Православие и мир

рассуждения вслух...

Разговоры обо всем

Кто вы по религиозным взглядам?

Православный
265
42%
Католик
7
1%
Буддист
37
6%
Мусульманин
4
1%
Атеист
220
35%
Другое (указать в сообщении)
101
16%
 
Всего голосов: 634

Greenhorn
Сообщения: 44362
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5554 раза
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

Сэнсей, погрешность измерения не так существенна если есть что измерять.
Аватара пользователя
Неверная
Сообщения: 10663
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 18:51
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 180 раз

Православие и мир

Сообщение Неверная »

neutrino писал(а): 26 янв 2019, 13:48
Владимир13 писал(а): 25 янв 2019, 22:18 Понимаю, но это не важно. Из моего первоначального сообщения видно, что оно как бы отвечает на сообщение neutrino и в большей мере адресовано ему.
Знания, помимо наличия доказательства их истинности, должны давать предсказуемый результат в экспериментах. Если, например, с помощью нумерологии можно вычислить квадратный корень из произвольного простого числа (являющийся иррациональной дробью, как и число пи), можно принять это знание с оговоркой, что мы не понимаем доказательство. Иначе всё это похоже на вольную интерпретацию известных фактов, ранее установленных другими способами.

Всё то же самое касается буддизма. Индия и Китай ударными темпами внедряют у себя традиционные науки, а не древние верования именно в силу абсолютного превосходства первых.
восхищаюсь) :bra_vo:
Чувачок, ты меня не интересуешь (это для всех самцов форума)
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение tuman69 »

Сэнсей, говоря , что бог есть любовь , церковь применяет следующие приёмы :

1) многократное повторение
2) применение авторитетных спикеров
3) закрепление ритуалами
4) закрепление физическим упражнением
5) давление коллективом
6) применение антуража
7) апелляция к авторитетам
8) акустическое воздействие (тембр, ритм, амплитуда)
9) воздействие запахом
10) подавление альтернативных мыслей

Что это как не зомбирование ?
Аватара пользователя
кролик-зануда
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 21:48
Настоящее имя: Иван
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение кролик-зануда »

tuman69 писал(а): 26 янв 2019, 19:51 церковь применяет следующие приёмы :

1) многократное повторение
2) применение авторитетных спикеров
3) закрепление ритуалами
4) закрепление физическим упражнением
5) давление коллективом
6) применение антуража
7) апелляция к авторитетам
8) акустическое воздействие (тембр, ритм, амплитуда)
9) воздействие запахом

Что это как не зомбирование ?
В политике применяются те же самые приёмы, это относится к любой системе управления. Никто ведь не станет спорить, что церковь есть ни что иное, как система управления своим стадом.
- всё потому, что кто-то слишком много ест!
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47334
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Greenhorn писал(а): 26 янв 2019, 15:43 Сэнсей, погрешность измерения не так существенна если есть что измерять.
Обоснуй.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Greenhorn
Сообщения: 44362
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5554 раза
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

Сэнсей писал(а): 26 янв 2019, 14:31А ты, имея в багаже курс физики (раздел оптика) и геометрии средней школы, понимаешь, что методом параллакса даже на плече размером с диаметр орбиты Земли вокруг Солнца и с учетом достижимой погрешности измерений дальше 10-15 св.лет не измеряеццо в принципе, а все остальные методы косвенные.
Ты пишешь что дальше 15 св.лет не заглянешь и точно не измеришь, типа погрешность. Тем не менее, учены пытаются измерить существующее, то, что есть, что наблюдаемо, объяснимо с помощью различных теорий, что можно показать. Они же не объясняют огоньки на небе как блеск бриллиантов на ожерелье бога.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47334
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Greenhorn писал(а): 27 янв 2019, 09:23
Сэнсей писал(а): 26 янв 2019, 14:31А ты, имея в багаже курс физики (раздел оптика) и геометрии средней школы, понимаешь, что методом параллакса даже на плече размером с диаметр орбиты Земли вокруг Солнца и с учетом достижимой погрешности измерений дальше 10-15 св.лет не измеряеццо в принципе, а все остальные методы косвенные.
Ты пишешь что дальше 15 св.лет не заглянешь и точно не измеришь, типа погрешность. Тем не менее, учены пытаются измерить существующее, то, что есть, что наблюдаемо, объяснимо с помощью различных теорий, что можно показать. Они же не объясняют огоньки на небе как блеск бриллиантов на ожерелье бога.
Я же не спорю, что пытаются. Я утверждаю, что через параллакс с плечом на диаметре орбиты можно измерить расстояния не полее 10-15 св.лет. Можешь на листочке сам нарисовать геометрические модель. И это единственный прямой метод. Все остальные методы косвенные и, если мировые константы были в прошлом другими, не корректны как минимум.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
SAF
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 10:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Православие и мир

Сообщение SAF »

Сэнсей, правда что Вселенной нет, а за Солнечной Системой нарисованная твердь? :-|
Greenhorn
Сообщения: 44362
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5554 раза
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

Сэнсей, и мы возвращаемся к тому, что нет ни одного научного метода для доказательства существования волшебств (бога).
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

SAF писал(а): 27 янв 2019, 10:57 Сэнсей, правда что Вселенной нет, а за Солнечной Системой нарисованная твердь? :-|
Дружище, дальше школьной программы для пацанов ты сам ровно ничего не скажешь про вселенную ))
Последний раз редактировалось sergey43 27 янв 2019, 11:43, всего редактировалось 1 раз.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

Greenhorn писал(а): 27 янв 2019, 11:11 Сэнсей, и мы возвращаемся к тому, что нет ни одного научного метода для доказательства существования волшебств (бога).
Нет и ни одного научного метода доказательства отсутствия бога. Наука не знает в полной мере, что такое электрический ток, что такое гравитация и так далее. Куда ей до бога...
SAF
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 10:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Православие и мир

Сообщение SAF »

Сергей, до Ваших знаний мне конечно очень далеко. Для Смолфорума большая честь Ваше присутствие на нём. Это уже всем очевидно.
Greenhorn
Сообщения: 44362
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5554 раза
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

sergey43 писал(а): 27 янв 2019, 11:38Нет и ни одного научного метода доказательства отсутствия бога. Наука не знает в полной мере, что такое электрический ток, что такое гравитация и так далее. Куда ей до бога...
Есть ли хоть один повод сомневаться в существовании электричества, гравитации?
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47334
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

SAF писал(а): 27 янв 2019, 10:57 Сэнсей, правда что Вселенной нет, а за Солнечной Системой нарисованная твердь? :-|
Правда в том, что ты веруешь в Темную Материю и Темную Энергию (что сложно и противоестественно, особенно глядя на пузырь вотки понимать, што перед тобой не один, а 24 пузыря вотки в ассортименте - один нормальный и 23 Темных), а не в Бога (что проще). А фсе простое и непротивоестественное - оно правильное... :uch_tiv:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

Greenhorn писал(а): 27 янв 2019, 13:42
sergey43 писал(а): 27 янв 2019, 11:38Нет и ни одного научного метода доказательства отсутствия бога. Наука не знает в полной мере, что такое электрический ток, что такое гравитация и так далее. Куда ей до бога...
Есть ли хоть один повод сомневаться в существовании электричества, гравитации?
У меня нет. Может это божье творение. А наука лишь обозначает данность. У меня точно так же нет аргументов против существования бога. И ты не найдешь аргументов против существование бога до тех пока наука все не объяснит. А наука никогда всего не объяснит.
Последний раз редактировалось sergey43 27 янв 2019, 15:59, всего редактировалось 1 раз.
SAF
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 10:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Православие и мир

Сообщение SAF »

За последние 100 лет много чего объяснила. А до этого тысячелетиями жили рядом со всем этим, ничего не подозревая. А что может творить цивилизация, технологическому развитию которой 1-3 и тд млн лет - даже представить себе невозможно.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

SAF писал(а): 27 янв 2019, 15:55 За последние 100 лет много чего объяснила.
0, 00001% от того, что надо объяснить. Это очень мало.
SAF
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 10:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Православие и мир

Сообщение SAF »

Помножь на миллион лет и удивишься. :-))
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

SAF писал(а): 27 янв 2019, 15:55 А что может творить цивилизация, технологическому развитию которой 1-3 и тд млн лет - даже представить себе невозможно.
Что может цивилизация? Уничтожить природу. Чем она успешно и занимается последние 500 лет. Европа когда-то было сплошной пущей с девственными лесами, озёрами, реками и животным миром. Теперь на 95% этого нет.. и не предвидится.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

SAF писал(а): 27 янв 2019, 16:08 Помножь на миллион лет и удивишься. :-))
Я уже удивляюсь. Африка и часть Ближнего востока превращены в пустыню. Цивилизация, мать ее.
Последний раз редактировалось sergey43 27 янв 2019, 16:14, всего редактировалось 1 раз.
SAF
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 10:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Православие и мир

Сообщение SAF »

Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

neutrino, Спасибо.
Ваш Люцифер △ 666
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

neutrino писал(а): 26 янв 2019, 13:48
Владимир13 писал(а): 25 янв 2019, 22:18 Понимаю, но это не важно. Из моего первоначального сообщения видно, что оно как бы отвечает на сообщение neutrino и в большей мере адресовано ему.
Знания, помимо наличия доказательства их истинности, должны давать предсказуемый результат в экспериментах. Если, например, с помощью нумерологии можно вычислить квадратный корень из произвольного простого числа (являющийся иррациональной дробью, как и число пи), можно принять это знание с оговоркой, что мы не понимаем доказательство. Иначе всё это похоже на вольную интерпретацию известных фактов, ранее установленных другими способами.

Всё то же самое касается буддизма. Индия и Китай ударными темпами внедряют у себя традиционные науки, а не древние верования именно в силу абсолютного превосходства первых.
Попробуй в Китае, Японии, Индии разрушить до основания их верования и от Китая, Японии, Индии ничего не останется.
Greenhorn
Сообщения: 44362
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5554 раза
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

sergey43 писал(а): 27 янв 2019, 15:41У меня нет. Может это божье творение. А наука лишь обозначает данность. У меня точно так же нет аргументов против существования бога. И ты не найдешь аргументов против существование бога до тех пока наука все не объяснит. А наука никогда всего не объяснит.
Ток божье творение? Хм. Странно это слышать от человека профессионально рассуждающего о космосе и ракетах.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47334
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Greenhorn писал(а): 27 янв 2019, 17:32
sergey43 писал(а): 27 янв 2019, 15:41У меня нет. Может это божье творение. А наука лишь обозначает данность. У меня точно так же нет аргументов против существования бога. И ты не найдешь аргументов против существование бога до тех пока наука все не объяснит. А наука никогда всего не объяснит.
Ток божье творение? Хм. Странно это слышать от человека профессионально рассуждающего о космосе и ракетах.
Вера в Бога мешала создателю дифференциального исчисления создавать оное?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Православие и мир

Сообщение bering1 »

Сэнсей писал(а): 27 янв 2019, 17:41 Вера в Бога мешала создателю дифференциального исчисления создавать оное?
Наоборот помогала. Кажется средневековые религиозные спорщики в своих схоластических спорах о том сколько чертей ( или ангелов ) может уместиться на острие иглы и заложили основы понимания процессов протекающих в бесконечно малых величинах, ставшими основами для дифференциального исчисления.
Последний раз редактировалось bering1 27 янв 2019, 18:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Сэнсей писал(а): 27 янв 2019, 17:41 Вера в Бога мешала создателю дифференциального исчисления создавать оное?

А откуда ты знаешь, что еще создал бы Ньютон, если бы был атеистом? Правда, в XVII веке атеистов практически не было.
В более поздние времена отсутствие веры в бога ни одному великому ученому совершенно не мешало.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

vg169 писал(а): 27 янв 2019, 18:03
Сэнсей писал(а): 27 янв 2019, 17:41 Вера в Бога мешала создателю дифференциального исчисления создавать оное?

А откуда ты знаешь, что еще создал бы Ньютон, если бы был атеистом?
Смешной вопрос))
Greenhorn
Сообщения: 44362
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5554 раза
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

Сэнсей писал(а): 27 янв 2019, 17:41Вера в Бога мешала создателю дифференциального исчисления создавать оное?
Нет, судя по всему не мешала. Но и не помогала, как думаешь? Думаю она на это не влияла никак. Но она точно помешала многим, кто мог бы стать учёным, но не стал из-за предубеждений, гонений, сожжений.
neutrino
Сообщения: 4424
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 01:03
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение neutrino »

Споры в сослагательном наклонении - новый уровень )))
Ответить Пред. темаСлед. тема