Православие и мир

[vg169]

Да, уже прошло по новостям.
Ну и что изменилось для простого верующего, который вчера приходил молиться-причащаться в Киеве и через год будет делать тоже самое? Они что, эти попы, молитвы Богу на руках передают по этапу, из Киева в Москву, а из Москвы в Константинополь, а те прям в руки Бога?

А вы представьте себе, что в магазине вас смертельно оскорбили, отобрали кошелек, облили помоями и избили, но вы снова вынуждены туда обращаться, т.к. других магазинов в округе нет. Приятно? И вот теперь, наконец, открывается новый магазин, где сотрудники такого себе не позволят. Украинцы рады. И я бы на их месте обрадовался.

[Сэнсей]

А как же причащаются пустынники и отшельники?

Вы любите читать про св.Серафима Саровского. Почитайте.

[Сэнсей]

Да, уже прошло по новостям.
Ну и что изменилось для простого верующего, который вчера приходил молиться-причащаться в Киеве и через год будет делать тоже самое? Они что, эти попы, молитвы Богу на руках передают по этапу, из Киева в Москву, а из Москвы в Константинополь, а те прям в руки Бога?

А вы представьте себе, что в магазине вас смертельно оскорбили, отобрали кошелек, облили помоями и избили, но вы снова вынуждены туда обращаться, т.к. других магазинов в округе нет. Приятно? И вот теперь, наконец, открывается новый магазин, где сотрудники такого себе не позволят. Украинцы рады. И я бы на их месте обрадовался.

Ага. Магазин. В точку.

[Владимир13]

Вы любите читать про св.Серафима Саровского. Почитайте.

Увы, я не всё знаю об этом человеке. А то, что я знаю говорит о несколько иной главной цели человека.

Молитва, пост, бдение и всякие другие дела христианские, сколько не хороши они сами по себе, однако не в делании только их состоит цель нашей христианской жизни, хотя они и служат необходимыми средствами для достижения ее. Истинная же цель жизни нашей христианской состоит в стяжании Духа Святого Божьего.

Обратите внимание - не молитва, не пост, не хлеб с вином и всё остальное, которые лишь ступеньки, но не цель, как сказали Вы.

Спойлер

– Господь открыл мне, – сказал великий старец, – что в ребячестве вашем вы усердно желали знать, в чем состоит цель жизни нашей христианской, и у многих великих духовных особ вы о том неоднократно спрашивали...
Я должен сказать тут, что с 12-летнего возраста меня эта мысль неотступно тревожила, и я действительно ко многим из духовных лиц обращался с этим вопросом, но ответы меня не удовлетворяли. Старцу это было неизвестно.
– Но никто, – продолжал отец Серафим, – не сказал вам о том определительно.
Говорили вам: ходи в церковь, молись Богу, твори заповеди Божии, твори добро – вот тебе и цель жизни христианской. А некоторые даже негодовали на вас за то, что вы заняты не богоугодным любопытством, и говорили вам: высших себя не ищи. Но они не так говорили, как бы следовало. Вот я, убогий Серафим, растолкую вам теперь, в чем действительно эта цель состоит.
Молитва, пост, бдение и всякие другие дела христианские, сколько не хороши они сами по себе, однако не в делании только их состоит цель нашей христианской жизни, хотя они и служат необходимыми средствами для достижения ее. Истинная же цель жизни нашей христианской состоит в стяжании Духа Святого Божьего.
Пост же, и бдение и молитва, и милостыня, и всякое Христа ради делаемое доброе дело суть средства для стяжания Святого Духа Божьего. Заметьте, батюшка, что лишь только ради Христа делаемое доброе дело приносит нам плоды Святого Духа. Все же не ради Христа делаемое, хотя и доброе, мзды в жизни будущего века нам не представляет, да и в здешней жизни благодати Божией тоже не дает. Вот почему Господь Иисус Христос сказал: «Всяк, иже не собирает со Мною, тот расточает» (Мф.12:30, Лк.11:23). Доброе дело иначе нельзя назвать как собиранием, ибо хотя оно и не ради Христа делается, однако же добро. Писание говорит: «Во всяком языце бояйся Бога и делаяй правду, приятен Ему есть» (Деян.10:35).

В этих слова есть несколько моментов, которые раскрывают целое учение и знания обычно не отражённые лишь в намёках. Но кто читает эти слова с вниманием и пониманием.

[Владимир13]

В РОССИИ 01:59, 16 октября 2018
В РПЦ напомнили туристам о храмах Константинопольской церкви, где теперь нельзя молиться

Москва. 16 октября. INTERFAX.RU - В Русской православной церкви обратили внимание туристов на важность соблюдения решений Синода, который полностью разорвал ее общение с Константинопольским патриархатом.
"За отказ следовать такого рода запретам для духовенства предусмотрены наказания (прещения), а для мирян - покаяние на исповеди в непослушании Церкви", - рассказал "Интерфаксу" секретарь Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Игорь Якимчук.
Он также уточнил, где именно на популярных туристических направлениях расположены храмы Константинопольской церкви.
По словам священника, в Турции это все действующие храмы Стамбула, единственный действующий храм в Анталии, а в Греции - на Крите и на островах Додеканеса, расположенных в юго-восточной части Эгейского моря, самый большой из которых - Родос.
"Конечно, есть ещё Афон, который также в юрисдикции Константинополя, но отдыхать туда не ездят", - заметил собеседник агентства.
Решение Синода РПЦ разорвать отношения с Константинополем было принято в ответ на реабилитацию Синодом в Стамбуле лидеров украинского раскола.

На мой взгляд это указание РПЦ на запрет молиться там, где молились ещё вчера прямо указывает на то, что Бога нет в церкви. Просто раздел собственности и выказывание детских обид. Одним словом - бред.

[bering1]

Помолиться есть где, разве это проблема?. Везде найдется церковная жизнь.

[Владимир13]

РПЦ разорвала отношения с Константинопольским патриархатом

Спойлер

МИНСК, 15 окт — РИА Новости. Священный Синод РПЦ решил полностью прекратить евхаристическое общение с Константинопольским патриархатом, заявил председатель отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.
"Это было вынужденное решение, но иного не мог принять наш Священный Синод, поскольку к этому вела вся логика последних действий Константинопольского патриархата", — заявил он.
При этом митрополит выразил надежду, что Константинополь изменит отношение к выдаче автокефалии украинской церкви.
"Мы надеемся на то, что здравый разум восторжествует <…> Но до тех пор пока этого изменения не произошло, пока эти беззаконные и антиканоничные решения с точки зрения Константинополя остаются в силе, мы не сможем находиться в общении с этой церковью, находящейся сегодня в расколе", — сказал Иларион.
Отмечается, что из-за разрыва отношений прихожане РПЦ не смогут больше причащаться в храмах Константинопольского патриархата. Кроме того, архиереи и священники не смогут участвовать в совершении литургии совместно с представителями Константинополя.
Беззаконные действия
По словам митрополита, действия Константинополя "с точки зрения Русской православной церкви являются беззаконными и канонически ничтожными".
"Русская православная церковь не принимает этих решений, не будет им следовать. Раскол остается расколом, лидеры раскола остаются лидерами раскола. А та церковь, которая, признав раскольников, вступила с ними в общение, тем самым себя исключила из канонического поля православной церкви. Именно это является главной причиной, по которой мы вынуждены прервать общение с Константинопольским патриархатом как полностью идентифицировавшим себя с расколом", — заявил митрополит Иларион.
Ранее в Минске впервые прошло заседание Священного Синода Русской православной церкви под председательством патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Его главная тема — оценка действий Константинопольского патриархата на Украине и выработка ответных мер РПЦ.
Перед этим пресс-секретарь патриарха Кирилла священник Александр Волков пообещал "адекватный и жесткий" ответ Священного Синода относительно заявлений и решений, которые были приняты Константинопольским патриархатом в Стамбуле.
Предоставление автокефалии
На прошлой неделе Константинопольский патриархат приступил к предоставлению автокефалии украинской церкви.
Константинополь также решил отменить анафему и все запреты, наложенные РПЦ на главу самопровозглашенного "Киевского патриархата" Филарета, и восстановить его, а также лидера еще одной неканонической структуры — Украинской автокефальной православной церкви (УАПЦ) — Макария и их последователей в церковных правах и сане. А их паству — "восстановить к общению с церковью".
Таким образом, Константинополь впервые признал легитимными раскольнические церковные структуры на Украине. Кроме того, Константинопольский патриархат фактически заявил о своих правах на Украину, отозвав правовые обязательства исторического письма 1686 года о передаче Московскому патриарху права назначать митрополита Киевского, избранного собором его епархии.
В РПЦ назвали решения Синода легализацией раскола и заявили, что они нанесут катастрофический вред, коснувшись судеб миллионов людей не только на Украине, но и во всем православном мире. Общение Константинополя с раскольниками разрушает каноническое православие, абсурдность снятия анафемы с Филарета совершенно очевидна, заявил пресс-секретарь патриарха Московского и всея Руси Кирилла.
УПЦ, в свою очередь, не исключила разрыва общения с Константинополем и наложения анафемы на константинопольского патриарха Варфоломея, отметив, что считает решение Константинополя по украинской церкви неканоническим, глубоко враждебным актом и вмешательством в дела поместной церкви.

По идее, РПЦ в церковной иерархии стоит ниже Константинополя. И, надо полагать, вся эта система установлена Богом и курировалась им. А теперь РПЦ самостоятельно выходит из этой иерархии, а значит это не божественное устройство.

[Капитан Журов]

В РОССИИ 01:59, 16 октября 2018
В РПЦ напомнили туристам о храмах Константинопольской церкви, где теперь нельзя молиться

Москва. 16 октября. INTERFAX.RU - В Русской православной церкви обратили внимание туристов на важность соблюдения решений Синода, который полностью разорвал ее общение с Константинопольским патриархатом.
"За отказ следовать такого рода запретам для духовенства предусмотрены наказания (прещения), а для мирян - покаяние на исповеди в непослушании Церкви", - рассказал "Интерфаксу" секретарь Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Игорь Якимчук.
Он также уточнил, где именно на популярных туристических направлениях расположены храмы Константинопольской церкви.
По словам священника, в Турции это все действующие храмы Стамбула, единственный действующий храм в Анталии, а в Греции - на Крите и на островах Додеканеса, расположенных в юго-восточной части Эгейского моря, самый большой из которых - Родос.
"Конечно, есть ещё Афон, который также в юрисдикции Константинополя, но отдыхать туда не ездят", - заметил собеседник агентства.
Решение Синода РПЦ разорвать отношения с Константинополем было принято в ответ на реабилитацию Синодом в Стамбуле лидеров украинского раскола.

На мой взгляд это указание РПЦ на запрет молиться там, где молились ещё вчера прямо указывает на то, что Бога нет в церкви. Просто раздел собственности и выказывание детских обид. Одним словом - бред.

Всё правильно. Это реакция на ущемление коммерческих интересов ЗАО РПЦ за рубежом. Поэтому сравнение с торговой сетью очень уместно.
А реакция типично путинская: в ответ на ущемление интересов провластной группировки за границей - санкции против граждан РФ в виде лишения их каких-либо благ.

[bering1]

Любопытно. Вот смотрите: резиденция Контантинопольского патриарха в Стамбуле, А свой сукин сын не может повлиять на него? Как такое может быть? У нас такое немыслимо.

[Капитан Журов]

Любопытно. Вот смотрите: резиденция Контантинопольского патриарха в Стамбуле, А свой сукин сын не может повлиять на него? Как такое может быть? У нас такое немыслимо.

Что он, им свет отключит? Резиденция посла США в Москве тоже есть...

[bering1]

Там , в Турции, похоже воистину церковь отделена от государства. Только так и можно объяснить что происходит.

[Centavrius]

В РОССИИ 01:59, 16 октября 2018
В РПЦ напомнили туристам о храмах Константинопольской церкви, где теперь нельзя молиться

Москва. 16 октября. INTERFAX.RU - В Русской православной церкви обратили внимание туристов на важность соблюдения решений Синода, который полностью разорвал ее общение с Константинопольским патриархатом.
"За отказ следовать такого рода запретам для духовенства предусмотрены наказания (прещения), а для мирян - покаяние на исповеди в непослушании Церкви", - рассказал "Интерфаксу" секретарь Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Игорь Якимчук.
Он также уточнил, где именно на популярных туристических направлениях расположены храмы Константинопольской церкви.
По словам священника, в Турции это все действующие храмы Стамбула, единственный действующий храм в Анталии, а в Греции - на Крите и на островах Додеканеса, расположенных в юго-восточной части Эгейского моря, самый большой из которых - Родос.
"Конечно, есть ещё Афон, который также в юрисдикции Константинополя, но отдыхать туда не ездят", - заметил собеседник агентства.
Решение Синода РПЦ разорвать отношения с Константинополем было принято в ответ на реабилитацию Синодом в Стамбуле лидеров украинского раскола.

На мой взгляд это указание РПЦ на запрет молиться там, где молились ещё вчера прямо указывает на то, что Бога нет в церкви. Просто раздел собственности и выказывание детских обид. Одним словом - бред.

Свои запреты пусть себе оставят, мне параллельно на их клановые разборки

[vg169]

А в это время...
Андрей Турчак уехал молиться на Афон перед тем, как РПЦ запретила такие паломничества
https://meduza.io/news/2018/10/16/andre ... mnichestva

Теперь их отлучат или руководителям ЕР можно?

[Centavrius]

Теперь и благодатный огонь станет недоступен, придется тут поджигать

[leopold]

Импортозамещение?

[leopold]

Я прям балдею от их "логики".
Что касается русского Пантелеимонова монастыря на Афоне, то Волков указал, что пока нет причины, по которой его насельники должны покинуть обитель, несмотря на то что юридически Афон подчиняется именно Константинопольскому патриархату.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/16/10/2018/5 ... =gism_top8
Не будут подчиняться и все дела.
Только вот кому?

[TAndrew]

Тут ещё дело в том, что Константинополь не просто Стамбул, он и есть «настоящий» Иерусалим (а не та деревня в пустыне, которую евреи раскопали ), о чём ещё почти тыщу лет назад знали те славные ребята, которые устраивали крестовые походы… так что нашу ОПГ РПЦ практически отлучили

[Centavrius]

Просто указали на место, но гордыня заиграла, а ведь могли и сами инициировать процесс, и войти в историю как подвижники веры, но нет

[В.А.]

Тут ещё дело в том, что Константинополь не просто Стамбул, он и есть «настоящий» Иерусалим (а не та деревня в пустыне, которую евреи раскопали ), о чём ещё почти тыщу лет назад знали те славные ребята, которые устраивали крестовые походы… так что нашу ОПГ РПЦ практически отлучили

Нифига))) умные люди говорят, что Иерусалим - это Севастополь. Крымскую войну называли битвой за ясли господни. И неожиданно, там даже есть пещера рождества Христова. Ахаха)) ну а кто такой Христос, это другая история...не менее детективная.
Думаю, в наши дни мы продолжаем наблюдать продолжение шоу, связанное с этим местом.

[Beric]

Вам до нас ишшо эволюционировать и эволюционировать...

о, таки есть высокоразвитые Высшие Люди.

где-то я это уже слышал

[Сэнсей]

РПЦ разорвала отношения с Константинопольским патриархатом

Спойлер

МИНСК, 15 окт — РИА Новости. Священный Синод РПЦ решил полностью прекратить евхаристическое общение с Константинопольским патриархатом, заявил председатель отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.
"Это было вынужденное решение, но иного не мог принять наш Священный Синод, поскольку к этому вела вся логика последних действий Константинопольского патриархата", — заявил он.
При этом митрополит выразил надежду, что Константинополь изменит отношение к выдаче автокефалии украинской церкви.
"Мы надеемся на то, что здравый разум восторжествует <…> Но до тех пор пока этого изменения не произошло, пока эти беззаконные и антиканоничные решения с точки зрения Константинополя остаются в силе, мы не сможем находиться в общении с этой церковью, находящейся сегодня в расколе", — сказал Иларион.
Отмечается, что из-за разрыва отношений прихожане РПЦ не смогут больше причащаться в храмах Константинопольского патриархата. Кроме того, архиереи и священники не смогут участвовать в совершении литургии совместно с представителями Константинополя.
Беззаконные действия
По словам митрополита, действия Константинополя "с точки зрения Русской православной церкви являются беззаконными и канонически ничтожными".
"Русская православная церковь не принимает этих решений, не будет им следовать. Раскол остается расколом, лидеры раскола остаются лидерами раскола. А та церковь, которая, признав раскольников, вступила с ними в общение, тем самым себя исключила из канонического поля православной церкви. Именно это является главной причиной, по которой мы вынуждены прервать общение с Константинопольским патриархатом как полностью идентифицировавшим себя с расколом", — заявил митрополит Иларион.
Ранее в Минске впервые прошло заседание Священного Синода Русской православной церкви под председательством патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Его главная тема — оценка действий Константинопольского патриархата на Украине и выработка ответных мер РПЦ.
Перед этим пресс-секретарь патриарха Кирилла священник Александр Волков пообещал "адекватный и жесткий" ответ Священного Синода относительно заявлений и решений, которые были приняты Константинопольским патриархатом в Стамбуле.
Предоставление автокефалии
На прошлой неделе Константинопольский патриархат приступил к предоставлению автокефалии украинской церкви.
Константинополь также решил отменить анафему и все запреты, наложенные РПЦ на главу самопровозглашенного "Киевского патриархата" Филарета, и восстановить его, а также лидера еще одной неканонической структуры — Украинской автокефальной православной церкви (УАПЦ) — Макария и их последователей в церковных правах и сане. А их паству — "восстановить к общению с церковью".
Таким образом, Константинополь впервые признал легитимными раскольнические церковные структуры на Украине. Кроме того, Константинопольский патриархат фактически заявил о своих правах на Украину, отозвав правовые обязательства исторического письма 1686 года о передаче Московскому патриарху права назначать митрополита Киевского, избранного собором его епархии.
В РПЦ назвали решения Синода легализацией раскола и заявили, что они нанесут катастрофический вред, коснувшись судеб миллионов людей не только на Украине, но и во всем православном мире. Общение Константинополя с раскольниками разрушает каноническое православие, абсурдность снятия анафемы с Филарета совершенно очевидна, заявил пресс-секретарь патриарха Московского и всея Руси Кирилла.
УПЦ, в свою очередь, не исключила разрыва общения с Константинополем и наложения анафемы на константинопольского патриарха Варфоломея, отметив, что считает решение Константинополя по украинской церкви неканоническим, глубоко враждебным актом и вмешательством в дела поместной церкви.

По идее, РПЦ в церковной иерархии стоит ниже Константинополя. И, надо полагать, вся эта система установлена Богом и курировалась им. А теперь РПЦ самостоятельно выходит из этой иерархии, а значит это не божественное устройство.

Наоборот. Это Варфоломей самостоятельно из нее вышел. Как в свое время папы.

[sol88]

Средневековье возвращается, млять...
А потом у них ракеты не взлетают почему-то...

[vg169]

Как россияне финансировали Афон

https://openmedia.io/exclusive/kak-ross ... vali-afon/

Теперь сэкономим.

[Сэнсей]

Появились цветочки:
Патриарх Турецкой Православной Церкви (неканоническая, но признана в Турции по закону) обратился в тамошнюю прокуратуру с заявлением с просьбой возбудить уголовное дело против Варфоломея и его синода.

[vg169]

Wiki утверждает, что число прихожан Турецкой православной церкви составляет примерно 400 человек, а титул предстоятеля наследуется членами семьи основателя. Мощная религиозно-политическая сила!
Но что это мы все про Украину да Константинополь? Давайте отвлечемся. Мне вот посчастливилось недавно съездить на неделю в Тбилиси. Поделюсь некоторыми впечатлениями.
Грузия - православная и очень религиозная страна. Христианство грузины исповедуют аж с IV века. Утверждают, что 18% граждан страны посещают храмы не реже раза в неделю, и это самый высокий показатель в Европе. Среди молодежи верующих, конечно, не так много, но и они относятся к церкви с почтительностью, а патриарха Илию II практически все считают самым авторитетным и уважаемым человеком в стране.
Несколько лет назад Илия II объявил, что готов лично крестить каждого родившегося в стране младенца, если тот станет третьим ребенком в своей семье. Массовые обряды крещения проходят регулярно и с большой торжественностью. Сейчас у патриарха уже 35 тыс. крестников. Как это повлияло на демографическую ситуацию, сказать трудно, но идея хороша!
Грузинские храмы не похожи на русские. Там нет золотых куполов, ярких фресок на фронтонах и пр. украшений. Преобладает естественный цвет кирпичной или каменной кладки.

[vg169]

Вот еще несколько фотографий.

[vg169]

Внутреннее убранство храмов тоже довольно скромное. Лишь снаружи некоторые храмы украшены искусной каменной резьбой. Грузины очень гордятся тем, что в стране нет заброшенных или разрушенных храмов. Все, что возможно, реставрируется и используется по назначению - на радость верующим, туристам и любителям красоты.

[vg169]

В Тбилиси очень много бродячих собак. Большинство имеют в ухе специальную бирку от городской ветеринарной службы. Это знак того, что животное стерилизовано, привито и не опасно для окружающих. Все собаки дружелюбны и, кажется, не голодают. Считается, что стерилизация через несколько лет даст свой эффект, и собак на улицах станет меньше. Травить их или отстреливать - вещь для грузинского менталитета немыслимая.
А еще мне понравился бесплатный общедоступный Wi-Fi на всех центральных улицах, в парках и пр. Без всякой регистрации и даже без рекламы.

[Владимир13]

vg169, Очень интересно и наглядно. Спасибо.

[normandija]

Там , в Турции, похоже воистину церковь отделена от государства. Только так и можно объяснить что происходит.

Естественно, "отделена", там же мусульманская страна.