Православие и мир

рассуждения вслух...

Разговоры обо всем

Кто вы по религиозным взглядам?

Православный
265
42%
Католик
7
1%
Буддист
37
6%
Мусульманин
4
1%
Атеист
220
35%
Другое (указать в сообщении)
101
16%
 
Всего голосов: 634

aretino
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 242 раза

Re: Православие и мир

Сообщение aretino »

Сэнсей писал(а):
И это ответ? 8-[]
Ответ, да. Не нравится, -не читай.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Выдержки из статьи Дэвида Пратта "Кто был настоящий Иисус?" 9 стр.
Иисус как вымышленный персонаж

История Иисуса, представленная в четырёх евангелиях Нового Завета, по сути относится к художественной литературе. О такой фигуре нет аутентичных упоминаний в трудах ни одного из историков начала I века н.э. Доевангельские писания ранних христиан также не упоминают о жизни и учениях недавно существовавшего исторического Иисуса. Например Св. Павел, который предположительно был современником Иисуса, никогда не заявлял, что встречал его во плоти или встречал кого-то, кто лично знал его. Он встречал его только в видениях, как духовное существо. Христианские группы I в. придерживались крайне различных богословских взглядов, и это трудно было бы объяснить, если бы они были последователями одного учителя, который жил совсем недавно. Примечательно, что они не выказывали интереса к святым местам и реликвиям, связанными с предполагаемым земным путём Иисуса: этого не было до IV в., когда на поверхность всплыли куски «истинного креста» и первое святилище было устроено на горе, где как верят, умер Иисус.
Спойлер
Только в четырёх канонических Евангелиях и некоторых других новозаветных писаниях можно найти ортодоксальную историю Иисуса. Эти Евангелия, однако, были в основном написаны во II веке, претерпели многочисленные изменения и добавления и содержат значительные противоречия и несовместимости. Их недостатки признаются как нехристианскими, так и христианскими исследователями. Некоторые богословы сейчас готовы поставить под вопрос не только непорочное зачатие и чудеса, но даже гораздо более фундаментальную доктрину воскресения. Профессор теологии Бёртон Мак, например, заходит так далеко, что называет евангельское изображение Иисуса «фантастическим» и «результатом наслоившейся истории украшений фигуры основателя путём воображения» [1]. Но даже само существование великого основателя христианства, жившего в I веке, весьма маловероятно, учитывая молчание тогдашних историков и даже христиан I века [2].
Е.П. Блаватская заявляла, что история Иисуса была придумана после I в. Иисус, говорит она,
«есть обожествлённая персонификация прославленного типа великих иерофантов храмов, и его история, рассказанная в Новом Завете, есть лишь аллегория, несомненно содержащая глубокие эзотерические истины, но тем не менее всё же аллегория... Каждое деяние Иисуса Нового Завета, каждое слово, приписанное ему, каждое событие из трёх лет его миссии, рассказанное там, основывается на программе цикла посвящения, цикла, основанного на прецессии равноденствий и знаках зодиака.» [3]
Евангельская фигура Иисуса — это иудейская адаптация мифического богочеловека, встречающегося под многими именами в древних языческих религиях мистерий: в Египте это Осирис, в Греции — Дионис, в Малой Азии — Аттис, в Италии — Бахус, в Персии — Митра. Все основные элементы истории Иисуса — с рождения от девы до распятия и воскресения — можно найти в более ранних историях языческих богочеловеков. Как выразился Г. де Пурукер, «евангельская история — просто идеализированный вымысел, история, написанная христианскими мистиками в подражание эзотерическим мистериям "язычников", показывающих испытания, проходимые кандидатом на посвящение, и не очень хорошо сделанная, поскольку в "Евангелиях" много заблуждений и ошибок» [4].

Исторический Иисус?

Тот факт, что ключевые элементы евангельской истории Иисуса являются очевидно мифическими, не означает автоматически, что весь его портрет — вымысел. За последние два века учёные создали много разных реконструкций «настоящего Иисуса». Его рисуют, например, жрецом зелотом, поднимающим народный бунт против римской оккупации, апокалиптическим пророком, прогрессивным фарисеем, галилейским целителем и чудотворцем и эллинистическим мудрецом. Комментируя этих многочисленных «исторических Иисусов», Роберт Прайс пишет:
«Все склонны сосредоточиваться на конкретных скоплениях евангельских элементов, толкуемых определённым образом, оставляя другие данные в стороне как подложные... То, что одна реконструкция Иисуса оставляет в стороне, другая берёт и делает своим краеугольным камнем... Каждая звучит хорошо, пока вы не услышите следующую.» [5]
...
Иисус Талмуда
Талмуд содержит несколько высказываний, относящихся к некоему Йешу (или Йошуа) бен Пандира, жившему около 100 г. до н.э. [14]. Там сказано, что он был учеником Йошуа бен Перахия, который определённо был исторической фигурой и одним из самых выдающихся раввинов того времени. Во время преследований фарисеев Александром Яннеем, начавшихся около 94 г. до н.э., Йошуа бен Перахия бежал вместе с Йешу в Египет, где Йешу, как сказано, научился магии. Йешу, описанный как человек учёный, был исключён из школы, которую возглавлял Йошуа, за склонность к ереси. Он стал религиозным учителем, имевшим несколько учеников, и проповедовал простому народу. Его обвинили в колдовстве, обмане Израиля и отчуждении людей от Бога. После пыток и обвинительного приговора его забросали камнями, а его тело было потом повешено в назидание другим.
Спойлер
Некоторые евреи всё ещё придерживаются даты 100 г. до н.э. для датировки Иисуса и выдвигают аргумент, что многие евангельские истории написаны в ответ на талмудическое описание Йешу (Иисус, Jesus — латинская форма этого имени) [15]. Христиане, с другой стороны, заявляют, что талмудический Йешу частично основывается на «реальном», евангельском Иисусе, и что эти истории отражают сильную ненависть иудеев к христианам [16]. Многие авторы, отстаивающие взгляд, что евангельский Иисус был вымышленным персонажем, так же отрицают и историческую реальность талмудического Йешу [17]. Теософические авторы, такие как Е.П. Блаватская и Г. Пурукер, с другой стороны, настаивают, что существовал исторический Иисус, живший около 100 г. до н.э., на котором отчасти основан евангельский Иисус, и не отказывают в историчности талмудическому преданию [18]. Блаватская пишет:
«Какими бы осторожными нам ни следовало быть, принимая что-либо об Иисусе из иудейских источников, нужно признать, что в некоторых вещах они представляются более точными в своих утверждениях (в тех местах, где у иудеев не было прямой заинтересованности в определённом изложении фактов), чем наши благие, но ревнивые отцы [церкви]» [19].
Талмуд был составлен между II иVIв. н.э. из более ранних преданий. В средние века рассыпанные там высказывания, касающийся Йешу, были обработаны и вместе с другим материалом собраны в книгу «Толдот Йешу» (Жизнь Иисуса). В то время как Талмуд достаточно трезвая книга, «Толдот Йешу» полна самых диких историй, которые ясно нельзя считать историческими. Утверждения Талмуда и «Толдот Йешу» об Иисусе иногда спутанны, а некоторые вероятно написаны уже после появления евангельской истории, чтобы высмеять христианские верования (например истории о том, что мать Иисуса изменяла мужу и Иисус — незаконнорожденный, и что ученики Иисуса украли его мёртвое тело спрятали его).
Талмуд также рассказывает о человеке по имени бен Стада («блуждающий»), которым иногда иногда обозначает Иисуса, но одно из высказываний подразумевает, что он жил около 100 г. — примерно 200 годами позже смерти царя Яннея. Однако это не следует использовать как повод отвергать все раввинические предания об Иисусе как неисторические и ненадёжные, особенно поскольку бен Стада по-видимому первоначально был отдельным персонажем, которого позже смешали с Йешу [20]. Дж. Мид показывает, что дата 100 г. до н.э. упоминается в старейшей части Талмуда, предшествующей историям, содержащим более позднюю дату и разработанным в полемических целях раввинической школой Людда [21].
Ранние христиане были вполне в курсе иудейских историй о Иисусе. Языческий философ Цельс, знаменитый своими аргументами против христианства, упоминает циркулировавшие в его время (около 170 г.) еврейские предания, что Иисус ездил в Египет, где научился магии, а потом вернулся домой и стал заявлять, что он бог. Его мать, Мария, согласно им, была разведена со своим мужем, плотником, после того как была доказана её измена. Она скиталась в стыде и вынашивала Иисуса в секрете, а его настоящим его отцом был солдат по имени Пантера или Пандира. В III в. один из отцов церкви Ориген посчитал эту историю имеющей достаточную важность и стоящей трудов, чтобы выдвинуть аргументы против неё в своей книге «Против Цельса». В конце II в. яростный отец церкви Тертуллиан в своей обличительной речи против иудеев показал, что он был в курсе некоторых элементов талмудических историй о Иисусе, а также некоторых дополнительных элементов, в Талмуде не упомянутых, но включённых в «Толдот Йешу», книгу, которая появилась в письменном виде лишь многими веками позже [22].
В IV в. христианский святой Епифаний дал христианскую генеалогию, в которой Пантера упомянут как дед Иисуса. Он даже утверждает, что Иисус жил во времена царя Яннея, но затем продолжает, что он родился во 2 г. до н.э., т.е. примерно через 70 лет после смерти Яннея [23]! Епифаний пытался избавиться от иудейского предания об Иисуса путём вставки элементов его в свой собственный (очевидно вымышленный) рассказ, по-видимому не заботясь о явной несообразности, которая из этого получилась.
Согласно Евангелию от Матфея, Иосиф и Мария должны были бежать с младенцем Иисусом в Египет, потому что царь Ирод приказал убить всех младенцев, родившихся в Вифлееме. А как уже было упомянуто, Талмуд говорит, что бен Перахия бежал в Египет с Йешу, чтобы не быть убитыми царём Яннеем. В противоположность христианской истории об «избиении невинных младенцев» при Ироде, которой не имеется никаких исторических свидетельств, преследования фарисеев Александром Яннеем — исторический факт [24]. Янней (поддерживаемый саддукеями) победил фарисеев около 88 г. до н.э. после 6 лет борьбы. Он, как утверждают, распял 800 фарисеев и на виду у них перерезал горла их жёнам и детям, а другие 8000 раввинов бежали из Иудеи. «Избиение невинных» может отчасти основываться на этом факте (посвящённые иногда называются «невинными» или «детями»). Однако надо заметить, что тема божественного или полубожественного ребёнка, которого боится злой царь, в языческой мифологии очень распространена.
Согласно Евангелиям, Иисус был распят. Однако Павел и Пётр, которые писали ещё до сочинения Евангелий, говорят, что он был «повешен на дереве» (Послание Галатам 3:13; Деяния апостолов 5:30, 10:39). Талмудический же Иисус был забит камнямии повешен на дереве (в соответствии с еврейским законом). Распятие Иисуса, конечно, тоже символическое.
Спойлер
Христос представляет и духовное солнце (эмблема которого — солнце физическое), и духовное «я» в каждом человеке. Крест представляет пересечение эклиптики и небесного экватора, а также взаимозависимость духа (вертикальный столб) и материи (горизонтальная перекладина). Точно как Солнце «возрождается» в весеннее равноденствие, когда оно пересекает небесный экватор и начинает свой путь на север вдоль эклиптики, так и цель посвящения — окончить «распятие» высшего «я» в мире материи, вызвав второе или духовное рождение, при котором низшая природа трансмутируется и соединяется с высшей. Во время испытаний при посвящении кандидата часто кладут на крестообразное ложе.
Тема божественного или полубожественного существа, приносимого в жертву на дереве, шесте или кресте, а затем воскресшего, часто встречается в языческой мифологии. Например, в весеннее равноденствие язычники северного Израиля праздновали смерть и воскресения рождённого девой Таммуза-Осириса. В Малой Азии (где были основаны самые ранние христианские церкви) проводились аналогичные праздненства в честь рождённого девой Аттиса, который был показан умирающим на дереве, захороненным в пещере, а на третий день воскресшим [25].
Иисус как аватара
...
Слово «Христос» относится не только к отдельному человеку, но означает гораздо большее. В своём Послании к колоссянам (1:25-28) Павел описывает себя как получившего задачу открыть «тайну, сокрытую от веков и родов» — «Христос — в вас».
...
«Христос — истинный эзотерический Спаситель — не человек, а БОЖЕСТВЕННОЕНАЧАЛО в каждом человеческом существе. Человек, который стремится воскресить Дух, распятый в нём его земными страстями и захороненный глубоко в "склепе" его грешной плоти, имеющий силу откатить камень материи от входа своего внутреннего святилища, имеет воскресшего Христа в себе. "Сын человеческий" — не сын рабыни — плоти, а сын поистине свободной женщины — Духа, сын собственных дел человека и плод его духовных трудов.» [51]
Блаватская рассказывает, что однажды она была в большом пещерном храме в Гималаях со своим тибетским учителем, Морьей. Там было много статуй адептов, и указав на одного из них, её учитель сказал: «Это тот, кого вы называете Иисусом. Мы считаем его одним из величайших среди нас» [52]. Важность Иисуса подчёркивается в следующем высказывании:
«Вся цивилизованная часть язычников, которая знала о Иисусе, почитала его как философа, адепта, которого они ставили на ту же высоту, что и Пифагора и Аполлония. ... Как о воплощенном Боге, о нем нет на земле ни единой записи, которая могла бы выдержать критическое исследование науки; но в качестве одного из величайших реформаторов, в качестве непримиримого врага всякого теологического догматизма, преследователя фанатизма, учителя одного из наиболее возвышенных кодексов этики, Иисус представляет собою одну из величайших и наиболее ясно очерченных фигур в панораме истории человечества. Его эпоха может с каждым днем всё дальше и дальше отступать в мрак и туман прошлого; и связанное с ним богословие, опирающееся на человеческие выдумки и поддерживаемое нелепыми догмами, может — нет, должно с каждым днем всё больше терять свой незаслуженный престиж; и только великая фигура философа и нравственного реформатора, вместо того, чтобы меркнуть, с каждым новым веком будет становиться более заметной и ясно очерченной. И она будет царствовать, как верховная и всемирная, только в тот день, когда всё человечество признает лишь одного отца — НЕПОЗНАВАЕМОГО вверху — и одного брата — всё человечество внизу.» [53]
Дэвид Пратт "Кто был настоящий Иисус?" 9 стр.
Ваш Люцифер △ 666
Centavrius
Сообщения: 18619
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 382 раза
Поблагодарили: 1413 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Centavrius »

Вся цивилизованная часть язычников... дальше можно не читать чистая фантазия автора
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47574
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1134 раза
Поблагодарили: 654 раза

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Centavrius писал(а):Вся цивилизованная часть язычников... дальше можно не читать чистая фантазия автора
Ученическая работа на ступень кадоша?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Сэнсей писал(а):
Centavrius писал(а):Вся цивилизованная часть язычников... дальше можно не читать чистая фантазия автора
Ученическая работа на ступень кадоша?
:-)) Всегда удивлялся Вашей осведомлённости всяких степеней. Я, например, ни одной не знаю.
Ваш Люцифер △ 666
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение meatspin »

leopold писал(а):
Сэнсей писал(а): Чушь ты порешь. По накалу страсти судя ты не русский, а скорее всего сектантско -иудейский (по-научному - хабад-хасидский, в просторечьи и по-стпрому - жидовский ).
Интересно ты Сенсей устроен.
Сам с еврейскими корнями, исповедуешь религию с еврейскими корнями, а обвиняешь в еврействе оппонента, который защищает русские народные сказки и русскую культуру.
ЧуднО однако.
:ne_vi_del:
"Кто громче всех кричит "держи вора!""(с)
Makropulos
Сообщения: 6863
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 14:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение Makropulos »

"Смеем ли предположить, что дебаты о Сущем глубоко предопределены? Ежели сие так, то что может явиться основанием к дальнейшему разглагольствованию? Проще ль нам принять бытие - или заниматься схоластикой? Вот те вопросы, на кои ответы мы пока не находим."

Барон Эксгаустер. "Тайны Бытия".
Centavrius
Сообщения: 18619
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 382 раза
Поблагодарили: 1413 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Centavrius »

Владимир13, те были цивилизованные петикантропы? что говорит Рен ТВ?
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Centavrius
Сообщения: 18619
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 382 раза
Поблагодарили: 1413 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Centavrius »

[yb]R8EIx9SE5So[/yb]
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Centavrius, Не думаю, что я представляю для Вас интерес как собеседник, но если хотите, чтобы на Ваши вопросы отвечали пожалуйста, будьте внимательнее и находчивее. Вы могли бы самостоятельно найти пояснение термина Язычник и тогда узнали бы, что это не синоним Питекантроп. Честно говоря мне удивительно, что читающий человек выказывает такую неосведомлённость, если не сказать иначе.
Я уже писал здесь, что никогда не смотрю РенТВ.

Вы предложили мне пройти тест. Я прошёл и выложил результат. Позвольте спросить, где Ваш?
Ваш Люцифер △ 666
Centavrius
Сообщения: 18619
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 382 раза
Поблагодарили: 1413 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Centavrius »

Владимир13, совершенно правильно, собеседник ты никакой, и пятна они всего лишь пятна, иди к язычникам цивилизованным беседуй, как раз твой уровень восприятия действительности.
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Centavrius, :-)) Куда мне идти я сам решаю и также решаю с кем мне разговаривать, однако это точно не Вы.
Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Про эволюцию в наше время.
Ученые открыли рыбу, "добровольно" ставшую слепым диабетиком
Спойлер
МОСКВА, 21 мар – РИА Новости. Биологи нашли в Мексике крайне необычную рыбу, которая полностью потеряла зрение и способность управлять уровнем сахара в крови ради выживания в пещерных водоемах, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature.
"Это открытие просто свело меня с ума. В большинстве случаев, поломки инсулиновой системы приводят к развитию множества самых разных проблем, однако эти рыбы, по всей видимости, никак не страдают от этого. Более того, похоже, что им это только приносит пользу", — заявил Николас Ронер, биолог из университета Канзаса (США).
Жирная и сладкая пища традиционно считается крайне опасной и вредной для организма человека, так как она способствует развитию ожирения, диабета и других проблем со здоровьем, заметно сокращающим продолжительность жизни. Почти все негативные эффекты от ее потребления уже давно нашли подтверждение в опытах на животных и всесторонне изучены.
С другой стороны, некоторые животные, такие как белые медведи, могут питаться исключительно мясом и жиром, а тюлени – постоянно поддерживать сверхвысокий уровень сахара в крови, и не испытывать тех проблем, которые поразили человечество в последние годы. Сегодня генетики и биологи активно изучают ДНК этих животных, а также их микрофлору в попытке понять, что защищает их от развития проблем с метаболизмом.
Ронер и его коллеги открыли экстремальный пример подобного приспособления к необычным условиям среды, изучая мексиканских рыбок-харацинов (Astyanax mexicanus), часть из которых живет в пресноводных реках и озерах, а некоторые – в затопленных пещерах. "Подземная" разновидность этих рыб пока не стала отдельным видом, но при этом они уже успели потерять глаза и приобрели ряд черт, которые помогают им выживать в вечной темноте.
Наблюдая за работой органов этих рыб, ученые заметили несколько необычных особенностей, которые заставили их приглядеться к инсулиновой системе Astyanax mexicanus. В частности, "пещерная" версия этих рыб была гораздо толще их речных кузенов, а в их крови содержалось необычно много сахара.
Расшифровав ген insra, отвечающий за распознавание молекул инсулина, ученые с удивлением обнаружили, что он содержит в себе мутации, из-за которых он в принципе не может считывать этот гормон. Иными словами, уровень глюкозы в крови этих рыб никак и ничем не регулируется и находится в "свободном плавании".
Подобные поломки ДНК, как рассказывает Ронер, раньше считались фатальными, однако пещерные харацины совсем не собирались умирать и чувствовали себя не хуже, чем их речные собратья. Более того, эти рыбы в среднем живут около 14 лет, что значительно больше, чем у большинства других обитателей рек и озер таких же размеров. Еще больше вопросов вызывает тучность этих рыб — помимо управления уровнем сахара, insra так же относится к числу генов роста, необходимых для набора массы.
Открыв эту необычную особенность пещерных рыб, ученые попытались воспроизвести ее, пересадив их версию insra в ДНК обычных аквариумных рыбок данио-рерио. Подобная генетическая "операция" привела к тому, что новые подопечные Ронера и его команды потолстели и потеряли контроль над метаболизмом, что подтвердило их первоначальные выводы.
Почему пещерные харацины добровольно стали диабетиками, пока не понятно, однако ученые предполагают, что подобная способность помогает им выживать в условиях постоянного недостатка пищи в пещерных водоемах. Как надеются авторы статьи, изучение мутаций в insra и генов, защищающих белки рыбы от "засахаривания", поможет медикам найти ключ к лечению диабета и других проблем с метаболизмом.
Ваш Люцифер △ 666
Centavrius
Сообщения: 18619
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 382 раза
Поблагодарили: 1413 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Centavrius »

Владимир13 писал(а):Centavrius, :-)) Куда мне идти я сам решаю и также решаю с кем мне разговаривать, однако это точно не Вы.
я вообще рад что ты мимо меня ходишь, весь бред мимо меня, что может быть лучше
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 33597
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 558 раз
Поблагодарили: 1025 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение renatius »

Страшное рубилово :-))

[yb]0aXPr0P-6-4[/yb]
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Смотрел фильм Миропорядок 2018 и там, на 22 минуте увидел Путина выходящим из Андреевского зала Кремля, где имеется символ, который также размещён на однодолларовой купюре и во многих православных соборах и церквях, и ещё в разных местах по всему миру, и почему-то обычно приписывается "дьявольским" масонам.
По ссылке Всевидящее око в Кремле можно прочитать несколько интересных статей и узнать где ещё находится Треугольник в сиянии лучей и с глазом внутри. Масоны могли использовать этот символ точно также, как Гитлер использовал свастику, однако это не значит, что эти символы были изобретены ими, принадлежат им, и указывают исключительно на них - масонов и фашизм. Эти символы невероятно старше и неизмеримо выше такого ограниченного толкования.
Вложения
Треугольник.jpg
Треугольник.jpg (475.83 КБ) 993 просмотра
Треугольник 3.jpg
Треугольник 3.jpg (43.63 КБ) 993 просмотра
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а):Смотрел фильм Миропорядок 2018 и там, на 22 минуте увидел Путина выходящим из Андреевского зала Кремля, где имеется символ, который также размещён на однодолларовой купюре и во многих православных соборах и церквях, и ещё в разных местах по всему миру, и почему-то обычно приписывается "дьявольским" масонам.
По ссылке ... можно прочитать несколько интересных статей и узнать где ещё находится Треугольник в сиянии лучей и с глазом внутри. Масоны могли использовать этот символ точно также, как Гитлер использовал свастику, однако это не значит, что эти символы были изобретены ими, принадлежат им, и указывают исключительно на них - масонов и фашизм. Эти символы невероятно старше и неизмеримо выше такого ограниченного толкования.
Символы имеют то, и только то значение, которое придают им люди. Для человека из России (да и всей Европы) свастика - символ фашизма. То, что носители других культур могут видеть в ней совсем другой смысл, для нас ничего не меняет.
Треугольник с глазом для большинства из нас вообще никакого символического значения не имеет, при беглом взгляде воспринимается просто как элемент декора, чем фактически и является. Только специфически озабоченные люди придают таким изображениям глубокий смысл.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение leopold »

Зал назван в честь высшей награды дореволюционной православной России, а символ масонский.
Поздравляю.
Всё весьма логично.
:-))
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

"Когда сажаешь деревья вдоль дорог, пусть их тень защищает одинаково и добрых, и дурных. Когда строишь постоялый двор, пусть его двери будут открыты для людей всех религий, даже если их вера противна твоей собственной, - и как для друзей твоих, так и для врагов". © Ашока
Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Когда наступает активный период, изнутри Вечной Сущности выявляется Активная Мощь, называемая Изначальною Точкою и Короною. Лишь посредством нее «Безграничная Мудрость» могла дать конкретную форму Абстрактной Мысли. Две стороны Верхнего Треугольника символизируют Несказуемую Сущность и ее проявленное Тело, Вселенную; правая сторона и основание состоят из сплошных линий; третья, левая сторона, обозначена пунктиром, именно из последней возникает Активная Мощь. Распространяясь по всем направлениям, она, наконец, окружает весь Треугольник.
Треугольник играл выдающуюся роль в религиозном символизме всех великих народов, так как везде он представлял три великих принципа - дух, силу и материю: или же активный (мужской), пассивный (женский) и двоякий или коррелятивный принцип, который участвует в обоих и связывает их вместе.
Пифагорейский Тетрактис, почитаемый платониками, представлял собою квадрат, помещенный под треугольником, последний, или Троица представлял собою невидимую Монаду - единство, и считался слишком священным, чтобы его произносить, за исключением внутри стен святилища.
треугольник есть первая геометрическая фигура и символ триипостасной тайны.
Треугольник был священным и использовался в качестве религиозного знака на дальнем Востоке за века до того, как Пифагор провозгласил его первой из геометрических фигур, также как и наиболее таинственной. Он встречается на пирамиде и обелиске, и полон оккультного значения, как, впрочем, и все треугольники. Так, пентаграмма есть тройной треугольник, шестиконечный - гексальфа. То, куда треугольник обращен, обуславливает его значение. Когда греко-христианский священнослужитель, благословляя, держит два пальца и большой палец вместе, он просто воспроизводит магический знак - силою треугольника или "троицы".
Каждый народ имел свою экзотерическую и эзотерическую религии, одну для масс, другую для образованных и избранных. Например, у индусов было три ступени с несколькими суб-ступенями. Также и египтяне имели три предварительных ступени, в Мистериях олицетворенных "тремя хранителями огня". Китайцы имели свое древнейшее Общество Триады, а у тибетцев по сей день существует их "тройной шаг", который в "Ведах" символизировался тремя шагами Вишну. Повсюду в древности присутствует безграничное почитание Триады или Треугольника - первой геометрической фигуры. У древних вавилонян существовало три степени посвящения в жречество (что было тогда эзотерическим знанием), евреи, каббалисты и мистики заимствовали их от халдеев, а христианская Церковь - от евреев. "Имеются Два", говорит раввин Симон бен Иохаи, "в соединении с Одним; поэтому они суть Три, и если они суть Три, то они суть Один."
Спойлер
Все наиболее известные каббалисты Запада, как средневековые так и современные, рассматривают пентаграмму, или пятиконечную звезду, в качестве, микрокосма, а шестиконечный двойной треугольник – как макрокосм.
Как понимают на Западе настоящие каббалисты, дух и материя символизируются соответствующими цветами двух переплетенных треугольников и никоим образом не связаны с линиями, образующими сами эти фигуры.
10 арабских цифр, 22 буквы алфавита, один треугольник, квадрат и круг. Это элементы каббалы, на таинственной груди которой были вскормлены все религии, древние и настоящие. "Это Бесконечность, умещающаяся в руке ребенка", – сказал Аббат Констан.
Это не просто геометрический треугольник, но триада, воображаемая, чтобы сделать мысль возможной. Из этой триады мы можем составить себе некоторое представление о: 1. Высшем Разуме, каким бы смутным оно ни было, 2. ____ (посредник) вообразить почти невозможно, 3. тогда как Единого представить вообще нельзя.
Спойлер
наиболее архаическими символами в Восточном Эзотеризме являются круг, точка, треугольник, квадрат, пятиугольник, шестиугольник и другие плоские фигуры с разными сторонами и углами. Это указывает, что знание и употребление геометрической символики старо, как сам мир.
Исходя отсюда, не трудно понять, каким образом сама Природа, даже без содействия божественных наставников, могла научить примитивное человечество первым принципам символического, числового и геометрического языка. Потому мы находим, что числа и фигуры употреблялись для выражения и начертания мысли в каждом архаическом, символическом священном Писании. Эти символы всегда одни и те же, за исключением некоторых различий, вытекающих из первых фигур. Так эволюция и соотношение тайн Космоса, его роста и развития – духовного и физического, абстрактного и конкретного – были, прежде всего, записаны геометрическими изменениями формы. Каждая Космогония начиналась с круга, точки, треугольника и квадрата и до числа 9, когда она была синтезирована первою линиею и кругом – мистической Декадой Пифагора (числом 10), суммой всего, содержащей в себе и выражающей тайны всего Космоса; тайны, выраженной в системе индусов во сто раз полнее, нежели где бы то ни было, для того, кто может понимать мистический язык. Числа 3 и 4, дающие в своей комбинации 7, также числа 5, 6, 9 и 10 являются камнями основания оккультных космогоний. Эта Декада и тысячи комбинаций ее находимы в каждой части Света. Она встречается в пещерах и храмах, высеченных в скалах Индостана и Центральной Азии; в пирамидах или памятниках Египта и Америки; в катакомбах Озимандиев, на неприступных снежных вершинах Кавказа, в развалинах Паленке; на островах Пасхи; всюду, где только ступала нога древнего человека. Число 3 и 4, треугольник и квадрат, или всемирные символы мужского и женского начала, являющие первый аспект раскрывающегося Божества, навсегда запечатлен, как в Южном Кресте на Небе, так и в египетском Crux Ansata.
«Развернутый куб дает Тау, крест египетской формы или христианский крест… Круг, присоединенный к первому, дает Crux Ansata… числа 3 и 4, сосчитанные на кресте, образуют форму (еврейского) золотого подсвечника (в Святая Святых), а 3 + 4 = 7 и 6 + 1 = 7 дают понятие о днях в круге недели, как о семи светочах солнца. Являясь основою месяца и года, неделя о семи светочах отмечает также и время рождения… форма креста, будучи тогда изображена соединенным применением формулы 113 : 355, символ этот дополняется привязыванием человека к кресту. Этот вид измерения был связан с представлением о происхождении человеческой жизни, отсюда и возникла фаллическая форма».
Это самое малое и наиболее понятное для неподготовленного человека, что можно сказать по теме о символизме треугольника. Если кто дал себе труд ознакомиться с этой страницей текста, тот без труда поймёт, что написано в ниже, причём обнаружится, что это чрезвычайно просто и легко, и всем известно. Следующим шагом будет понимание, что всё написанное символами во всех религиях и учениях может быть прочитано, при наличии знания как это сделать.
"Бог есть геометр", - говорит Платон.
6. ______ очерчивают Треугольник, Первый Единый, Куб, Второй Единый, и Пентаграмму в Яйце.
PS Кстати, мужской и женский огурцы имеют треугольное и квадратное сечение соответственно, т.е. 3 и 4.
Ваш Люцифер △ 666
normandija
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 00:37
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение normandija »

PS Кстати, мужской и женский огурцы имеют треугольное и квадратное сечение соответственно, т.е. 3 и 4.
Без комментариев. Кто всё это придумывает?
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение leopold »

normandija писал(а):
PS Кстати, мужской и женский огурцы имеют треугольное и квадратное сечение соответственно, т.е. 3 и 4.
Без комментариев. Кто всё это придумывает?
Ну очевидно-же.
Те, кто не в состоянии осмыслить научную модель мира.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47574
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1134 раза
Поблагодарили: 654 раза

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

normandija писал(а):
PS Кстати, мужской и женский огурцы имеют треугольное и квадратное сечение соответственно, т.е. 3 и 4.
Без комментариев. Кто всё это придумывает?
Кто-кто - двоякие всякие. Там же ж выше сказано, шо у треугольника одна сторона мужская, другая женская, а третья - двоякая. Да-да, это именно то, о чем вы все сейчас подумали. Вот везде ж они влезут без мыла в...жо...пардон...в треугольник.
А я больше скажу. Вот у любого строителя спроси: кто строил строительный этап до него (у каменьщика про фундаментщиков, у штукатура про каменьщиков, у плиточника или обойщика - про штукатура)? И они все ответят, что до них эти двоякие строили. Великие Архитекторы эти двоякие, блин...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Centavrius
Сообщения: 18619
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 382 раза
Поблагодарили: 1413 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Centavrius »

плоское восприятие мира оно такое ты там можешь увидеть круги треугольники..., наверно есть люди у которых в проекциях просто остаются точки и тире, ну и несколько у которых все в конечном счете остаются одни точки
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Сэнсей писал(а): Кто-кто - двоякие всякие. Там же ж выше сказано, шо у треугольника одна сторона мужская, другая женская, а третья - двоякая. Да-да, это именно то, о чем вы все сейчас подумали. Вот везде ж они влезут без мыла в...жо...пардон...в треугольник.
А я больше скажу. Вот у любого строителя спроси: кто строил строительный этап до него (у каменьщика про фундаментщиков, у штукатура про каменьщиков, у плиточника или обойщика - про штукатура)? И они все ответят, что до них эти двоякие строили. Великие Архитекторы эти двоякие, блин...
:-)) Во кто про что, а Сэнсей про любимое, жопу. :-)) Напомню, этот самый Треугольник, который Вы тут так нелестно проинтерпретировали, находится практически в каждой православной церкви или соборе, и на вопрос Почему и Откуда Вы никогда не дали ответ. А я дал.
"двоякий или коррелятивный (связывающий) принцип, который участвует в обоих и связывает их вместе." Неужели не понятно о чём здесь? О том, о чём я также много раз спрашивал Вас - каков пол того, по образу и подобию которого/которых и создан человек, но так и не получил ответа.
Включайте человеческую логику.
Человек создан по Образу и подобию. Но человек бывает мужчиной и женщиной. Тогда какого пола Образ? Мужского?, Женского? Выше Вы видите ответ - он коррелятивный, или связывает, объединяет в себе их оба, т.е. является андрогинным.
И да, Великий Архитектор является Геометром.
Когда Вы уже повзрослеете и оставите эту детскую масонскую забаву...

PS Вы давали как-то шараду, а я дал простую строчку. Ничего не напоминает? Ведь когда я открою смысл, всем станет стыдно, что не сумели разглядеть его.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а):... Ведь когда я открою смысл, всем станет стыдно, что не сумели разглядеть его.
Треугольник - простейший многоугольник, единственная жесткая фигура в планиметрии. Его аналог в стереометрии - тетраэдр (пирамида) тоже жесткий. Поэтому треугольник и пирамида - очень распространенные архитектурно-строительные элементы. Не стоит искать глубокий смысл там, где его нет.
Тем не менее, с нетерпением жду, когда же вы, наконец, откроете смысл...
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47574
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1134 раза
Поблагодарили: 654 раза

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Владимир13 писал(а):
Сэнсей писал(а): Кто-кто - двоякие всякие. Там же ж выше сказано, шо у треугольника одна сторона мужская, другая женская, а третья - двоякая. Да-да, это именно то, о чем вы все сейчас подумали. Вот везде ж они влезут без мыла в...жо...пардон...в треугольник.
А я больше скажу. Вот у любого строителя спроси: кто строил строительный этап до него (у каменьщика про фундаментщиков, у штукатура про каменьщиков, у плиточника или обойщика - про штукатура)? И они все ответят, что до них эти двоякие строили. Великие Архитекторы эти двоякие, блин...
:-)) Во кто про что, а Сэнсей про любимое, жопу. :-)) Напомню, этот самый Треугольник, который Вы тут так нелестно проинтерпретировали, находится практически в каждой православной церкви или соборе, и на вопрос Почему и Откуда Вы никогда не дали ответ. А я дал.
"двоякий или коррелятивный (связывающий) принцип, который участвует в обоих и связывает их вместе." Неужели не понятно о чём здесь? О том, о чём я также много раз спрашивал Вас - каков пол того, по образу и подобию которого/которых и создан человек, но так и не получил ответа.
Включайте человеческую логику.
Человек создан по Образу и подобию. Но человек бывает мужчиной и женщиной. Тогда какого пола Образ? Мужского?, Женского? Выше Вы видите ответ - он коррелятивный, или связывает, объединяет в себе их оба, т.е. является андрогинным.
И да, Великий Архитектор является Геометром.
Когда Вы уже повзрослеете и оставите эту детскую масонскую забаву...

PS Вы давали как-то шараду, а я дал простую строчку. Ничего не напоминает? Ведь когда я открою смысл, всем станет стыдно, что не сумели разглядеть его.
Это я нелестно проинтерпретировал Вашу интерпретацию, а не первоисточник. В первоисточнике - это символ Троицы - Отца, Сына и Святого Духа, а вовсе не мужчины, женщины и...гомо...пардон...двояких.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Треугольник, Первый Единый, Куб, Второй Единый, и Пентаграмму в Яйце
ΔΙ□Ι☆0
314150 или число π, 3,1415 в Круге или Кольце, говорить о котором здесь не получится.
Это цитата из Тайной Доктрины, или Книги Дзиан, которая существенно древнее научной истории и соответственно старше самого первого упоминания о числе Пи.
Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Сэнсей писал(а): Это я нелестно проинтерпретировал Вашу интерпретацию, а не первоисточник. В первоисточнике - это символ Троицы - Отца, Сына и Святого Духа, а вовсе не мужчины, женщины и...гомо...пардон...двояких.
Если Вы помните, то я и такое толкование давал. Как надо читать тот или иной символ зависит от "ключа" в тексте. Толкований много у одного и того-же символа - одни на поверхности, другие, даже если и будут кем открыты - не будут озвучены в прямом эфире никогда.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а):Треугольник, Первый Единый, Куб, Второй Единый, и Пентаграмму в Яйце
ΔΙ□Ι☆0
314150 или число π, 3,1415 в Круге или Кольце, говорить о котором здесь не получится.
Это цитата из Тайной Доктрины, или Книги Дзиан, которая существенно древнее научной истории и соответственно старше самого первого упоминания о числе Пи.
Представьте себе, уже много тысячелетий назад люди умели измерять длины. И, конечно, знали, что отношение длины окружности к диаметру есть величина постоянная. И определили эту величину с довольно высокой точностью. Архимед, например считал ее равной 22/7 = 3,14285, что очень близко к современному 3,141592653589... А вот понимание того, что это число иррациональное, как и умение вычислять его с любой необходимой точностью, действительно относится к не очень древним временам (XVIII век).
Что означают приведенные вами картинки и какая их связь с числом Пи я не понял, в чем и признаюсь.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Ответить Пред. темаСлед. тема