Re: Православие и мир
Добавлено: 29 июн 2017, 22:45
Да мне - не зачем. Ты об их языке так отозвался...leopold писал(а):Целый завод им принадлежит.Михалыч1963 1970 писал(а): Лео, в Смоленске есть китайцы?
А зачем тебе?
Да мне - не зачем. Ты об их языке так отозвался...leopold писал(а):Целый завод им принадлежит.Михалыч1963 1970 писал(а): Лео, в Смоленске есть китайцы?
А зачем тебе?
Человек получает энергию точно так же, как и прочие млекопитающие: с пищей. И расходует ее не менее эффективно, чем коровы, собаки или носороги. Человеку как биологическому объекту никакой другой энергии не нужно и использовать ее он не может. Более того, человек может значительно сокращать свои энергетические потребности. Например, выращивание злаков избавляет от необходимости переваривать малопитательные коренья, а одежда и теплое жилище - от части затрат на поддержание температуры тела.bering1 писал(а): Вот и я о том же , что человек тратит энергию бездарно и неуемно. Но это может заложено самой эволюцией человечества? Без этого ее бы не было вовсе. Избыточность и расточительность в использовании доступных ресурсов - вот что отличает человека от животных.
Пещерные люди не обладали никакими избыточными энергетическими ресурсами, разве что костер могли развести. Интеллектуально же они от нас ничем не отличались. Жить там, где ничто не выживает, люди научились много позже, благодаря развитию цивилизации. Но это процесс не биологический, а социальный.Ну можно назвать и так , Пусть будет не гонка а приспособление. Значит человек в большей мере был к этому способен и опять же по причине обладания избыточными ресурсами , в том числе энергетическими которые и позволяли ему развивать мыслительные функции. Здесь следует обратить внимание что человеческий организм как та межпланетная капсула Лексс способен полноценно жить там где другие виды едва выживают и опять же только с учетом обладания избыточной энергией ( отопление , одежда , еда)
В науке много чего не доказано:Сэнсей писал(а):Нет такой теории. Есть гипотеза. Недоказанная.sergey43 писал(а):Сэнсей, извини, я нормальный эволюционист. Было хотел развить мысль божественного происхождения человеческого мышления, но ты меня не поддержал и мне пришлось показать свои еще школьные знания теории эволюции. Ну, так получилось)
Именно поэтому меня и смущает слишком крупный скачок в особом сознании человека относительно любого животного. Я тут выше, как получилось, объяснил примерный процесс появления осознанной работы мозга человека.. раздельное строение носоглотки, четкие звуки или членораздельные и включение развития сознания. Но мне при этом все равно не хватает хотя бы одного звена - промежуточный вид с сознанием между человеком и животным.FreemanNow писал(а):sergey43, насчет "скачка"..
Предпосылкой для это скачка послужила прямоходящая походка в результате чего дети у людей рождаются фактически недоношенными и человеку приходится уделять уйму времени на его воспитание.
Про эффект "Маугли" слыхал? Если человек на раннем этапе развития лишился человеческого воспитания, он ничем не будет отличаться от животного (хотя, Дух Божий по последним теологическим изыскам в него вдули еще в зародыше)
Ты никогда не подъезжал к Киеву или Загорску? Охренеть какое зрелище, эти златоглавые купола на зеленых холмах. Просто хотя бы ради сохранения этого традиционного вида оно, православие, нужно. Тебе не приходилось слышать, что сначала Сталин, потом Верховный совет СССР высказали инициативу восстановить после военной разрухи Псковский Кремль с Собором, Новгородский Кремль с Собором и 48 церквей и соборов в ВНовгороде. Все по той же причине - история, а кому то и важная часть жизни. Потом у нас на учете еще огромное количество не восстановленных храмов-памятников, признанных ООН и другими организациями. У нас есть международные обязательства их восстанавливать.FreemanNow писал(а):sergey43, действительно разные ниши, одна развивающая, другая тормозящая..
Только в ум не возьму, какая польза от этого балласта ?
Вот ты... Это...неумный какой-то...сам же давал цитаты видных учёных про то, что без религии и наука невозможна. Они вообще никак друг другу не противоречат, они изучают разные стороны одного и того же предмета познания - Творения.sergey43 писал(а):В науке много чего не доказано:Сэнсей писал(а):"sergey43"Сэнсей, извини, я нормальный эволюционист. Было хотел развить мысль божественного происхождения человеческого мышления, но ты меня не поддержал и мне пришлось показать свои еще школьные знания теории эволюции. Ну, так получилось)
Нет такой теории. Есть гипотеза. Недоказанная.
- Теория эволюции требует доказательств - нет всех цепочек, подтверждающих теорию. Кроме того, есть виды растений, выбивающиеся по своим свойствам из эволюционной теории.
- Электрический ток. Свободные электроны в проводниках - лишь предположение.
- Теория относительности. Неизменность скорости света - лишь предположение.
- Происхождение Вселенной. Большой взрыв - лишь предположение.
Но все эти предположения дают нам удобные объяснения и математические аппараты для обеспечения нас нормальными условиями жизни. В целом всё это всех нас, и тебя в том числе, устраивает.
Религия тоже полезна.. Лично меня и большинство населения Православие, как таковое, устраивает. Но фишка в том, что наука и православие в нашей жизни занимают разные ниши и противопоставлять их такое же бесполезное и бесплодное занятие, как противопоставлять Луну и Солнце. Но вот свои места найти для науки и религии полезно. Лично я исхожу из этой точки зрения.
-
А разве я что-то другое сказал? Вероятнее всего места науки и церкви расположены, как взаимное дополнение в нашей жизни. Проблем в чем - не все это понимают. Вопрос все же есть - каждый для себя должен определить, какие именно места они занимают. Я, например, атеист, для меня Православие и церковь интересны, как традиция. Для кого-то по-другому - например, каждое из направлений даст ответы на вопросы в равной степени.Сэнсей писал(а):
Вот ты... Это...неумный какой-то...сам же давал цитаты видных учёных про то, что без религии и наука невозможна. Они вообще никак друг другу не противоречат, они изучают разные стороны одного и того же предмета познания - Творения.
- как изучает наука понятно, а как изучает религия ???Сэнсей писал(а): Они вообще никак друг другу не противоречат, они изучают разные стороны одного и того же предмета познания - Творения.
Можно я отвечу, пока Сэнсей собирается)FreemanNow писал(а):- как изучает наука понятно, а как изучает религия ???Сэнсей писал(а): Они вообще никак друг другу не противоречат, они изучают разные стороны одного и того же предмета познания - Творения.
- кто сотворил сотворившего (и тд) ?
Наука и религия различаются главным - методом познания. Религия предлагает слепо верить и игнорирует факты, которые вере противоречат. Наука во всем опирается на факты и ничего не принимает на веру. Религия основана на представлении об абсолютной истине не требующей доказательств, наука же никакое знание не считает полным и окончательным и любое утверждение подвергает критическому осмыслению.Сэнсей писал(а):Они (наука и религия) вообще никак друг другу не противоречат, они изучают разные стороны одного и того же предмета познания - Творения.
Прокомментирую для народа. Католическая церковь признала теорию Дарвина. А православие пока еще не успело признать. Признает со временем. Как они говорят - вопрос эволюции далеко не простой, он так запутан, что мы не можем говорить о нем, пока точно не убедимся, что знаем, о чем говорим. Ну не хотят ошибиться. В общем не вижу больших проблемvg169 писал(а):Наука и религия различаются главным - методом познания. Религия предлагает слепо верить и игнорирует факты, которые вере противоречат..Сэнсей писал(а):Они (наука и религия) вообще никак друг другу не противоречат, они изучают разные стороны одного и того же предмета познания - Творения.
Сэнсей писал(а):Вот ты... Это...неумный какой-то...
А чо я, чо я то?! Эвона, намедни сам папа римский сказал, что христианам нужно просить прощения у геев. Ссылку сам легко найдёшь.FreemanNow писал(а):sergey43, ща тебе Сенсей ответит, что католики и гомосексуализм признали))
Восточные и европейские методы передачи знания отличаются друг от друга настолько, насколько это вообще возможно. Запад на каждом шагу подстегивает скептический инстинкт ученика, поощряя споры и поддерживая сомнения. Ученику запрещается принимать какое-либо научное утверждение на веру, полагаясь на авторитеты. Параллельно с усвоением знания, он должен понять, как это знание было приобретено. Его учат думать, что от простого знания факта мало пользы, если он не в состоянии доказать, что это действительно факт. На Востоке от ученика требуется нечто совершенно иное. Здесь доказательству истинности учения придается никоим образом не меньшее значение, чем на Западе, только речь идет о доказательствах совершенно иного рода. Восточный метод исследования позволяет ученику изучать природу самостоятельно и самому проверять истинность учения — непосредственно в тех сферах, в которые западная философия может проникать только через опосредованные рассуждения и выводы. Последователи восточного метода не тратят силы на споры. Он гласит: "То-то или то-то есть факт; вот ключ к познанию, ступай и убедись в этом сам".
Каким же образом тогда появились люди?! Первые то люди как появились, если ребёнок лишённый человеческого воспитания ничем не отличается от животного? Кто первого то человека тогда воспитал?FreemanNow писал(а):sergey43, насчет "скачка"..
Предпосылкой для это скачка послужила прямоходящая походка в результате чего дети у людей рождаются фактически недоношенными и человеку приходится уделять уйму времени на его воспитание.
Про эффект "Маугли" слыхал? Если человек на раннем этапе развития лишился человеческого воспитания, он ничем не будет отличаться от животного (хотя, Дух Божий по последним теологическим изыскам в него вдули еще в зародыше)
Каким же образом тогда, люди вообще научились говорить?! Каким образом научились "прямо ходить"?! Каким образом научились "осмысленно общаться"?! Если по теории эволюции предки людей всего этого не умели и если так легко человеческий детёныш превращается в зверёныша?!Если до изоляции от общества у детей были некоторые навыки социального поведения, процесс их реабилитации происходит значительно проще. Те, кто жил в обществе животных первые 3,5—6 лет жизни, практически не могут освоить человеческий язык[2], ходить прямо, осмысленно общаться с другими людьми, несмотря даже на годы, проведённые в последующем в обществе людей, где они получали достаточно заботы. Это лишний раз показывает, насколько важными для развития ребёнка являются первые годы его жизни.
Кто научил родителей, которые потом учили своих детей?Воспитанные животными дети проявляют (в пределах физических возможностей человека) поведение, свойственное для своих приёмных родителей, например, страх перед человеком.
Ну очевидно же - родители. Сначала учили как пользоваться дубиной, сейчас как строить космические корабли. Зачем скачёк, эволюция постепенна.normandija писал(а):Кто научил родителей, которые потом учили своих детей?
Эволюционный скачок - это значимые перемены генотипа, произошедшие за очень короткий период времени. Например, за пару миллионов лет.Evgeniy_67 писал(а):Ну очевидно же - родители. Сначала учили как пользоваться дубиной, сейчас как строить космические корабли. Зачем скачёк, эволюция постепенна.normandija писал(а):Кто научил родителей, которые потом учили своих детей?
Какие у православнутых миллионы лет?vg169 писал(а): Эволюционный скачок - это значимые перемены генотипа, произошедшие за очень короткий период времени. Например, за пару миллионов лет.
Ты забыл. У нас для вас эволюции нет. Только деградация.leopold писал(а):Какие у православнутых миллионы лет?vg169 писал(а): Эволюционный скачок - это значимые перемены генотипа, произошедшие за очень короткий период времени. Например, за пару миллионов лет.
У них вся эволюция в 6000 лет уместилась.
Вот и ищут "переходные формы человека".
Ими и являясь.
Так каждый судит по себе.Сэнсей писал(а): Ты забыл. У нас для вас эволюции нет. Только деградация.
Подробнее на http://khazin.ru/articles/10-vlast-i-ob ... i-v-rossiiМонархическая модель политического устройства имеет много сторонников среди православных верующих и Русская православная церковь может принять участие в обсуждении восстановления монархии в стране, если оно начнется, заявил в субботу глава отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.
"Внутри нашей Церкви есть люди, есть группы людей, которые ратуют за восстановление монархии, и я думаю, что если наше общество когда-нибудь созреет для обсуждения этого вопроса, Церковь в таком обсуждении примет самое активное участие", — сказал митрополит Иларион в эфире программы "Церковь и мир" на телеканале "Россия 24", отвечая на вопрос ведущей, касающийся высказываний грузинского патриарха Илии Второго о возможности восстановления монархии в Грузии.
Глава ОВЦС отметил, что в данном случае высказывает свое личное мнение, и напомнил, что при монархической форме правления "человек помазывается на царство священнослужителями" и "получает не просто мандат от избирателей на правление на какой-то определенный срок, но получает санкцию от Бога через Церковь на свое правление", которое "является пожизненным до тех пор, пока он не передаст власть своему наследнику".
"Это, конечно, та форма правления, которая себя в истории положительно зарекомендовала и которая имеет много преимуществ по сравнению с любыми выборными формами правления", — заявил митрополит Иларион...
Монархический принцип устройства верховной власти не требует кровного родства с наследником.Greenhorn писал(а):Сэнсей, а если нет наследника?