Православие и мир

рассуждения вслух...

Разговоры обо всем

Кто вы по религиозным взглядам?

Православный
265
42%
Католик
7
1%
Буддист
37
6%
Мусульманин
4
1%
Атеист
220
35%
Другое (указать в сообщении)
101
16%
 
Всего голосов: 634

Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Сэнсей писал(а): 18 янв 2019, 13:23 Мораль как беременность - или есть, иои нет. И вот это от веры не зависит. Просто у веруюшего больше вероятнрсть, что она есть, а у атеиста наоборот.
А в жизни бывает по разному. У верующего, как правило, не мораль, а страх божий, который и является определяющим. А опыт жизни говорит ему, что этот страх можно нивелировать испрашиванием себе прощения за совершённые грехи. И так получается, что верующий становится большим грешником, потому что "Бог милостив, он прощает ошибки"© Статистику самой высокой преступности в христианских странах уже приводил. А виновата в этом церковь, давая примеры самой низменной жизни т.н. священников и говоря о прощении священником, наместником бога на земле, что есть ложь.
Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

pinkmouse, :uch_tiv:
Ваш Люцифер △ 666
Greenhorn
Сообщения: 44430
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5559 раз
Поблагодарили: 1415 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

Сэнсей писал(а): 18 янв 2019, 13:23Просто у веруюшего больше вероятнрсть, что она есть, а у атеиста наоборот.
Скорее наоборот, верующий уверен что его бог простит, атеист что никто не простит.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47368
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 640 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Greenhorn писал(а): 18 янв 2019, 13:53
Сэнсей писал(а): 18 янв 2019, 13:23Просто у веруюшего больше вероятнрсть, что она есть, а у атеиста наоборот.
Скорее наоборот, верующий уверен что его бог простит, атеист что никто не простит.
А потому - однова живем... Не? И да, у атеиста для этого примеры Ротшильдов, Рокфеллеров и Чубайсов...
Только он, дурашка, не понимет, что они не атеисты...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Наркоман Штоле
Сообщения: 7240
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 14:57
Откуда: Внутренняя Монголия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Наркоман Штоле »

кароч раз отеист - обязан пуститься во все тяжкие. православныя сотонисты такие православныя.
и немедленно выпил

Adieu, la tête
Greenhorn
Сообщения: 44430
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5559 раз
Поблагодарили: 1415 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

Сэнсей, всё твои фантазии. Кроме тебя про Ротшильдов и Рокфеллеров мало кто думает. Даже если они существуют. Думать о них, фантазировать нет никакого смысла. Тем более гадать кто атеист, кто якобы верующий, кто мракобес.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Сэнсей писал(а): 18 янв 2019, 15:38 И да, у атеиста для этого примеры Ротшильдов, Рокфеллеров и Чубайсов...
Только он, дурашка, не понимет, что они не атеисты...
Как справедливо заметил Greenhorn, это действительно волнует только Вас. А то, что они не атеисты и всё время Вам попрёк горла лишь подтверждает то о чём я сказал раньше - "Не согрешишь, не покаешься".©
Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

«Бог не любит «контрольных закупок»: какая вода на Крещение святая
МОСКВА, 18 янв — РИА Новости, Алексей Михеев. Сегодня у православных верующих — крещенский сочельник, день, когда во всех храмах в первый раз совершается великое освящение воды (второе будет в сам праздник Крещения Господня). В народе этой воде приписывают и способность исцелять от всех болезней, и чудесное свойство не портиться. А еще считают, что ночью после сочельника вся вода — и в кранах, и в водоемах — освящается сама собой.
Так ли это и к чему приведут попытки проверить ее святость — в материале РИА Новости.

Фонтан святой Софии
Праздник Крещения Господня, или Богоявления — воспоминание дня, когда Иисус Христос пришел на реку Иордан, где принял крещение от пророка Иоанна — в России традиционно предваряется «навечерием», или крещенским сочельником. С древних времен в оба эти дня совершается Великое освящение воды. Сегодня ей окропляют жилища и пьют натощак, а раньше в этой воде крестили новых членов Церкви. Просто купаться в крещенской воде, как заведено в наши дни, было немыслимо — к ней относились как к великой святыне.

Изначально воду на Богоявление просто набирали для питья. В IV веке святитель Иоанн Златоуст говорил об особом знамении — эта вода не портилась. Традиция совершения особой молитвы на освящение воды в этот день появилась в Антиохии в V веке и постепенно распространилась по всему христианскому миру, хотя еще век спустя в Константинополе богоявленской считали воду, набранную в ночь праздника из фонтана перед храмом святой Софии. По этим свидетельствам видно, что воду набирали для питья, а не купались в ней.
Иеромонах Геннадий (Войтишко)
руководитель информационной службы Синодального отдела религиозного образования и катехизации Московского патриархата
Море, полное рыб
Практика освящения морских и речных вод, распространенная сегодня в России, также не имеет ничего общего с традициями древней Церкви. «В чине освящения воды ничего не говорится о погружении в эту воду, купании в ней — только о питье и окроплении домов. Поэтому и вода для такого освящения должна быть питьевой — не соленой морской, не болотной или грязной речной», — отмечает священнослужитель.
Купания в крещенской воде неоднократно осуждались церковными авторами и специалистами по богослужебному уставу. Отец Геннадий напоминает, что ныряние в водоем за крестом, брошенным туда священником (обычай, распространенный сегодня в Греции), тоже не несет духовной пользы, а оправдывать освящение морей тем, что в них плавают рыбы, которых потом можно съесть, совершенно дико.

«Ни о каких рыбах в воде, освященных на Богоявление, и прочей чепухе речи нет ни в одном источнике. После ныряния за крестом освящение морской воды с целью освящения рыбы — очередная греческая богословская новость», — убежден иеромонах.Не ждать манны с неба
Но обязательно ли каждый год заново освящать воду и нельзя ли освятить все источники раз и навсегда? Чем отличается вода крещенского сочельника от воды, освященной на само Крещение, и обе они — от той воды, которая каждую неделю освящается в храмах в течение всего года? Ничем. Дело только в отношении к событию, которое произошло в Палестине на заре новой истории.
«Вся наша жизнь наполнена повторяющимися событиями. Так, мы вынуждены изо дня в день есть, работать, напоминать другим о том, что мы их любим, ходить каждый год на дни рождения. Но мы всегда знаем, что день рождения своего ребенка куда важнее. Так же и тут — есть великое освящение воды, когда мы вспоминаем: сам Христос показал, как нужно креститься, освятил Своим естеством воды. Но при этом оно нисколько не умаляет обычного водосвятного молебна», — размышляет клирик Свято-Пантелеимоновского храма города Орска священник Александр Курсаков.

К утверждению, что в ночь на праздник Богоявления вода таинственным образом освящается сама собой, он относится с изрядным скепсисом и призывает «не искушать Господа Бога попусту».
«Для евреев в пустыне чудом была манна, падавшая с неба, а для их детей, кроме манны другой еды не видевших, чудом было то, что еду надо закопать в землю, чтобы вырастить новую. Но это не повод идти в пустыню, чтобы посмотреть, дадут ли тебе манну, когда нечего есть», — продолжает он.

Почему вода портится
«Мои бабушки рассказывали, как в военные годы набирали святую воду в родниках, водоемах… И она действительно не портилась и творила чудеса, потому что Бог желал утешить Своих детей в тяжелые времена. Но если сейчас набрать воды из крана, который не меняли 50 лет, и сказать: “вот я сейчас проверю, как Господь воду освящает и будет ли она святой”, — ну есть такие, которые ставят эксперименты и через полгода получают протухшую воду. Только где тут вера?» — недоумевает отец Александр.

Бог, по его словам, творит чудеса для верующих. Или для неверующих — в том случае, если им это полезно.

А на «контрольную закупку» Он не подписывался. Поэтому так делать не надо. Нет ни одного случая, когда человек искушал Бога и это закончилось чем-то позитивным.
«И нас, грешных, освятит»
Настоятель одного из храмов российского юга накануне сочельника с горькой иронией написал на своей страничке в фейсбуке, что «правильное смешение» воды, освященной за два крещенских дня, стало куда важнее воспоминания о том, как зародилось одно из главных таинств христианской веры. Но в то же время без праздничного чина освящения воды обойтись сложно, считает бывший ректор Якутской духовной семинарии игумен Андрей (Мороз). По его мнению, заниматься «важными смыслами» без напоминаний и действия сложно:

Вот пришли мы за водичкой, услышали в храме слова пророков о пришествии Христа, молимся, прославляем сошедшего в воды иорданские Иисуса, сделавшего это нас ради и нашего ради спасения, понесли в дом водичку, благодаря которой целый год будем помнить о Его к нам снисхождении, — и так верим, что эта водичка, которую освятил Христос, и нас, грешных, освятит.-
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а): 18 янв 2019, 11:37
vg169 писал(а): 18 янв 2019, 00:23 Когда РПЦ предаст анафеме российских политиков и депутатов за гибель людей на Донбассе и в Сирии, за антисиротский закон, за политические расправы, за вранье и воровство...
... отравление Скрипалей, Полонского, убийство Немцова, да и немцев, сколько перебили в отечественную...
Так? Для подобных утверждений надо иметь неопровержимые доказательства, что в этом виноваты люди власти. В противном случае это клевета. Не любите Вы власть, так её никто не любит.
Доказательства чего вам нужны? Российская власть своих целей давно уже не скрывает, а в отношении конкретных решений известно и кто инициировал, кто голосовал, кто радостно аплодировал...
А церковь всегда была рука в руку с властью, во все времена.
Это неправда! История (и российская, и мировая) знает немало примеров противостояния церкви и светской власти. И немало имен священнослужителей, отказавшихся благословлять преступную и безнравственную власть и жестоко за это поплатившихся.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

Православная страна, если такие девушки принимают крещенские ванны.

Изображение
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

Ну вот. Где тут окунешься?
IMG_20190119_171248_HDR.jpg
IMG_20190119_171248_HDR.jpg (2.09 МБ) 1886 просмотров
Аватара пользователя
TAndrew
Сообщения: 7014
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 18:56
Настоящее имя: zengarden
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение TAndrew »

Изображение
е-зычник
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

TAndrew, а ты чего не в проруби?) Здоровей бы был.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

Ну, если такие девушки купаются.. страна никогда не пропадет.
Изображение
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

РАН приостановила присвоение звания патриарху из-за сомнений академиков
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/21/01/2019/5 ... aabb723a91

Все-таки не всю в Россию поразил вирус лизоблюдства. И это внушает оптимизм.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Makropulos
Сообщения: 6863
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 14:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Makropulos »

Не внушает, к сожалению. 50 миллионов деревянных сортиров при школах и больницах, пенсионеры, платящие за газ.
Уворуют даже твоё бытие, подожди чуть.
Аватара пользователя
Shin Fa Lee
Сообщения: 10960
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 14:38
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 322 раза

Православие и мир

Сообщение Shin Fa Lee »

vg169 писал(а): 21 янв 2019, 17:35 РАН приостановила присвоение звания патриарху из-за сомнений академиков

Несогласные станут блаженными :-))
Makropulos
Сообщения: 6863
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 14:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Makropulos »

Воистину.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Makropulos писал(а): 21 янв 2019, 18:00 Не внушает, к сожалению. 50 миллионов деревянных сортиров при школах и больницах, пенсионеры, платящие за газ.
Уворуют даже твоё бытие, подожди чуть.
Ну конечно, единичный случай здравомыслия не изменит в одночасье всю страну! Но то, что такие случаи бывают, доказывает, что страна не безнадежна.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
SAF
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 10:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Православие и мир

Сообщение SAF »

vg169, не согласен. Это как раз, исключения, доказывающие правила, то есть Систему в целом.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

SAF писал(а): 21 янв 2019, 18:56 vg169, не согласен. Это как раз, исключения, доказывающие правила, то есть Систему в целом.
Никакая система не вечна. Это непреложный закон природы.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Makropulos
Сообщения: 6863
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 14:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Makropulos »

Здравомыслие наказуемо выстрелами в спину, здесь и сейчас. А баланс надо стирать.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Православие и мир

Сообщение bering1 »

«Он поддерживает науку не только в гуманитарной сфере, но и в технической

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/21/01/2019/5 ... aabb723a91
После беглого прочтения :
Любопытно узнать, это как же? Исповедывание и отпущение грехов по мобильной радиосвязи? Что создано , какие технические открытия и разработки совершены на сборы прихожан?
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Makropulos писал(а): 23 янв 2019, 03:27
Владимир13 писал(а): 22 янв 2019, 12:35 Музыка божественна, а потому не имеет принадлежности к отдельной нации.
Осталось выяснить значение идиомы "божественность".
Это то, что выше обычного человека на две ступени и ниже самого высокого явления в этом мире на одну. Но это другая тема.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а): 23 янв 2019, 09:29
Makropulos писал(а): 23 янв 2019, 03:27

Осталось выяснить значение идиомы "божественность".
Это то, что выше обычного человека на две ступени и ниже самого высокого явления в этом мире на одну. Но это другая тема.
Возникает новый резонный вопрос: и что же такое это самое высокое явление? А также: кто и как измерил "высоту" явлений?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

В человеке это Атма, седьмой принцип, который, в свою очередь является отражением самого высокого непроявленного в этом проявленном мире.
Тот кто прошёл этот путь.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а): 23 янв 2019, 11:51 В человеке это Атма, седьмой принцип, который, в свою очередь является отражением самого высокого непроявленного в этом проявленном мире.
Тот кто прошёл этот путь.
Ну вот, теперь все стало понятно! :dr_ink:
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Я рад. :-))
Ваш Люцифер △ 666
Наркоман Штоле
Сообщения: 7240
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 14:57
Откуда: Внутренняя Монголия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Наркоман Штоле »

кароче всё можно пояснить на пальцах, но тогда ты станешь неособенный и нетаинственный.
и немедленно выпил

Adieu, la tête
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Увы, не получится. Только в том случае если говорят одинаково осведомлённые люди. Здесь это не так, поэтому я просто отписался, т.к. объяснить подробно не представляется возможным.
Ваш Люцифер △ 666
Ответить Пред. темаСлед. тема