, так чтоли?
-
- Сообщения: 18694
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 385 раз
- Поблагодарили: 1417 раз
Православие и мир
Так крапива куда попадает? в рай или ад?Индиана Джонс писал(а): ↑24 окт 2023, 16:47Когда пал человек, тогда был преобразована вся природа, появилось время и животные стали хищниками, тоже начали болеть и умиратьCentavrius писал(а): ↑24 окт 2023, 12:20то есть дать человеку свободу выбора, а потом наказывать за его выбор, отлично же. кстати а животные так же страдают как человек, или мы только за рукожопость создателя отдуваемся?Индиана Джонс писал(а): ↑24 окт 2023, 12:15 Нет,человек был создан без греха,а вот выбор свой человек сделал сам,вот и получили смертный и больной мир в котором здесь и живем
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33656
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3841 раз
- Поблагодарили: 1399 раз
-
- Сообщения: 18694
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 385 раз
- Поблагодарили: 1417 раз
Православие и мир
Сдулся? Почему гнобят только человека то? Остальные типа и не существуют?
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33656
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3841 раз
- Поблагодарили: 1399 раз
Православие и мир
никто никого не гнобит,сама природа изменившегося человека, ставшего страстным,смертным и больным после падения,создает тот мир в котором мы все живемCentavrius писал(а): ↑24 окт 2023, 18:35Сдулся? Почему гнобят только человека то? Остальные типа и не существуют?
-
- Сообщения: 18694
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 385 раз
- Поблагодарили: 1417 раз
Православие и мир
Природа ничего не создаёт, создаёт только бог индюк ты зачем врешь?Индиана Джонс писал(а): ↑24 окт 2023, 18:39никто никого не гнобит,сама природа изменившегося человека, ставшего страстным,смертным и больным после падения,создает тот мир в котором мы все живемCentavrius писал(а): ↑24 окт 2023, 18:35Сдулся? Почему гнобят только человека то? Остальные типа и не существуют?
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
-
- Сообщения: 4176
- Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
- Благодарил (а): 925 раз
- Поблагодарили: 1368 раз
Православие и мир
Ну надо же
http://www.patriarchia.ru/db/text/6071281.htmlСвятейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл:
У нас действительно недостаточная рождаемость, и последствия для страны могут быть катастрофическими. Мы великая страна, у нас огромные просторы, но у нас не хватает людей. А ведь общество развивается, и кому-то надо работать, — вот и появляются гастарбайтеры, которые вначале выглядят как совсем чужие, иностранцы. Не умеют говорить, потом немножко начинают общаться по-русски, а потом женятся на русских, прописываются, становятся гражданами… Как будто в этом не должно быть ничего плохого, но есть один риск: такого рода люди не становятся нам близки ни по вере, ни по культуре. У них своя вера и своя культура. Образованный, интеллигентный русский человек должен с уважением относиться и к вере, и к культуре других людей, но если иная вера, иная культура будут так распространяться, что в какой-то момент они сравняются или, не дай Бог, станут доминировать, то мы потеряем страну, мы потеряем свою идентичность.
Поэтому, не входя в тонкости миграционной политики, я хотел бы еще раз подчеркнуть, что стремление заполучить дешевую рабочую силу в городе Москве не должно привлекать огромное количество людей, принадлежащих к иной культуре, к иной вере, часто не знающих русский язык и не имеющих, простите, уважения к России и к ее народу. Не о всех говорю, но ведь есть и те, кто и язык не учит. Поэтому межрелигиозная, межнациональная напряженность, которая в будущем может очень сильно ранить наше общество, формируется как бы из мелочей, которые сейчас очевидны, но завтра эти мелочи окажутся уже не мелочами. Понимаю, Москва растет, какие дома строим, и с этой утилитарной точки зрения нужна рабочая сила. Не хватает ее Москве, но ведь эта сила никуда не уедет после того, как дома построятся, — она вся останется здесь. У меня нет никаких плохих чувств к мусульманам. Я долгие годы, да и сейчас занимаюсь отношениями Русской Церкви с исламским сообществом. У нас исторические исламские общины и в Москве, и в Уфе, и в других местах, и у Патриарха очень хорошие отношения с руководителями этих общин. Но не о них речь идет, и даже не об отношении к исламу. Речь идет о демографических процессах, которые могут радикально изменить природу нашей страны и нашего государства. Поэтому нужно очень внимательно подумать, как работать с этой проблемой. Какие-то мысли у меня есть, не могу их здесь, к сожалению, озвучить, но считаю, что наше политическое руководство, капитаны нашей индустрии, интеллигенция, общественность должны помнить, что происходящее сегодня может привести к благополучию для всех, а может завершиться очень большими трудностями и проблемами для России, государства многонационального, но ядром которого является русский народ.
- Larry
- Сообщения: 2463
- Зарегистрирован: 28 окт 2003, 19:51
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 117 раз
- Контактная информация:
Православие и мир
Проснулись... А как же бабы еще нарожают? Если б не 1917....mindflyer писал(а): ↑25 окт 2023, 10:42 Ну надо жеhttp://www.patriarchia.ru/db/text/6071281.htmlСвятейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл:
У нас действительно недостаточная рождаемость, и последствия для страны могут быть катастрофическими. Мы великая страна, у нас огромные просторы, но у нас не хватает людей. А ведь общество развивается, и кому-то надо работать, — вот и появляются гастарбайтеры, которые вначале выглядят как совсем чужие, иностранцы. Не умеют говорить, потом немножко начинают общаться по-русски, а потом женятся на русских, прописываются, становятся гражданами… Как будто в этом не должно быть ничего плохого, но есть один риск: такого рода люди не становятся нам близки ни по вере, ни по культуре. У них своя вера и своя культура. Образованный, интеллигентный русский человек должен с уважением относиться и к вере, и к культуре других людей, но если иная вера, иная культура будут так распространяться, что в какой-то момент они сравняются или, не дай Бог, станут доминировать, то мы потеряем страну, мы потеряем свою идентичность.
Поэтому, не входя в тонкости миграционной политики, я хотел бы еще раз подчеркнуть, что стремление заполучить дешевую рабочую силу в городе Москве не должно привлекать огромное количество людей, принадлежащих к иной культуре, к иной вере, часто не знающих русский язык и не имеющих, простите, уважения к России и к ее народу. Не о всех говорю, но ведь есть и те, кто и язык не учит. Поэтому межрелигиозная, межнациональная напряженность, которая в будущем может очень сильно ранить наше общество, формируется как бы из мелочей, которые сейчас очевидны, но завтра эти мелочи окажутся уже не мелочами. Понимаю, Москва растет, какие дома строим, и с этой утилитарной точки зрения нужна рабочая сила. Не хватает ее Москве, но ведь эта сила никуда не уедет после того, как дома построятся, — она вся останется здесь. У меня нет никаких плохих чувств к мусульманам. Я долгие годы, да и сейчас занимаюсь отношениями Русской Церкви с исламским сообществом. У нас исторические исламские общины и в Москве, и в Уфе, и в других местах, и у Патриарха очень хорошие отношения с руководителями этих общин. Но не о них речь идет, и даже не об отношении к исламу. Речь идет о демографических процессах, которые могут радикально изменить природу нашей страны и нашего государства. Поэтому нужно очень внимательно подумать, как работать с этой проблемой. Какие-то мысли у меня есть, не могу их здесь, к сожалению, озвучить, но считаю, что наше политическое руководство, капитаны нашей индустрии, интеллигенция, общественность должны помнить, что происходящее сегодня может привести к благополучию для всех, а может завершиться очень большими трудностями и проблемами для России, государства многонационального, но ядром которого является русский народ.
-
- Сообщения: 12527
- Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 227 раз
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Православие и мир
Это к 1940-у году по прогнозу Менделеева. Так что сейчас уже было бы больше миллиарда.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- step
- Сообщения: 46345
- Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 623 раза
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 12527
- Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 227 раз
Православие и мир
Была бы больше? То, что Россия была и будет, это без сомнения. Нас не будет, а она будет.
- Larry
- Сообщения: 2463
- Зарегистрирован: 28 окт 2003, 19:51
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 117 раз
- Контактная информация:
- step
- Сообщения: 46345
- Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 623 раза
- Контактная информация:
Православие и мир
Да может и 39 не состоялся бы. Например Германия отжала бы себе часть РИ, как некогда часть Чехии.
42
-
- Сообщения: 12527
- Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 227 раз
Православие и мир
Не, Россия тогда была бы среди победителей первой мировой, а не побежденных. Проливы были бы наши.
-
- Сообщения: 18694
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 385 раз
- Поблагодарили: 1417 раз
Православие и мир
если бы не христианство многих бы смертей можно было бы избежать, это правда.
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
-
- Сообщения: 12527
- Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 227 раз
Православие и мир
Жаль, что история пошла по другому пути и нас практически столько же, сколько было в начале 20 века.
- vg169
- Сообщения: 8567
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Православие и мир
Прошлого не изменить и сетовать бесполезно. Полезно задуматься о том, почему сегодняшние российские власти изо всех сил стараются, чтобы нас стало еще меньше.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Православие и мир
Ну пачиму жы? Вот новый глава ЛДПР сказал с трибуны, что к 2050 году нас должно быть 250 миллионов .
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь