Я тебе все сказал: ты имеешь непреодолимое желание ограбить церковь.bering1 писал(а): Я всего лишь задал вопрос - хочу выяснить, прячут ли свое богатство служители сана в оффшорах, подобно олигархам и прочим для которых не существует понятие Родина и кому принадлежит богатство церкви. По идее все то что принадлежит церкви - должно принадлежать стране, ее народу. Или будете утверждать чушь что это принадлежит господу Богу? Или же обособленной корпорации РПЦ? Если так то , эта корпорация ничем не отличается от других коммерческих образований . Давайте ответим на этот вопрос.
Православие и мир
рассуждения вслух...
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Православие и мир
-
- Сообщения: 44405
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 5558 раз
- Поблагодарили: 1415 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Разберём твой пример. Церкви там ещё как закрывают, если в них перестают ходить. И перестраивают под спортзалы, другие общественные здания. Много таких примеров. Европа становится всё менее верующей. И буквально 80 лет назад никакая церковь там не помешала появиться нацизму и фашизму, то есть церковь вообще не действует благоприятно на мораль. А уж сколько примеров неблагоприятного влияния, не пересчитать. Про сплочение людей соглашусь. Церковь прекрасно сплачивает против общего врага. Но ни о какой морали и этике тут речь идти не может.sergey43 писал(а):Пример тебе - Европа. Европа никогда не закрывала церковь. Но постановка твоего вопроса неверна. Церковь выполняет миссию поддержки морально-этических норм и сплочения нации. Такой народ и прогресс двигает.
О как, 40 лет никто ничего поделать не мог. Это как же ты не уважаешь свой народ! Социализм ни в одной стране мира не смог себя показать как успешную экономику, ни одного примера. И множество примеров обратного. Потому и страны не стало, что нельзя идти против законов природы.sergey43 писал(а):Что касается Сталина и достижений. Он на время заменил собой церковь. Сталина не стало и через сорок лет страны не стало.
-
- Сообщения: 1415
- Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
- Настоящее имя: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Православие и мир
я так понимаю, именно поэтому весь духовно-патриотический стан клеймит "гейропу" пророча ей скорый закат?sergey43 писал(а):Пример тебе - Европа. Европа никогда не закрывала церковь. Но постановка твоего вопроса неверна. Церковь выполняет миссию поддержки морально-этических норм и сплочения нации. Такой народ и прогресс двигает.
- vg169
- Сообщения: 8560
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 306 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
"Духовно-патриотический" стан просто отличается крайним невежеством в отношении истории и культуры своей страны. Православие когда-то играло важную роль в формировании русской культуры, языка, традиций... Но уже в XIX в. эта роль стала быстро падать, а русская культура XX и XXI вв. почти никак с религией не связана. Церковь же (РПЦ) к сегодняшнему дню превратилась в главного проводника мракобесных и ультраконсервативных идей.meatspin писал(а):я так понимаю, именно поэтому весь духовно-патриотический стан клеймит "гейропу" пророча ей скорый закат?
Аналогичные процессы идут во всем мире, хотя, конечно, со своими особенностями в каждой стране.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33508
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3787 раз
- Поблагодарили: 1379 раз
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33508
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3787 раз
- Поблагодарили: 1379 раз
-
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 12:41
- Настоящее имя: Онуфрий Пафнутьевич
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Православие и мир
https://www.obozrevatel.com/society/tom ... ainyi2.htmИндиана Джонс писал(а):gariun, переведи
དོན་གྲུབ་ གཙང་པོ།
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33508
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3787 раз
- Поблагодарили: 1379 раз
Re: Православие и мир
gariun, оккупация Украины была проведена в 2014 году в ходе незаконного госпереворота, проведенного сша
Смерть опущенной америке!
-
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 12:41
- Настоящее имя: Онуфрий Пафнутьевич
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Православие и мир
Выписан Томос Украине , на очереди Македония и Черногория . И это не мормоны и не США . Это вселенский патриархат , иже сый в Константина граде .
དོན་གྲུབ་ གཙང་པོ།
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33508
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3787 раз
- Поблагодарили: 1379 раз
Re: Православие и мир
gariun,Пофих кто там кому выписан! Патриарх Православной церкви на Украине Кирилл
Смерть опущенной америке!
-
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 12:41
- Настоящее имя: Онуфрий Пафнутьевич
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Православие и мир
Это вопрос не моего уровня . Страшно всё это . Аёпта - мешок дених отсыпали .
དོན་གྲུབ་ གཙང་པོ།
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33508
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3787 раз
- Поблагодарили: 1379 раз
- Сэнсей
- Сообщения: 47355
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1103 раза
- Поблагодарили: 639 раз
Re: Православие и мир
Greenhorn, про то, что социализм себя не показал, президент Клинтон с тобой не согласен.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 44405
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 5558 раз
- Поблагодарили: 1415 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Тогда я не согласен с ним. Мне моё мнение важнее.Сэнсей писал(а):Greenhorn, про то, что социализм себя не показал, президент Клинтон с тобой не согласен.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Православие и мир
Социализм в Китае процветает. С чем ты не согласен?)Greenhorn писал(а):Тогда я не согласен с ним. Мне моё мнение важнее.Сэнсей писал(а):Greenhorn, про то, что социализм себя не показал, президент Клинтон с тобой не согласен.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Православие и мир
Greenhorn писал(а):Разберём твой пример. Церкви там ещё как закрывают, если в них перестают ходить. И перестраивают под спортзалы, другие общественные здания. Много таких примеров. Европа становится всё менее верующей...sergey43 писал(а):Пример тебе - Европа. Европа никогда не закрывала церковь. Но постановка твоего вопроса неверна. Церковь выполняет миссию поддержки морально-этических норм и сплочения нации. Такой народ и прогресс двигает.
Чтобы разбираться, введи все данные. Европа приняла христианство на 500 лет раньше нашего. Европейские университеты при монастырях появились на 500 лет раньше нашего.. Они на пятьсот лет дольше нас двигаются церковью.. А ты говоришь о каких-то единицах закрытых там церквях) Они уже на 500 лет впереди нас. Теперь могут немного расслабиться и пару церквей закрыть))
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Православие и мир
Ты сам назвал причину появления фашизма в Европе - отход от церкви. Академик Дмитрий Лихачёв утверждал: слишком технократическое общество, оторванное от духовного, всегда приходит к психологии хищника. Надеюсь, сейчас Европа выздоравливает и приводит свое духовное и свое технократическое к единому знаменателю. Во всяком случае, церковь в Европе - уважаемый общественный институт.Greenhorn писал(а):... Европа становится всё менее верующей. И буквально 80 лет назад никакая церковь там не помешала появиться нацизму и фашизму, то есть церковь вообще не действует благоприятно на мораль.sergey43 писал(а):Пример тебе - Европа. Европа никогда не закрывала церковь. Но постановка твоего вопроса неверна. Церковь выполняет миссию поддержки морально-этических норм и сплочения нации. Такой народ и прогресс двигает.
Мы вон тоже наваляли дров в отсутствии церкви - до 10 миллионов убитых нами же самими. Не вернемся к церкви - будет не лучше.
Последний раз редактировалось sergey43 30 ноя 2018, 14:12, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 44405
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 5558 раз
- Поблагодарили: 1415 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Расскажи эту сказку китайцам.sergey43 писал(а):Социализм в Китае процветает. С чем ты не согласен?)
-
- Сообщения: 44405
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 5558 раз
- Поблагодарили: 1415 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
До христианства у нас другая религия была. Тоже с моралью. Как раз принятие в Европе христианства (как и в России) привело к значительному увеличению количества смертей, это и костры с ведьмами, и крестовые походы. В России ведьм тоже уничтожали. Ещё раз говорю, наличие церквей, религии никак не уменьшает количество пролитой крови.sergey43 писал(а):Чтобы разбираться, введи все данные. Европа приняла христианство на 500 лет раньше нашего. Европейские университеты при монастырях появились на 500 лет раньше нашего.. Они на пятьсот лет дольше нас двигаются церковью.. А ты говоришь о каких-то единицах закрытых там церквях) Они уже на 500 лет впереди нас. Теперь могут немного расслабиться и пару церквей закрыть))
Они закрыли не пару церквей, тысячи. Это называется прогресс. Обратная ситуация - регресс.
http://www.ng.ru/ng_religii/2017-04-19/ ... europ.html
Спойлер
По данным американского Gatestone Institute, в Лондоне начиная с 2001 года закрылось около 500 церквей разных конфессий, они были превращены в частные дома и общественные здания. На официальном сайте Церкви Англии отмечается, что каждый год небольшое количество ее церквей перестает использоваться для богослужений. По сведениям разных СМИ, в год закрывается 20 церквей, согласно прогнозу организации Christian Research, к 2020 году в Англии будет закрыто еще 4 тыс. церквей. Так, в католической епархии Рексема, сообщает французская газета La Croix, предстоит закрыть 22 церкви из 62, планируется «глобальная перестройка епархии».
Подобное положение дел обусловливается низкой посещаемостью церковных богослужений. Так, по информации британской Guardian, число людей, посещающих англиканские церкви в воскресенье, сократилось до 760 тыс. (еще в 2014 году на 16 тыс. церквей приходилось 980 тыс. прихожан), что составляет менее 2% населения Великобритании. Правда, на праздники, например Рождество, число прихожан увеличивается до 2,4 млн. По сведениям Telegraph, половина приходов Церкви Англии собирают в воскресные дни не более 20 человек, а около четверти сельских церквей (примерно 2 тыс.) в Англии насчитывает менее 10 прихожан каждая. При этом содержание церковных зданий обходится для всех приходов в 160 млн фунтов стерлингов в год.
Англия – не единственная страна, в которой идет процесс закрытия церквей, их запуcтения, разрушения или продажи. Аналогичная ситуация давно наблюдается и в Германии, где, по информации Spiegel, только у Евангелической церкви Германии с 1990 по 2010 год было закрыто 340 церквей (46 из них было разрушено), они превращены в здания разного назначения – от культурных центров до спортивных залов, часть из них превращена в мечети. Возможно, Евангелической церкви Германии в итоге придется отказаться от примерно 1 тыс. зданий, как признавался Spiegel финансовый руководитель этой организации. В восточной части страны более 200 сельских церквей разрушается, это касается и тех церковных зданий, которые включены в реестр исторических памятников – такая участь постигла одну из церквей Висбадена. Согласно сведениям Wall Street Journal, здания Католической церкви в Германии также закрываются и продаются – за последнее десятилетие было закрыто 515 церквей. При этом, согласно другому докладу Gatestone Institute, в ближайшие годы планируется избавиться от еще 700 церквей по причине отсутствия средств на их содержание и уменьшения числа прихожан (некоторые общины насчитывали 10 человек). По исследованиям Pew Research Centre, количество граждан Германии, посещающих церковь хотя бы раз в неделю, составляет лишь 13%.
Тенденция к снижению количества церквей наблюдается и в Нидерландах. По информации Gatestone Institute, в голландской провинции Фрисландия 250 из 720 существующих храмов были закрыты, часть из них преобразована в недвижимость иного предназначения. Wall Street Journal ранее сообщала, что в течение четырех лет придется закрыть около 700 протестантских церквей в Голландии – из-за низкой посещаемости. Не лучше обстоят дела в Нидерландах и у Католической церкви: согласно Tablet, начиная с 2004 года было ликвидировано около 10% католических приходов, но это далеко не предел. Издание привело слова кардинала Виллема Эйка, который предполагает, что к 2020 году придется закрыть треть Католических церквей в Нидерландах, а к 2025 году – и вовсе две трети. Посещаемость воскресных месс довольно низка – на них присутствуют лишь 5,6% от всех католиков в Нидерландах. Институт социального и культурного (Het Sociaal en Cultureel Planbureau) планирования сообщал, что христианские церкви посещает лишь 10% всех граждан.
Закрытие церквей планируется и в Бельгии. Епархия Католической церкви в Брюсселе, по сведениям National Catholic Reporter, планирует закрыть 108 церквей в столице, сделав приходы более крупными. Среди них оказалась и церковь Святой Екатерины, расположенная в центре города, ее планируют перестроить под овощной рынок. По данным опроса Лёвенского католического университета, в Брюселе лишь 1,5% горожан являются практикующими католиками, средняя посещаемость церквей по воскресеньям составляет около 100 человек. Всего в Бельгии церковь посещают около 12% населения, по данным RTL info. По результатам опроса Лёвенского католического университета, только 5% присутствуют на воскресной службе.
Сокращение количества церквей наблюдается также в Северной Европе. По сведениям организации «Будущее для религиозного наследия» (Future For Religious Heritage), только в 2013 году из 119 церквей Копенгагена было закрыто 14 по решению епархиального совета, так как у них была низкая посещаемость, а содержание обходится дорого. С 2013 года церкви в Дании продаются на свободном рынке. Всего Евангелическо-лютеранской церкви Дании, как сообщает Copenhagen Post, придется закрыть около 200 церквей, по оценкам представителей Министерства культуры этой страны. Если верить Центру Беркли религии, мира и международных дел, то в Дании богослужения государственной церкви посещают всего 2,4% граждан.
В Швеции пастор Ханс Берье Хамар призывал к избавлению от церквей, которые отягощают бюджет страны. По его словам, Евангелическо-лютеранская церковь Швеции обладает 3384 постройками, из которых только 500 используются раз в месяц для богослужений, при этом на поддержание храмов приходится тратить около 50 млн евро. Он предложил либо уничтожить здания, либо найти им иное применение. Церковь Швеции уже избавилась от части своих зданий в Европе. Некоторые из церквей в Швеции находятся в таком состоянии, что их продают за бесценок – сведения о церкви, проданной всего за 1 крону (так как на работы придется потратить огромную сумму) широко разошлись в СМИ. Посещаемость Церкви Швеции очень низкая: согласно ее собственным данным, менее 4% ее членов посещают богослужения, постоянных прихожан – лишь 2%.
Если говорить о Норвегии, то местный ThorNews информирует, что здесь из 3 тыс. церквей лишь около 1200 можно посетить – остальные закрыты из-за отсутствия надлежащего технического обслуживания и опасности обрушения. Нехватка средств на обеспечение сохранности храмов может заставить Церковь Норвегии продать или закрыть некоторые исторические деревянные церковные здания, составляющие культурное наследие этой страны. Согласно статистике Церкви Норвегии, воскресные богослужения посещают примерно 3% населения.
Итак, процесс ликвидации христианских церквей в Европе (особенно Западной и Северной) только набирает обороты. Этого можно было ожидать, учитывая снижение количества христиан в этом регионе. Церкви строились для нужд верующих, но когда таковых не хватает, религиозным организациям трудно поддерживать церковные здания в надлежащем виде, если те пустеют.
Подобное положение дел обусловливается низкой посещаемостью церковных богослужений. Так, по информации британской Guardian, число людей, посещающих англиканские церкви в воскресенье, сократилось до 760 тыс. (еще в 2014 году на 16 тыс. церквей приходилось 980 тыс. прихожан), что составляет менее 2% населения Великобритании. Правда, на праздники, например Рождество, число прихожан увеличивается до 2,4 млн. По сведениям Telegraph, половина приходов Церкви Англии собирают в воскресные дни не более 20 человек, а около четверти сельских церквей (примерно 2 тыс.) в Англии насчитывает менее 10 прихожан каждая. При этом содержание церковных зданий обходится для всех приходов в 160 млн фунтов стерлингов в год.
Англия – не единственная страна, в которой идет процесс закрытия церквей, их запуcтения, разрушения или продажи. Аналогичная ситуация давно наблюдается и в Германии, где, по информации Spiegel, только у Евангелической церкви Германии с 1990 по 2010 год было закрыто 340 церквей (46 из них было разрушено), они превращены в здания разного назначения – от культурных центров до спортивных залов, часть из них превращена в мечети. Возможно, Евангелической церкви Германии в итоге придется отказаться от примерно 1 тыс. зданий, как признавался Spiegel финансовый руководитель этой организации. В восточной части страны более 200 сельских церквей разрушается, это касается и тех церковных зданий, которые включены в реестр исторических памятников – такая участь постигла одну из церквей Висбадена. Согласно сведениям Wall Street Journal, здания Католической церкви в Германии также закрываются и продаются – за последнее десятилетие было закрыто 515 церквей. При этом, согласно другому докладу Gatestone Institute, в ближайшие годы планируется избавиться от еще 700 церквей по причине отсутствия средств на их содержание и уменьшения числа прихожан (некоторые общины насчитывали 10 человек). По исследованиям Pew Research Centre, количество граждан Германии, посещающих церковь хотя бы раз в неделю, составляет лишь 13%.
Тенденция к снижению количества церквей наблюдается и в Нидерландах. По информации Gatestone Institute, в голландской провинции Фрисландия 250 из 720 существующих храмов были закрыты, часть из них преобразована в недвижимость иного предназначения. Wall Street Journal ранее сообщала, что в течение четырех лет придется закрыть около 700 протестантских церквей в Голландии – из-за низкой посещаемости. Не лучше обстоят дела в Нидерландах и у Католической церкви: согласно Tablet, начиная с 2004 года было ликвидировано около 10% католических приходов, но это далеко не предел. Издание привело слова кардинала Виллема Эйка, который предполагает, что к 2020 году придется закрыть треть Католических церквей в Нидерландах, а к 2025 году – и вовсе две трети. Посещаемость воскресных месс довольно низка – на них присутствуют лишь 5,6% от всех католиков в Нидерландах. Институт социального и культурного (Het Sociaal en Cultureel Planbureau) планирования сообщал, что христианские церкви посещает лишь 10% всех граждан.
Закрытие церквей планируется и в Бельгии. Епархия Католической церкви в Брюсселе, по сведениям National Catholic Reporter, планирует закрыть 108 церквей в столице, сделав приходы более крупными. Среди них оказалась и церковь Святой Екатерины, расположенная в центре города, ее планируют перестроить под овощной рынок. По данным опроса Лёвенского католического университета, в Брюселе лишь 1,5% горожан являются практикующими католиками, средняя посещаемость церквей по воскресеньям составляет около 100 человек. Всего в Бельгии церковь посещают около 12% населения, по данным RTL info. По результатам опроса Лёвенского католического университета, только 5% присутствуют на воскресной службе.
Сокращение количества церквей наблюдается также в Северной Европе. По сведениям организации «Будущее для религиозного наследия» (Future For Religious Heritage), только в 2013 году из 119 церквей Копенгагена было закрыто 14 по решению епархиального совета, так как у них была низкая посещаемость, а содержание обходится дорого. С 2013 года церкви в Дании продаются на свободном рынке. Всего Евангелическо-лютеранской церкви Дании, как сообщает Copenhagen Post, придется закрыть около 200 церквей, по оценкам представителей Министерства культуры этой страны. Если верить Центру Беркли религии, мира и международных дел, то в Дании богослужения государственной церкви посещают всего 2,4% граждан.
В Швеции пастор Ханс Берье Хамар призывал к избавлению от церквей, которые отягощают бюджет страны. По его словам, Евангелическо-лютеранская церковь Швеции обладает 3384 постройками, из которых только 500 используются раз в месяц для богослужений, при этом на поддержание храмов приходится тратить около 50 млн евро. Он предложил либо уничтожить здания, либо найти им иное применение. Церковь Швеции уже избавилась от части своих зданий в Европе. Некоторые из церквей в Швеции находятся в таком состоянии, что их продают за бесценок – сведения о церкви, проданной всего за 1 крону (так как на работы придется потратить огромную сумму) широко разошлись в СМИ. Посещаемость Церкви Швеции очень низкая: согласно ее собственным данным, менее 4% ее членов посещают богослужения, постоянных прихожан – лишь 2%.
Если говорить о Норвегии, то местный ThorNews информирует, что здесь из 3 тыс. церквей лишь около 1200 можно посетить – остальные закрыты из-за отсутствия надлежащего технического обслуживания и опасности обрушения. Нехватка средств на обеспечение сохранности храмов может заставить Церковь Норвегии продать или закрыть некоторые исторические деревянные церковные здания, составляющие культурное наследие этой страны. Согласно статистике Церкви Норвегии, воскресные богослужения посещают примерно 3% населения.
Итак, процесс ликвидации христианских церквей в Европе (особенно Западной и Северной) только набирает обороты. Этого можно было ожидать, учитывая снижение количества христиан в этом регионе. Церкви строились для нужд верующих, но когда таковых не хватает, религиозным организациям трудно поддерживать церковные здания в надлежащем виде, если те пустеют.
-
- Сообщения: 44405
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 5558 раз
- Поблагодарили: 1415 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Нет, 80-90 лет назад с христианством в Германии было всё хорошо. Причина появления фашизма вообще не в религии, но религия никак не способствует уменьшению нацизма и фашизма в обществе. А это как раз важная функция религии. А вот развитие педофилии с церковью связано, уж очень много случаев.sergey43 писал(а):Ты сам назвал причину появления фашизма в Европе - отход от церкви. Академик Димитрий Лихачёв утверждал: слишком технократическое общество, оторванное от духовного, всегда приходит к психологии хищника. Надеюсь, сейчас Европа выздоравливает и приводит свое духовное и свое технократическое к единому знаменателю. Во всяком случае, церковь в Европе - уважаемый общественный институт.
Мы вон тоже наваляли дров в отсутствии церкви - до 10 миллионов убитых нами же самими. Не вернемся к церкви - будет не лучше.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Православие и мир
Китайские учитель и врач уже лет двенадцать имеют оклад не меньше 1000 долларов. Года два рабочий зарабатывает не меньше 500 долларов. )Greenhorn писал(а):Расскажи эту сказку китайцам.sergey43 писал(а):Социализм в Китае процветает. С чем ты не согласен?)
-
- Сообщения: 44405
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 5558 раз
- Поблагодарили: 1415 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Это заслуга китайского капитализма.sergey43 писал(а):Китайские учитель и врач уже лет двенадцать имеют оклад не меньше 1000 долларов. Года два рабочий зарабатывает не меньше 500 долларов. )
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 102060
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 809 раз
- Поблагодарили: 2185 раз
Re: Православие и мир
В Якутии Хангаласский районный суд приговорил иеромонаха Мелетия (в миру Андрей Эдуардович Ткаченко) к 17 годам колонии строгого режима. С 2010 года Андрей Ткаченко был директором Свято-Иннокентьевской православной гимназии. Он был признан виновным в сексуальном насилии над детьми младше 14 лет (п. «б» ч. 4 ст. 132 УК РФ - совершение насильственных действий сексуального характера в отношении лица, не достигшего 14-летнего возраста). Всего в деле 87 эпизодов. ВОСЕМЬДЕСЯТ СЕМЬ. 87 раз православный брат-монах "оприходовал" безащитных детей, пользуясь своим положением, крестом, рясой и "словом божьим". Суд, правда, "милосердно" признал вину "всего" по 46 эпизодам.
Существует очень много сложных юридических теорий, позволяющих привлекать церковь к ответственности за действия священников, включая, такую, например, как "обман доверия" в отношении детей, которые доверяют служителям церкви (или доверяют их родители). Common law страны с вопросом ответственности конфессий за "педофилов в рясах" давно определились.Так, в 2001 году Палата Лордов в деле Lister v Hesley Hall решила, что "работодатель, который персонально не виновен в правонарушении, тем не менее несет ответственность за действия своего работника, когда возможно установить связь между незаконными действиями и [трудовыми] отношениями работника и работодателя, например, в случае сексуальных действий в отношении детей". В другом деле, The Catholic Child Welfare Society & Ors v Various claimants & Ors [2012] UKSC 56, очень четко было сказано, что было бы справедливо и разумно возложить ответственность на организацию, содержавшую школу, а именно Католическую церковь, поскольку незаконные сексуальные действия были произведены ее монахами – прямо наш случай. В связи с этим, весьма актуален вопрос, а не хочет РПЦ в лице местного деспоты-епископа, который прямо ответственен (по каноническим и светским правилам) за деятельность священника компенсировать моральный ущерб всем 87 жертвам? Пусть это будут не миллионы долларов и фунтов, как на "загнивающем Западе", а хотя бы миллионы рублей. А все остальные епископы будут, соответственно, внимательней следить, чем занимаются их клирики. Да и Патриарху извиниться за клир не помешало бы перед людьми. Папа извинялся и не переломился. По- христиански это было бы. А то поразвели педофилов в рясах. (с)
Существует очень много сложных юридических теорий, позволяющих привлекать церковь к ответственности за действия священников, включая, такую, например, как "обман доверия" в отношении детей, которые доверяют служителям церкви (или доверяют их родители). Common law страны с вопросом ответственности конфессий за "педофилов в рясах" давно определились.Так, в 2001 году Палата Лордов в деле Lister v Hesley Hall решила, что "работодатель, который персонально не виновен в правонарушении, тем не менее несет ответственность за действия своего работника, когда возможно установить связь между незаконными действиями и [трудовыми] отношениями работника и работодателя, например, в случае сексуальных действий в отношении детей". В другом деле, The Catholic Child Welfare Society & Ors v Various claimants & Ors [2012] UKSC 56, очень четко было сказано, что было бы справедливо и разумно возложить ответственность на организацию, содержавшую школу, а именно Католическую церковь, поскольку незаконные сексуальные действия были произведены ее монахами – прямо наш случай. В связи с этим, весьма актуален вопрос, а не хочет РПЦ в лице местного деспоты-епископа, который прямо ответственен (по каноническим и светским правилам) за деятельность священника компенсировать моральный ущерб всем 87 жертвам? Пусть это будут не миллионы долларов и фунтов, как на "загнивающем Западе", а хотя бы миллионы рублей. А все остальные епископы будут, соответственно, внимательней следить, чем занимаются их клирики. Да и Патриарху извиниться за клир не помешало бы перед людьми. Папа извинялся и не переломился. По- христиански это было бы. А то поразвели педофилов в рясах. (с)
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
-
- Сообщения: 44405
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 5558 раз
- Поблагодарили: 1415 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
SERGIO, оказывается педофилия в той среде весьма распространена, это серьёзная проблема общества и РПЦ. И всё замалчивается.
-
- Сообщения: 1415
- Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
- Настоящее имя: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Православие и мир
Вообще-то все было наоборот. Фашисты были невероятно набожными. Я не думаю что за всю историю Германии, был период когда простые немцы были более набожными чем при Гитлере. Вообще, что чем крепче вера в бога, тем злобнее и кровожаднее верующие.sergey43 писал(а):Ты сам назвал причину появления фашизма в Европе - отход от церкви.
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 102060
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 809 раз
- Поблагодарили: 2185 раз
Re: Православие и мир
Увы да.Greenhorn писал(а):SERGIO, оказывается педофилия в той среде весьма распространена, это серьёзная проблема общества и РПЦ. И всё замалчивается.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33508
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3787 раз
- Поблагодарили: 1379 раз
Re: Православие и мир
SERGIO, Где это распространено,так во вражеских СМИ! Если подобное случается, то судят по всей строгости Российских законов. Чтобы подобное утверждать,нужно вообще не понимать, что такое вера и для чего она нужна.
Смерть опущенной америке!
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 102060
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 809 раз
- Поблагодарили: 2185 раз
Re: Православие и мир
Индиана Джонс, извинения РПЦ где? Компенсация ущерба потерпевшим где?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33508
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3787 раз
- Поблагодарили: 1379 раз
Re: Православие и мир
SERGIO, Какие извинения,какая компенсация ущерба? Если допустим в полиции или в МЧС появится маньяк,они будут за него извинятся? За что? За то что завелась паршивая овца? Ты же, еще уверенно заявляешь, что этот грех распространен среди служителей культа.
Смерть опущенной америке!