Православие и мир

рассуждения вслух...

Разговоры обо всем

Кто вы по религиозным взглядам?

Православный
265
42%
Католик
7
1%
Буддист
37
6%
Мусульманин
4
1%
Атеист
220
35%
Другое (указать в сообщении)
101
16%
 
Всего голосов: 634

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47359
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 639 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

vg169 писал(а):
Сэнсей писал(а):Разница между сотворнным Человеком и сотворнной же (для него) Вселенной - наличие души, совести и разума, а главное - способности свободно различать и выбирать между Добром и Злом (отологически). Каковая свобода вместе со способностью творить из ничего и означает, что Бог создал Человека равным Себе. Создал из-за Любви (что упорнейше не может понять vg). Любовь - это желание отдавать и не требовать ничего взамен. У Бога, как Абсолюта, и Любовь абсолютна (что как бы логично). Вот упомянутую свободу выбора Человек и употребил неправильно. Результат - надзор. Хотела ли этого Абсолютная Любовь - вопрос не ко мне.
Хотела ли мать рожать сына, который ей отрубил руку за то, что не отдала пенсию на его выпивку? И почему она благословляла оставшейся рукой в зале суда, когда он сидел на скамье подсудимых?
Если бы матери точно знали, какими станут их дети, на Земле давно уже перевелись бы наркоманы, насильники, убийцы: лучше сделать аборт, чем стать матерью отморозка. Это и есть любовь к людям, к другим детям, к своей семье...
И еще о любви. Позволить наркоману родиться, дать ему искалечить мать, а потом сдохнуть от передозировки и попасть в ад - это и есть твоя пресловутая Любовь? Любовь к кому - к наркоману. к его матери или, может, к наркоторговцу?
Ну я ж и говорю: нэ лызе...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Seattle
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 10:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Seattle »

Грех не в этом, а в том, что человек, будучи свободным, сам выбрал грех. Вы все упираете на всеведение
Сэнсей, а на что упирать, если Бог всеведущ по его собственному признанию? Он не знал, что выберет человек? И к чему тогда весь фарс с грехами? За что отвечать человеку, если он таким создан тем, перед кем должен отвечать?
I believe in what I'm feeling
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47359
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 639 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Seattle писал(а):
Грех не в этом, а в том, что человек, будучи свободным, сам выбрал грех. Вы все упираете на всеведение
Сэнсей, а на что упирать, если Бог всеведущ по его собственному признанию? Он не знал, что выберет человек? И к чему тогда весь фарс с грехами? За что отвечать человеку, если он таким создан тем, перед кем должен отвечать?
Цитаты обрезать - не хорошо-с.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение leopold »

Сэнсей писал(а): Грех не в этом, а в том, что человек, будучи свободным, сам выбрал грех. Вы все упираете на всеведение, а я - на Любовь. Но к сожалению до вас это не доходит. Вы верите только в измеряемое.
Погоди, Сенсей.
Так весь грех состоит во вкушении плода с дерева познания добра и зла.
Человек научился их различать.
Ты действительно считаешь это грехом?
А безгрешие, это когда добро и зло неотличимы?
А любовь тогда что? Всепрощение?
Так именно этого у тебя и не наблюдается.
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

Невзоров в своем репертуаре - рекомендую не для слабонервных :-)

http://echo.msk.ru/doc/1989731-echo.html
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Желающие могли детально рассмотреть мордашки и узнать имена покойных малышей. «Мамашу» размещали на афишах, поминали в песенках, но изваять с неё аллегорическую скульптуру «родины-матери» никто не догадался.
А жаль.
Мда. Начал читать и думал немного покритиканить, но спорить с каждой бредовой фразой этого психа и идиoта просто глупо.
Прочитал всего чуть. Читая дураков умнее не станешь.
Ваш Люцифер △ 666
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

Владимир13, ну Блавацкую же ты читаешь)))
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение leopold »

Владимир13 писал(а): Мда. Начал читать и думал немного покритиканить, но спорить с каждой бредовой фразой этого психа и идиoта просто глупо.
Прочитал всего чуть. Читая дураков умнее не станешь.
Так это не бред, а реальные факты истории.
Делать из реальных фактов вымысел, а из вымысла факты, вот это бред.
ЗЫ Это не только про Блаватскую, это и к другим "непоколебимым авторитетам" относится.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47359
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 639 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

leopold писал(а):
Сэнсей писал(а): Грех не в этом, а в том, что человек, будучи свободным, сам выбрал грех. Вы все упираете на всеведение, а я - на Любовь. Но к сожалению до вас это не доходит. Вы верите только в измеряемое.
Погоди, Сенсей.
Так весь грех состоит во вкушении плода с дерева познания добра и зла.
Человек научился их различать.
Ты действительно считаешь это грехом?
А безгрешие, это когда добро и зло неотличимы?
А любовь тогда что? Всепрощение?
Так именно этого у тебя и не наблюдается.
Грехом было нарушение запрета. Запрет должен был бы быть снят в свое время. Когда доросли бы. А снят он должен был бы потому, что иначе не было смысла оное дерево сотворять. Логика-с.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

Сэнсей писал(а):
Грехом было нарушение запрета. Запрет должен был бы быть снят в свое время. Когда доросли бы. А снят он должен был бы потому, что иначе не было смысла оное дерево сотворять. Логика-с.
К слову сказать, из Писания следует, что это древо было создано раньше самого Создателя))
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение leopold »

Сэнсей писал(а): Грехом было нарушение запрета. Запрет должен был бы быть снят в свое время. Когда доросли бы. А снят он должен был бы потому, что иначе не было смысла оное дерево сотворять. Логика-с.
Нарушение запрета, никак не могло быть грехом, по той причине, что было неизвестно, что это грех.
Где твоя логика-то?
Можно-ли винить человека за зло, не знающего что это такое?
:facepalm:
С таким-же успехом, можно рядом с мледенцем поставить фуганок, а потом всё жизнь винить его за непослушание и отсутствие пальчиков на ручке.
Последний раз редактировалось leopold 29 май 2017, 11:46, всего редактировалось 1 раз.
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

leopold писал(а):
Сэнсей писал(а): Грехом было нарушение запрета. Запрет должен был бы быть снят в свое время. Когда доросли бы. А снят он должен был бы потому, что иначе не было смысла оное дерево сотворять. Логика-с.
Нарушение запрета, никак не могло быть грехом, по той причине, что было неизвестно, что это грех.
Где твоя логика-то?
Можно-ли винить человека за зло, не знающего что это такое?
:facepalm:
да и не за нарушение запрета их из рая изгнали, а из страха, что он, вкусив от древа Жизни, станут такими же как боги.
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

... кстати, вполне логично. Бог же создал человека по Своему образу и подобию, а, стало быть, очень хорошо представлял, чего от того можно ожидать ежели дать ему свехвозможности)
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47359
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 639 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

FreemanNow писал(а):
Сэнсей писал(а):
Грехом было нарушение запрета. Запрет должен был бы быть снят в свое время. Когда доросли бы. А снят он должен был бы потому, что иначе не было смысла оное дерево сотворять. Логика-с.
К слову сказать, из Писания следует, что это древо было создано раньше самого Создателя))
Обоснуй.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

Сэнсей писал(а):
Обоснуй.
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Быт 1, 27 1 Ин 5, 7 Быт 2, 9
То есть, Боги были богами, потому что питались от древ "Добра и Зла" и "Жизни" - логика-с )
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

normandija писал(а): Вы не могли бы привести несколько примеров таких "перлов"?
Уважаемый vg169 немного раньше уже озвучил некоторые. Можно ознакомиться при помощи поисковика или ролика из этого списка.
[yb]nljsryHMWNs[/yb]
Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

FreemanNow писал(а):Владимир13, ну Блавацкую же ты читаешь)))
Ты честно можешь поставить их на одну доску?
Ваш Люцифер △ 666
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

Владимир13, ежели за критерий брать именно Бред, то сравнение будет не в пользу Елены Петровны.
Что до морального аспекта, то тут можно спорить, что аморальнее, честный цинизм или романтичная ложь ?
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Сэнсей писал(а):
3.1 Южный буддизм (Хинаяна)
3.2 Махаяна
3.2.1 Ваджраяна
ЕПБ изучала Эзотерический буддизм, или доктрину сердца. Точнее некоторые фрагменты из него.
Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

FreemanNow, Как ты можешь давать такую оценку не прочитав ни одной книги? Я помню про твою попытку тридцатилетней давности.
Ваш Люцифер △ 666
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

Владимир13, я очень много книг не читал и очень много в чем не разбираюсь, например, в области тех же естественных наук, но я давно научился отличать человека, который "разбирается" от "не разбирающегося", да и не только я, даже школьники отличают хорошего преподавателя от плохого по тому, как он знает свой предмет.
Самый простой критерий - умение объяснить суть в доступной для слушателя форме.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

normandija писал(а):
Владимир13 писал(а):FreemanNow, Ну, это как-бы и не он вовсе. Просто человеку легче воспринять информацию от близкого человека.
Жена часто видит вещие сны в какие-то узловые моменты. Проверено почти 30 годами совместной жизни.
Ну, допустим, легче воспринять, но как вы это всё же объясняете? Это, что мозг ваш (или жены) формирует этот образ? Откуда берётся эта информация о будущем?
По поводу будущего один Философ написал интересные слова - "Я даже чувствую раздражение, употребляя эти три грубых слова: прошедшее, настоящее и будущее! Жалкие представления объективных фаз Субъективного Целого – они так же мало применимы к смыслу, как топор к тонкой резьбе."

Я уже говорил Вам, что описывал здесь несколько своих вещих снов, повторяться не стану. В основном это были намёки, без конкретики, но были и точные до мелочей. Вопрос времени непростой и врядли наших с Вами знаний достанет для обсуждения его. А откуда, отчасти можно понять из моего сообщения для Сэнсея о Троице.
Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

FreemanNow, Мы уже обсуждали это несколько раз и не только с тобой. Суть я озвучивал и она не отличается от сути всех мировых религий. А в подробности и отличия никто из здешних обитателей просто не хочет вникать. Но не прочитав ни одной книги человека назвать это бредом, это безусловно от очень большого ума.
Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

vg169 писал(а):Так Владимир13 ведь ясно объяснил, почему сны сбываются:
Как правило эти сны имеют мало отношения к реальности, т.е. просто сны. Но в какие-то моменты, как экзамены у детей, долгая поездка, ну и т.п. мы пристальнее обращаем внимание.
Сто раз не сбылось и забылось, а однажды сбылось и запомнилось на всю жизнь. Ну и добавьте сюда, что мы все подсознательно анализируем информацию о происходящем вокруг, и довольно часто можем предчувствовать будущие события. Так что сбывается, возможно, гораздо больше снов, чем один из сотни.
Дело в том, что т.н. вещие сны несколько иные по ощущениям, их непросто проигнорировать, они как-то выделяются в сравнении с обычными.
Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

vg169 писал(а): Некоторые психологи утверждают, что лишь 20% поступающей информации наш мозг обрабатывает под контролем сознания. Остальные 80% запоминаются и анализируются подсознательно, в фоновом режиме. Эта не осознаваемая нами деятельность мозга и проявляется как неожиданные озарения, "ни на чем не основанные" догадки, интуиция, предчувствия...
Мозг устроен сложно и изучен пока еще очень плохо, но ничего мистического в его работе, конечно, нет.
Объяснил-бы кто от науки, что такое "подсознательная деятельность мозга". Впрочем, что она говорит я знаю. Но это не ответ.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47359
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 639 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

FreemanNow писал(а):
Сэнсей писал(а):
Обоснуй.
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Быт 1, 27 1 Ин 5, 7 Быт 2, 9
То есть, Боги были богами, потому что питались от древ "Добра и Зла" и "Жизни" - логика-с )
Отсюда не следует, что эти деревья существовали до Творения и что от них питалась Троица. Отсюда следует только то, что, вкусив от них, можно стать как Троица. И, если повторяю, эти деревья были сотворены в рамках Творения, то они были сотворены для Человека и ни для чего другого, а значит рано или поздно ему было бы сказано от них вкусить.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47359
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 639 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Владимир13 писал(а):
Сэнсей писал(а): 3.1 Южный буддизм (Хинаяна)
3.2 Махаяна
3.2.1 Ваджраяна
ЕПБ изучала Эзотерический буддизм, или доктрину сердца. Точнее некоторые фрагменты из него.
Новодел. Если буддизм является атеизмом (а это так), то эзотерический буддизм - религия, то есть способ преодоления смерти.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Сэнсей, Вы очень легко бросаете гири на весы. Все вещи имеют тысячи оттенков, которые Вы просто игнорируете.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а):
vg169 писал(а): Некоторые психологи утверждают, что лишь 20% поступающей информации наш мозг обрабатывает под контролем сознания. Остальные 80% запоминаются и анализируются подсознательно, в фоновом режиме. Эта не осознаваемая нами деятельность мозга и проявляется как неожиданные озарения, "ни на чем не основанные" догадки, интуиция, предчувствия...
Мозг устроен сложно и изучен пока еще очень плохо, но ничего мистического в его работе, конечно, нет.
Объяснил-бы кто от науки, что такое "подсознательная деятельность мозга". Впрочем, что она говорит я знаю. Но это не ответ.
Я мог бы вам объяснить что такое фоновый процесс или процесс, выполняющийся в отдельном потоке. Но вас это не устроит: ваша цель не понять то, что существует на самом деле, а доказать существование несуществующего.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

vg169 писал(а): Я мог бы вам объяснить что такое фоновый процесс или процесс, выполняющийся в отдельном потоке. Но вас это не устроит: ваша цель не понять то, что существует на самом деле, а доказать существование несуществующего.
Несмотря на то, что все существующие на сегодняшний день научные знания далеки от истины мне они интересны, поэтому буду признателен за Ваше пояснение или ссылку. А как это происходит на самом деле я и так знаю и мы это здесь уже обсуждали.
Ваш Люцифер △ 666
Ответить Пред. темаСлед. тема