Православие и мир

[vg169]

vg169, у нас светское государство, и пока существующий календарь удовлетворяет всем нуждам, фундаментальных проблем нет, не надо плодить сущности без необходимости.

Это мне совет или упомянутому выше Щипкову?

[Centavrius]

это совет попам которым от нечего делать начинают лезть не в свои темы, у себя они могут жить по любому календарю

[Владимир13]

Священник Грозовский приговорен к 14 годам колонии за педофилию

Суд признал отстраненного РПЦ от служения священника виновным в совершении насильственных действий сексуального характера в отношении школьниц
Бывший духовник футбольного клуба «Зенит» и экс-настоятель расположенного в Гатчинском районе Ленинградской области храма Иоанна Воина священник Глеб Грозовский признан судом виновным в совершении насильственных действий сексуального характера в отношении школьниц, сообщает «РИА Новости».
Рассмотрев дело священника, отстраненного Русской православной церковью (РПЦ) от служения, Приозерский городской суд Ленинградской области приговорил его к 14 годам лишения свободы. Отбывать наказание осужденный будет в колонии строгого режима, срок исчисляется с сентября 2014 года, так как Грозовскому зачли время пребывания под арестом сначала в Израиле, а потом в России.
Сестра осужденного Любовь Грозовская сообщила РБК, что вынесенный Приозерским горсудом приговор будет обжалован. «Конечно, будем обжаловать», — сказала она.
«Буду обжаловать приговор», — сообщил РБК адвокат Грозовского Михаил Уткин.
В свою очередь, в Следственном комитете (СК) заявили, что в основу приговора легли собранные в ходе предварительного расследования доказательства, а также показания, которые потерпевшие и свидетели подтвердили в ходе судебного заседания.
«Грозовский голословно заявлял о том, что привлечение его к уголовной ответственности связано с политическими мотивами, его общественной и религиозной деятельностью, что не нашло своего объективного подтверждения в ходе следствия и в суде», — говорится в сообщении СК.
По версии следствия, с которой согласился суд, в 2009 году Грозовский совершил в православном детском лагере в отношении малолетней девочки «действия сексуального характера», используя «беспомощное состояние потерпевшей», а в 2013-м — схожие действия в отношении уже двух девочек 9–10 лет в лагере православного детско-юношеского клуба на территории Греции.
В соответствии с решением суда семьям каждой из трех потерпевших Грозовский должен выплатить по 400 тыс. руб. Кроме того, в течение года после отбывания срока в колонии в отношении него будет действовать ограничение свободы.
Весной 2014 года находившийся в командировке в Израиле Грозовский был объявлен в международный розыск, после чего РПЦ отстранила его от служения на время следствия. В сентябре того же года священник был задержан, затем арестован, а 19 января 2016 года окружной суд Иерусалима удовлетворил просьбу России о его выдаче. 17 сентября 2016 года Грозовский был доставлен в Санкт-Петербург, где СК предъявил ему обвинение.

[Сэнсей]

sergey43, ну да, в интернете чего хошь можно найти, особенно по такой модной ныне теме, как "забытая славянская культура", этого добра сейчас сочиняется много)

Проблема в том, что её не могло не быть. Одна топонимика всей Европы чего стоит...

[goremika]

Ну, нашу классическую историю сочиняли (именно-сочиняли) немцы, посему правды там с гулькин...э....нос.
....Надо изобретать машину времени,тогда и узнаем как оно было на самом деле.Думаю удивление будет весьма сильным.

[Владимир13]

goremika, Т.е. всё, что, скажем, до революции - покрыто мраком и доверия не вызывает?!

[Сэнсей]

goremika, Т.е. всё, что, скажем, до революции - покрыто мраком и доверия не вызывает?!

Ну...в общем случае...сейчас мало кто сможет достоверно объяснить историю Норникеля в 90-х... А тут - ажно на пару тыщ лет назад...

[goremika]

Угу, Сенсей прав.Тут то, что 5-10 лет тому взад произошло-замутнено , а уж всякие 7-5 тыщ лет тому взад...По косвенным признакам ( археология и прочие узкие науки) , всё было не совсем так, даже совсем не так. как мы учили в школе.Но... А вдруг, узнав настоящую правду, у нас туточки возникнет великодержавный шовинизм, от гордости за предков?
ЗЫ, С одним монголо-татарским игом не всё в порядке.
И история начинается ...ну. прям сразу сотни и сотни городов, городков и всё развито донельзя. И покруче, чем у ЗапЕвропы. Одно отношение к гигиене чего стоит. У наших предков и у их.
Так шо....

[vg169]

goremika, Т.е. всё, что, скажем, до революции - покрыто мраком и доверия не вызывает?!

Глупости! Все существенные события, бывшие и до революции, и гораздо раньше, нашли свое отражение в документах, газетах, архивных материалах, воспоминаниях современников... Отдельные подробности, конечно, могут быть утрачены, но общую картину событий вполне можно восстановить. Чем, собственно, и занимается наука история (не путать с пропагандой и мифологией!).

[Владимир13]

Согласен с vg169. В истории надо как в скульптуре - просто отсечь всё лишнее.

[FreemanNow]

В его «Истории» изящность, простота
Доказывают нам, без всякого пристрастья,
Необходимость самовластья
И прелести кнута[27].

Это Пушкин про Карамзина на базе коего вся история государства российского по сей день строится.

[Владимир13]

FreemanNow, Вся история мира, я-бы сказал.

[vg169]

В его «Истории» изящность, простота
Доказывают нам, без всякого пристрастья,
Необходимость самовластья
И прелести кнута[27].

Это Пушкин про Карамзина на базе коего вся история государства российского по сей день строится.

А можно аргументы, что именно на этой базе и что по сей день.

[Владимир13]

Педофила Глеба Грозовского не будут лишать сана священника

У приговорённого к 14-годам тюремного заключения священника-педофила Глеба Грозовского пока что не будут отбирать сан священника. Информацию об этом журналистам сообщил Роман Силантьев, занимающий должность главы центра правозащитников ВРНС (Всемирный русский народный собор).
По заявлению Романа Силантьева, вопрос с делом Глеба Грозовского ещё не закончен. Отбирать у него сан священника не будут именно по этой причине. Адвокат и общественный защитник не однократно заявляли о нарушениях со стороны правоохранителей во время процесса в суде первой инстанции. В будущем защита Глеба Грозовского намерена подать в суды других инстанций апелляцию. Роман Силантьев уверен, что на самом деле священник не виновен. Его смущает то, что пострадавшие девочки уже довольно таки взрослые, а на суд так и не явились. Однако неточность состоит в том, что эти «взрослые девочки» могли не явиться на суд из-за причинённых священнослужителем психологических травм во время совершения акта сексуального насилия. Ранее сообщалось, что священника Глеба Грозовского приговорили к 14 годам колонии за 3 акта педофилии.

[stepan]

[yb]mSsc4GAdgNs[/yb]

[Сэнсей]

goremika, Т.е. всё, что, скажем, до революции - покрыто мраком и доверия не вызывает?!

Глупости! Все существенные события, бывшие и до революции, и гораздо раньше, нашли свое отражение в документах, газетах, архивных материалах, воспоминаниях современников... Отдельные подробности, конечно, могут быть утрачены, но общую картину событий вполне можно восстановить. Чем, собственно, и занимается наука история (не путать с пропагандой и мифологией!).

И что, к примеру, говорит оная наука о причине такого названия, как Гардарика (земля городов то есть)?

[vg169]

Глупости! Все существенные события, бывшие и до революции, и гораздо раньше, нашли свое отражение в документах, газетах, архивных материалах, воспоминаниях современников... Отдельные подробности, конечно, могут быть утрачены, но общую картину событий вполне можно восстановить. Чем, собственно, и занимается наука история (не путать с пропагандой и мифологией!).

И что, к примеру, говорит оная наука о причине такого названия, как Гардарика (земля городов то есть)?

Не изучал этот вопрос.

[Сэнсей]

vg169, а сам как думаешь?

[vg169]

vg169, а сам как думаешь?

А что я могу думать о том, чего не знаю?
Займись изучением вопроса, потом расскажешь.

[Сэнсей]

vg169, а сам как думаешь?

А что я могу думать о том, чего не знаю?
Займись изучением вопроса, потом расскажешь.

А чего тут учить то, нету ж ничего? Было и нету. Но парадокс остался: современная наука признает, что дикие скандинавы называли нашу страну Гардарикой - землёй городов, но лицемерно (примерно как и ты) не задаётся вопросом - а где же те города. Уж такая наука...

[FreemanNow]

В его «Истории» изящность, простота
Доказывают нам, без всякого пристрастья,
Необходимость самовластья
И прелести кнута[27].

Это Пушкин про Карамзина на базе коего вся история государства российского по сей день строится.

А можно аргументы, что именно на этой базе и что по сей день.

Ну, например, "Повести временных лет", та самая вклеенная ( вроде как самим Карамзиным) страничка о призыве варягов править Русью. С 19-го века алетернативные историки об этом кричат, да и подтасовка видна невооруженным глазом.
Что, так трудно взять, да провести официальную экспертизу по факту подделки, чтобы положить конец этим "ненаучным слухам" ?

[sergey43]

А чего тут учить то, нету ж ничего? Было и нету. Но парадокс остался: современная наука признает, что дикие скандинавы называли нашу страну Гардарикой - землёй городов, но лицемерно (примерно как и ты) не задаётся вопросом - а где же те города. Уж такая наука...

Немного познакомился с этой темой. Сэнсей, вроде все в порядке. Названия городов нам известны. Шведские и ирландские саги и стихи нам известны. Вернадский посвятил этому свою большую книгу.

[sergey43]

Ну, например, "Повести временных лет", та самая вклеенная ( вроде как самим Карамзиным) страничка о призыве варягов править Русью. С 19-го века алетернативные историки об этом кричат, да и подтасовка видна невооруженным глазом.
Что, так трудно взять, да провести официальную экспертизу по факту подделки, чтобы положить конец этим "ненаучным слухам" ?

Вряд ли Дмитрий Лихачев, великий человек, автор перевода "Повестей", допустил бы эту вольность с подтасовкой. По крайней мере, он бы озвучил эту версию с заменой целого листа. А альтернативные историки всегда шумят.

[FreemanNow]

sergey43, вот-вот, мы всегда авторитетами давим там где достаточно просто экспертизы - и это научный метод ?

[Centavrius]

sergey43, вот-вот, мы всегда авторитетами давим там где достаточно просто экспертизы - и это научный метод ?

Не по теме, но вчера слушал, очень интересно рассказывает , у него все лекции интересны, напоминает произведения Пикуля

[sergey43]

sergey43, вот-вот, мы всегда авторитетами давим там где достаточно просто экспертизы - и это научный метод ?

А ты посмотри, кто такой Лихачев. Это крупнейший специалист по древним текстам.. а не какая-то кабинетная крыса. На Соловках отсидел, с зеками дружен. Человек жизнь знал и, на мой взгляд, в ладах со своей совестью. По-моему, лучшего эксперта и найти нельзя. Лично я лучше не знаю.

А по поводу призывов Новгорода варягов, они призвали Рюрика Новгород охранять. - "призван княжить Новгород". Тогда князь - это глава дружины. Как видишь, и не Русью, и не править)

[sergey43]

FreemanNow, а если посмотришь о предложенной Сэнсеем Гардарике, увидишь, что скандинавы считали Новгород главным городом на Руси. Новгород уже был главным городом. И если Рюрик воспользовался этим положением города, то это уже на его совести и инициативе.

[Сэнсей]

А чего тут учить то, нету ж ничего? Было и нету. Но парадокс остался: современная наука признает, что дикие скандинавы называли нашу страну Гардарикой - землёй городов, но лицемерно (примерно как и ты) не задаётся вопросом - а где же те города. Уж такая наука...

Немного познакомился с этой темой. Сэнсей, вроде все в порядке. Названия городов нам известны. Шведские и ирландские саги и стихи нам известны. Вернадский посвятил этому свою большую книгу.

Вот не знаю с чем ты знакомится, но из учебников истории, которыми формируется поколение за поколением, следует, что до Рюрика тут не было ничего от слова совсем.

[Сэнсей]

FreemanNow, а если посмотришь о предложенной Сэнсеем Гардарике, увидишь, что скандинавы считали Новгород главным городом на Руси. Новгород уже был главным городом. И если Рюрик воспользовался этим положением города, то это уже на его совести и инициативе.

Замечу в скобках, что если есть Новгород, то должен был до него быть Старый Город. По всей видимости это Словенск, в котором останавливался апостол Андрей на проповедь по пути к Валааму. А перед этим он останавливался в нашем Смоленске. Из чего следует, в частности, что в 40-е годы нашей эры Смоленск уже был городом.

[vg169]

А чего тут учить то, нету ж ничего? Было и нету. Но парадокс остался: современная наука признает, что дикие скандинавы называли нашу страну Гардарикой - землёй городов, но лицемерно (примерно как и ты) не задаётся вопросом - а где же те города. Уж такая наука...

Ну, если не учить, то, конечно, можно обнаружить в Средневековье диких скандинавов и перепутать ограды с городами.