Православие и мир
рассуждения вслух...
Re: Православие и мир
не совсем в тему, но все же вот такое объявление:
«Православная» выставка, проводимая ООО «Возрождение», не имеет благословения Церкви и является сомнительным мероприятием
В связи с намерением некоего ООО «Возрождение» провести в Смоленске 14-21 ноября «православную» выставку, пресс-служба Смоленской епархии вынуждена выступить с официальным заявлением.
Данная выставка не имеет благословения Священноначалия Смоленской епархии, которое является каноническим представителем Русской Православной Церкви на территории Смоленской области, и без разрешения которой никакой храм, приход, монастырь или иная церковная организация не имеет права осуществлять свою деятельность на территории Смоленской области. Сообщение организаторов выставки о том, что они якобы действуют по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла является ложью, предназначенной для того чтобы ввести в заблуждение простых верующих людей и православных участников выставки. Соответственно, и реклама в смоленских СМИ, в которой утверждается, что выставка имеет благословение Святейшего Патриарха, содержит недостоверную информацию.
Смоленская епархия не может поручиться за подлинность «святынь», которые обещают представить организаторы выставки, а также за то, действительно ли лица, именующие себя представителями того или иного прихода или монастыря, являются таковыми.
Смоленская епархия убедительно просит православных участников выставки отказаться от поддержки этого сомнительного мероприятия, в противном случае мы вынуждены будем обратиться с письмами к архиереям тех епархий, откуда приедут участники выставки, с просьбой дать оценку антиканонической деятельности своих клириков.
Пресс-служба Смоленской епархии
источник: http://www.smoleparh.ru/Publikacii/View/987
«Православная» выставка, проводимая ООО «Возрождение», не имеет благословения Церкви и является сомнительным мероприятием
В связи с намерением некоего ООО «Возрождение» провести в Смоленске 14-21 ноября «православную» выставку, пресс-служба Смоленской епархии вынуждена выступить с официальным заявлением.
Данная выставка не имеет благословения Священноначалия Смоленской епархии, которое является каноническим представителем Русской Православной Церкви на территории Смоленской области, и без разрешения которой никакой храм, приход, монастырь или иная церковная организация не имеет права осуществлять свою деятельность на территории Смоленской области. Сообщение организаторов выставки о том, что они якобы действуют по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла является ложью, предназначенной для того чтобы ввести в заблуждение простых верующих людей и православных участников выставки. Соответственно, и реклама в смоленских СМИ, в которой утверждается, что выставка имеет благословение Святейшего Патриарха, содержит недостоверную информацию.
Смоленская епархия не может поручиться за подлинность «святынь», которые обещают представить организаторы выставки, а также за то, действительно ли лица, именующие себя представителями того или иного прихода или монастыря, являются таковыми.
Смоленская епархия убедительно просит православных участников выставки отказаться от поддержки этого сомнительного мероприятия, в противном случае мы вынуждены будем обратиться с письмами к архиереям тех епархий, откуда приедут участники выставки, с просьбой дать оценку антиканонической деятельности своих клириков.
Пресс-служба Смоленской епархии
источник: http://www.smoleparh.ru/Publikacii/View/987
- TAndrew
- Сообщения: 7014
- Зарегистрирован: 06 апр 2005, 18:56
- Настоящее имя: zengarden
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 68 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Hort, хорошая статья Быкова, спасибо.
А вот выкрутасы медвежонка даже смех уже не вызывают, только отвращение.
Ну что, рабы божьи, готовы к очередному рабству?
PS. Лесн@я, да не вопрос, заплатят эти ООО «Возрождение» сколько нужно ООО «РПЦ», и всё разрешат, благославят и освятят. Тоже мне, монополию развели, понимаешь. Скоро людям перекреститься нельзя будет без соответствующего сертификата.
Название выставки может быть любое, это мероприятие светское, причём тут разрешение официальной церкви?
Но вот, конечно, то, что они прикрываются разрешением свыше и якобы выставляют поддельные святыни — это скорее должно затрагивать интересы внутренних органов; если налицо обман посетителей — за решётку их! :)
А вот выкрутасы медвежонка даже смех уже не вызывают, только отвращение.
Ну что, рабы божьи, готовы к очередному рабству?
PS. Лесн@я, да не вопрос, заплатят эти ООО «Возрождение» сколько нужно ООО «РПЦ», и всё разрешат, благославят и освятят. Тоже мне, монополию развели, понимаешь. Скоро людям перекреститься нельзя будет без соответствующего сертификата.
Название выставки может быть любое, это мероприятие светское, причём тут разрешение официальной церкви?
Но вот, конечно, то, что они прикрываются разрешением свыше и якобы выставляют поддельные святыни — это скорее должно затрагивать интересы внутренних органов; если налицо обман посетителей — за решётку их! :)
Последний раз редактировалось TAndrew 11 ноя 2011, 12:35, всего редактировалось 1 раз.
е-зычник
Re: Православие и мир
вопрос в том, что там будут продавать, не хочется приобрести себе вещь, которая непонятно как и кем изготовлена. А цена например на деревянную вырезанную икону начинается от 10 тыс.
- TAndrew
- Сообщения: 7014
- Зарегистрирован: 06 апр 2005, 18:56
- Настоящее имя: zengarden
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 68 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
За 10 тыщ бабулька себе икону не купит, а купит толстосум, которому глубоко пофиг, насколько она «настоящая» — тут покупатель будет ориентироваться исключительно на свой вкус. Здесь я не вижу никакого криминала. Если, конечно, не выдают подделку за старинную икону. Тогда, как уже выше сказал, это статья УК.
е-зычник
Re: Православие и мир
а много вы с такими бабульками общаетесь?TAndrew писал(а):За 10 тыщ бабулька себе икону не купит, а купит толстосум, которому глубоко пофиг, насколько она «настоящая» — тут покупатель будет ориентироваться исключительно на свой вкус. Здесь я не вижу никакого криминала. Если, конечно, не выдают подделку за старинную икону. Тогда, как уже выше сказал, это статья УК.
я знаю нескольких, для которых иконы очень важны в жизни. Например ,Р.Б. Екатерина, ей 86 лет, которая минимум оставляет себе денег на жизнь, а остальное жертвует на нужды церкви, не факт, что она не захочет такую купить для церкви. Во время ВОВ она ходила из Ельни в Кардымовский район к батюшке зимой по сугробам, чтобы отпеть наших войнов погибших.
Многие обеспеченные люди жервуют деньги на нужды церкви, строят их сами полностью, а уж им точно не все равно, я это видела. Я езжила в такую купель и человек, построивший ее, стоял как все в очереди 3 часа на морозе в 25 градусов. И таким людям не все равно какая икона.
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Re: Православие и мир
А цивилизация - продукт .... чего-с, по-Вашему?vg169 писал(а):Должен внести поправку. "продукт эволюции" - очередная выдумка Сэнсея. Никто здесь этого не утверждал.Сэнсей писал(а):...Хрен вам всем, а не продукт эволюции.
На самом деле культура - продукт цивилизации.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Re: Православие и мир
Экий ты шалунишка!! Сейчас кто-нить скажет-проукт жизнедеятельности человечества..и всё!! ловушка захлопнулась..ведь что является этим продуктом-мы знаем.. :acute:Сэнсей писал(а): А цивилизация - продукт .... чего-с, по-Вашему?
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Re: Православие и мир
Ну вот всё испорил, блин. А я так хотел тут очередное водилово по типу своей нетленки с треугольником устроить.goremika писал(а):Экий ты шалунишка!! Сейчас кто-нить скажет-проукт жизнедеятельности человечества..и всё!! ловушка захлопнулась..ведь что является этим продуктом-мы знаем.. :acute:Сэнсей писал(а): А цивилизация - продукт .... чего-с, по-Вашему?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Re: Православие и мир
Это от скуки,прости ужо :cray:
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
- vg169
- Сообщения: 8567
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 116 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Природы.Сэнсей писал(а):А цивилизация - продукт .... чего-с, по-Вашему?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Re: Православие и мир
Виляяяяешь! :acute: Разве не эволюции?vg169 писал(а):Природы.Сэнсей писал(а):А цивилизация - продукт .... чего-с, по-Вашему?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- vg169
- Сообщения: 8567
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 116 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Если икона приобретается как предмет коллекционирования, разумно посоветоваться с экспертом. Для верующего материальная ценность иконы не должна иметь никакого значения.Лесн@я писал(а):вопрос в том, что там будут продавать, не хочется приобрести себе вещь, которая непонятно как и кем изготовлена. А цена например на деревянную вырезанную икону начинается от 10 тыс.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
- vg169
- Сообщения: 8567
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 116 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Сэнсей писал(а):А цивилизация - продукт .... чего-с, по-Вашему?
Примерно на столько же, на сколько огурец в твоем салате - продукт дерьма, которым удобряли огород.Виляяяяешь! :acute: Разве не эволюции?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Re: Православие и мир
Совсем запутал! Составь для понимания матрицу соответствия из столбцов: огурец-салат-дерьмо-огород и цивилизация-природа-эволюция-культура. :unknw:vg169 писал(а):Сэнсей писал(а):А цивилизация - продукт .... чего-с, по-Вашему?Примерно на столько же, на сколько огурец в твоем салате - продукт дерьма, которым удобряли огород.Виляяяяешь! :acute: Разве не эволюции?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- vg169
- Сообщения: 8567
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 116 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Специально для тебя.Сэнсей писал(а):Совсем запутал! Составь для понимания матрицу соответствия из столбцов: огурец-салат-дерьмо-огород и цивилизация-природа-эволюция-культура. :unknw:
Эволюция продолжалась сотни миллионов лет. Один из ее продуктов - человек, социальное существо с высоким интеллектом.
Возраст цивилизации - около 10 тыс. лет, для эволюции - ничтожный миг. Был длительный период, когда люди жили разрозненными племенами, практически не общались и никакой цивилизации не создавали. Постепенно они размножились, освоили бОльшие территории, научились взаимодействовать, обмениваться знаниями... В результате такого взаимодействия, слияния и поглощения народов возникла цивилизация, а уж внутри нее - культура.
Все это ты мог легко прочесть в школьном учебнике обществоведения.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Re: Православие и мир
Вопросов два:vg169 писал(а):Специально для тебя.Сэнсей писал(а):Совсем запутал! Составь для понимания матрицу соответствия из столбцов: огурец-салат-дерьмо-огород и цивилизация-природа-эволюция-культура. :unknw:
Эволюция продолжалась сотни миллионов лет. Один из ее продуктов - человек, социальное существо с высоким интеллектом.
Возраст цивилизации - около 10 тыс. лет, для эволюции - ничтожный миг. Был длительный период, когда люди жили разрозненными племенами, практически не общались и никакой цивилизации не создавали. Постепенно они размножились, освоили бОльшие территории, научились взаимодействовать, обмениваться знаниями... В результате такого взаимодействия, слияния и поглощения народов возникла цивилизация, а уж внутри нее - культура.
Все это ты мог легко прочесть в школьном учебнике обществоведения.
1. А есть артефакты цивилизации (или хотя бы человека), старше 5 тыс.лет? С достоверной датировкой, естественно.
2. Так значит культура первична, а религия - производная? Вот об этом то и весь спор с самого начала. Я как раз говорю наоборот.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Re: Православие и мир
Сенсей, так любая религия порождает культуру, или только правильная?Сэнсей писал(а): 2. Так значит культура первична, а религия - производная? Вот об этом то и весь спор с самого начала. Я как раз говорю наоборот.
Жду ясного ответа, а не виляния задом.
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Re: Православие и мир
Блин, да я ж уже ясно ответил (на примере Китая и Японии) - любая. Но правильная религия порождает правильную культуру, а неправильная - неправильную. Осталось найти критерии правильности.leopold писал(а):Сенсей, так любая религия порождает культуру, или только правильная?Сэнсей писал(а): 2. Так значит культура первична, а религия - производная? Вот об этом то и весь спор с самого начала. Я как раз говорю наоборот.
Жду ясного ответа, а не виляния задом.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Re: Православие и мир
Нет. Осталось объяснить, как поклонение богу, которого нет, порождает культуру.Сэнсей писал(а):Блин, да я ж уже ясно ответил (на примере Китая и Японии) - любая. Но правильная религия порождает правильную культуру, а неправильная - неправильную. Осталось найти критерии правильности.leopold писал(а): Сенсей, так любая религия порождает культуру, или только правильная?
Жду ясного ответа, а не виляния задом.
Re: Православие и мир
Где-то так.Например,правильная религия некоторых племён Центральной Африки и некоторых островов Полинезии породила правильную культуру питания.Но правильная религия порождает правильную культуру
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Re: Православие и мир
Ты забыл добавить два "не"?goremika писал(а):Где-то так.Например,правильная религия некоторых племён Центральной Африки и некоторых островов Полинезии породила правильную культуру питания.Но правильная религия порождает правильную культуру
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Re: Православие и мир
А откуда ты знаешь, что Его нет?leopold писал(а):Нет. Осталось объяснить, как поклонение богу, которого нет, порождает культуру.Сэнсей писал(а):"leopold"
Сенсей, так любая религия порождает культуру, или только правильная?
Жду ясного ответа, а не виляния задом.
Блин, да я ж уже ясно ответил (на примере Китая и Японии) - любая. Но правильная религия порождает правильную культуру, а неправильная - неправильную. Осталось найти критерии правильности.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- vg169
- Сообщения: 8567
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 116 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
1.Сколько угодно. Начни с Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%B5%D0%B7Сэнсей писал(а): Вопросов два:
1. А есть артефакты цивилизации (или хотя бы человека), старше 5 тыс.лет? С достоверной датировкой, естественно.
2. Так значит культура первична, а религия - производная? Вот об этом то и весь спор с самого начала. Я как раз говорю наоборот.
Там есть ссылки на другие материалы.
Мне нравится еще вот этот сайт http://elementy.ru/
2.Что из этого возникло раньше, сказать затрудняюсь. Известно, что долгое время (вплоть до ср.веков) культура и религия были неразрывны: культура обслуживала интересы религии, а церкви давали средства на развитие культуры. Позже культура стала развиваться самостоятельно, а религия постепенно утрачивала позиции.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Re: Православие и мир
В пятницу,в отличии от мусульман,хочется тонко шутить.. :acute:Сэнсей писал(а):Ты забыл добавить два "не"?goremika писал(а):Где-то так.Например,правильная религия некоторых племён Центральной Африки и некоторых островов Полинезии породила правильную культуру питания.
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
- vg169
- Сообщения: 8567
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 116 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Ты хочешь сказать, что культура Китая и Японии - неправильная? И чем же, интересно?Сэнсей писал(а):Блин, да я ж уже ясно ответил (на примере Китая и Японии) - любая. Но правильная религия порождает правильную культуру, а неправильная - неправильную. Осталось найти критерии правильности.
А как с европейской культурой?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Re: Православие и мир
Как тебе сеппуку? А равноправие гомосеков по семейному кодексу? А съесть печень Кука, чтоб стать умным-добрым-сильным вроде Кука?vg169 писал(а):Ты хочешь сказать, что культура Китая и Японии - неправильная? И чем же, интересно?Сэнсей писал(а):Блин, да я ж уже ясно ответил (на примере Китая и Японии) - любая. Но правильная религия порождает правильную культуру, а неправильная - неправильную. Осталось найти критерии правильности.
А как с европейской культурой?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Re: Православие и мир
1. Я ж оговорился в заявке: принимаются только достоверные датировки. А ты мне снова австралопитеков всяких суёшь. :bad:vg169 писал(а):1.Сколько угодно. Начни с Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%B5%D0%B7Сэнсей писал(а): Вопросов два:
1. А есть артефакты цивилизации (или хотя бы человека), старше 5 тыс.лет? С достоверной датировкой, естественно.
2. Так значит культура первична, а религия - производная? Вот об этом то и весь спор с самого начала. Я как раз говорю наоборот.
Там есть ссылки на другие материалы.
Мне нравится еще вот этот сайт http://elementy.ru/
2.Что из этого возникло раньше, сказать затрудняюсь. Известно, что долгое время (вплоть до ср.веков) культура и религия были неразрывны: культура обслуживала интересы религии, а церкви давали средства на развитие культуры. Позже культура стала развиваться самостоятельно, а религия постепенно утрачивала позиции.
2. Дык я ж Леопольду про тебя и сказал, что ты вовремя спохватился. :hi:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- vg169
- Сообщения: 8567
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 116 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
А при чем тут Китай и Япония? Я тебя о культуре спрашивал.Сэнсей писал(а): Как тебе сеппуку? А равноправие гомосеков по семейному кодексу? А съесть печень Кука, чтоб стать умным-добрым-сильным вроде Кука?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
- vg169
- Сообщения: 8567
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 116 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
1.Эти датировки (с которыми ты при всем желании не мог за 20 мин познакомиться) уж точно достовернее данных твоего Саттерфельда.Сэнсей писал(а): 1. Я ж оговорился в заявке: принимаются только достоверные датировки. А ты мне снова австралопитеков всяких суёшь. :bad:
2. Дык я ж Леопольду про тебя и сказал, что ты вовремя спохватился. :hi:
2.Не понял.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Re: Православие и мир
Ты, в том числе, спрашивал и про Японию. Сеппуку - элемент культуры Японии, прямо вытекающий из тамошних верований. Равноправие гомомеков - элемент европейской культуры, прямо вытекающий из веры в несуществование Бога.vg169 писал(а):А при чем тут Китай и Япония? Я тебя о культуре спрашивал.Сэнсей писал(а): Как тебе сеппуку? А равноправие гомосеков по семейному кодексу? А съесть печень Кука, чтоб стать умным-добрым-сильным вроде Кука?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь