Смоленский Форум

Владимир13 писал(а):

FreemanNow писал(а): (а на мой вопрос не ответишь?)

viewtopic.php?p=9777664#p9777664

Владимир13 писал(а):Индиана Джонс, Я знаю все ваши и таких как Вы ответы, т.к. задавал их почти 40 лет назад своим родителям и руководителям их церквей. В них нет и капли логики, последовательности и здравого смысла.
Если Вас это устраивает - бог с Вами. Но меня не устраивают такие ответы.

Владимир13 писал(а):FreemanNow, Это был пример по аналогии.

Сообщение Владимир13

Индиана Джонс, Когда вы помещаете ответственного за ваши радости и горести на облако, за пределы вселенной или ещё куда, короче - когда в вашем понимании это что-то отдельное и управляющее вами - вы неправы.

Но стоит вам поместить то, что вы называете бог внутрь себя и остальных, как всё станет на место. У каждого внутри благодетель и судья.

Индиана Джонс писал(а):

Владимир13 писал(а):Индиана Джонс, Я знаю все ваши и таких как Вы ответы, т.к. задавал их почти 40 лет назад своим родителям и руководителям их церквей. В них нет и капли логики, последовательности и здравого смысла.
Если Вас это устраивает - бог с Вами. Но меня не устраивают такие ответы.

Владимир13, не мы пишем законы во вселенной. Поэтому не знание или отрицание этих законов, не освобождает от ответственности. Мне допустим тоже не хочется стареть и что? Если я скажу, что ненавижу старость я от этого начну молодеть? Смирение нам не хватает, за это и болезни и испытания получаем а потом, когда получаем лекарства в виде страданий и болезней, виним кого угодно, но только не себя и свою греховную жизнь.

Сэнсей писал(а):

normandija писал(а):"Владимир13"Сэнсей, Коль Вы согласны с тем, что не было ничего крамольного прежние времена, поймите, то и сейчас там ничего подобного нет, а есть притянутое за уши, как вся эта статья.
Если человек крестится, это не значит, что в нём живёт бог. Также, если человек чертыхается, это не значит, что в нём живёт чёрт. Истинно божественный человек не станет выставлять этого на показ также, как не станет выставляться на показ дьявольский. А то, что Вы видите, ни тем ни другим не является.
Простите, что обратился по имени-отчеству, я думал сделать Вам приятное. И я абсолютно спокоен. Судя по тому, что Вы не помните, как я раньше уже объяснял Вам откуда я взял Ваши данные, Вы всё-таки подшофе. Ввел в поисковик Ваше место работы и слово "директор".
А как зовут меня я говорил много раз - Владимир Владимирович.

Владимир13 писал(а):Сэнсей, Коль Вы согласны с тем, что не было ничего крамольного прежние времена, поймите, то и сейчас там ничего подобного нет, а есть притянутое за уши, как вся эта статья.
Если человек крестится, это не значит, что в нём живёт бог. Также, если человек чертыхается, это не значит, что в нём живёт чёрт. Истинно божественный человек не станет выставлять этого на показ также, как не станет выставляться на показ дьявольский. А то, что Вы видите, ни тем ни другим не является.
Простите, что обратился по имени-отчеству, я думал сделать Вам приятное. И я абсолютно спокоен. Судя по тому, что Вы не помните, как я раньше уже объяснял Вам откуда я взял Ваши данные, Вы всё-таки подшофе. Ввел в поисковик Ваше место работы и слово "директор".
А как зовут меня я говорил много раз - Владимир Владимирович.

Надеюсь, не Путин?

Владимир13, а что вас ожидает после смерти? Как это всё выглядит, по вашим представлениям? То есть, я так понял, что никакого "перерождения души" в другое тело нет, а есть некая передача, каких то свойств, какого то "аромата цветка", совершенно другому человеку, а сам "передающий" умирает безвозвратно, то есть, просто исчезает, так? За исключением того, кто достиг, какого то "духовного совершенства", и переходит в "иную форму существования", так? Тогда причём тут "карма"? Если я за время земной жизни не достигну этого "совершенства", то я как личность, просто исчезну, а какому то, совершенно другому человеку, совершенно другой личности, достанется мой "аромат цветка"(или, "вонь канализации"), так? Ну и какое мне дело до него? Он ведь, совершенно другой человек, ведь так? Значит, если я прожил жизнь негодяем и мерзавцем, я просто исчезну, и никакое наказание меня за это не настигнет(так как, я - исчез), а моё "наследство" достанется, какому то ни в чём неповинному человеку, который и будет разгребать мою "карму", так? И, тот, кому достанется чья то "хорошая карма" и хороший "аромат цветка" (возможно, благодаря, накоплениям предыдущих поколений, которые он разовьёт ещё сильнее); так вот он и достигнет этого "совершенства", и не исчезнет, а станет жить вечно, в какой то "духовной" форме, так? Я правильно понял? Какой же в этом смысл? Какой смысл мне "горбатиться", ради какого то, другого человека, зарабатывая ему, вечную жизнь, которой он, возможно, достигнет с моей помощью? Я то исчезну. Или нет?

Это всё очень похоже, на материалистическую идею: "Я, продолжу жить в своих потомках, в генах, которые я им передам.", только без обещания сверхъестественного "духовного", существования.

И, как с этим согласуется идея "кармы"? Кого, настигнет "кармическая кара", за мои преступления, если я, просто исчез, не получив никакого воздаяния? Какого-то, другого, ни в чём, не повинного человека, которому достанутся(непонятно, как будет выбираться этот человек? по какому принципу?) мои "помои" ? Это, разве справедливо?

Какой, в этом смысл?

Отличные вопросы, с нетерпением жду ответов Владимира Владимировича неПутина.

Владимир13 писал(а): Также я мало верю в искреннюю заинтересованность FreemanNow. Мне кажется он просто ждет возможности сказать, что и "В них нет и капли логики, последовательности и здравого смысла", т.е чтобы вернуть мне мои же слова.

bering1 писал(а):А меня вот крайне интересуют схоластические споры средневековых церковных мыслителей. Как они определяли сколько чертей ( или ангелов) может уместиться на кончике иглы? Вопрос : как у них получалось с доказательствами? Что по этому поводу говорит современная церковная мысль? Говорят кто то видел их сидящими на плечах 8-[] , но а на острии иглы ?

Владимир13 писал(а):Сэнсей, Вы меня простите, это некрасиво - молчать, когда тебя спрашивают. И здесь нет Вашей вины. Но тот кто задал эти вопросы, причём целую кучу - трусливо и лукаво уклонился от одного единственного. Он во второй раз сказал, что я задаю слишком много вопросов и он их не понимает.
Если я прочитал сообщение я его помню. Я даже помню вопрос normandija из книг Е.И.Рерих, интерпретации которой не следует соотносить с ЕПБ, поэтому я и не стал отвечать. И сейчас normandija спросил только потому, что я сказал, что не имею желания разговаривать с ним, он просто хочет выманить меня из моего обещания.
Одним словом я не верю в честность и порядочность этого человека. Под собеседованием я разумею честный и открытый обмен знаниями и своими мыслями, чего normandija не в состоянии продемонстрировать.

Также я мало верю в искреннюю заинтересованность FreemanNow. Мне кажется он просто ждет возможности сказать, что и "В них нет и капли логики, последовательности и здравого смысла", т.е чтобы вернуть мне мои же слова.

Однако я сам говорил, что если кому будет интересно я постараюсь переработать большую и очень сложную для неподготовленного человека статью. И я сделаю это, но чуточку позже, т.к. сейчас пытаюсь найти причину, по которой мой керогаз не хочет заводиться, после того, как я с ним чуть-чуть пошаманил. Если завтра сам не разберусь с железякой, надо будет куда-то волочь.

FreemanNow писал(а):Смотря что понимать под "искренней заинтересованностью".

vg169 писал(а):

FreemanNow писал(а):Смотря что понимать под "искренней заинтересованностью".

Беда в том, что присутствующие здесь последователи буддизма и православия под искренней заинтересованностью разумеют лишь готовность собеседника согласиться с их точкой зрения. Всякое же возражение, критику или даже просьбу пояснить воспринимают как наезд. Увы!

vg169 писал(а):

FreemanNow писал(а):Смотря что понимать под "искренней заинтересованностью".

Беда в том, что присутствующие здесь последователи буддизма и православия под искренней заинтересованностью разумеют лишь готовность собеседника согласиться с их точкой зрения. Всякое же возражение, критику или даже просьбу пояснить воспринимают как наезд. Увы!

Владимир13 писал(а):Ну если также очень коротко; а дерево, когда потеряло листву, а на следующий год опять оделось - тоже самое дерево или новое? Так и человек, получая ново тело, остаётся прежним.
"аромат цветка", это метафора, чтобы было понятно, что рождается практически новый человек, т.е. физически не тот же, но с прежним жёстким диском. Почти.
Один "разбойник", чистая часть низшего сознания, кается и отправляется вместе с Христом (Высшее Эго или Дух) в рай, т. е. становится ароматом личности. Другой же "разбойник", нечистая часть - растворяется.

Сэнсей писал(а):

Владимир13 писал(а):Ну если также очень коротко; а дерево, когда потеряло листву, а на следующий год опять оделось - тоже самое дерево или новое? Так и человек, получая ново тело, остаётся прежним.
"аромат цветка", это метафора, чтобы было понятно, что рождается практически новый человек, т.е. физически не тот же, но с прежним жёстким диском. Почти.
Один "разбойник", чистая часть низшего сознания, кается и отправляется вместе с Христом (Высшее Эго или Дух) в рай, т. е. становится ароматом личности. Другой же "разбойник", нечистая часть - растворяется.

Дерево то же, а человек совсем другой. Личность другая.
Вопросов уже два:
- Что такое жесткий диск,
- Так, всё-таки, зачем, ради чего?

bering1 писал(а):А меня вот крайне интересуют схоластические споры средневековых церковных мыслителей. Как они определяли сколько чертей ( или ангелов) может уместиться на кончике иглы? Вопрос : как у них получалось с доказательствами? Что по этому поводу говорит современная церковная мысль? Говорят кто то видел их сидящими на плечах 8-[] , но а на острии иглы ?

Сэнсей писал(а):

bering1 писал(а):А меня вот крайне интересуют схоластические споры средневековых церковных мыслителей. Как они определяли сколько чертей ( или ангелов) может уместиться на кончике иглы? Вопрос : как у них получалось с доказательствами? Что по этому поводу говорит современная церковная мысль? Говорят кто то видел их сидящими на плечах 8-[] , но а на острии иглы ?

Про чертей на игле спорили католики. В Православии такими глупостями не занимались. Про ангела и беса за правым и левым плечом - это говорится в переносном смысле.

Makropulos писал(а):Каждый верующий слабоумен по-определению.

sergey43 писал(а): Такие же точно схоластические, как и в науке. Тебе известно, как ведут себя сводные электроны в проводниках.. и вообще сводные ли электроны проводят ток?)

leopold писал(а):

sergey43 писал(а): Такие же точно схоластические, как и в науке. Тебе известно, как ведут себя сводные электроны в проводниках.. и вообще сводные ли электроны проводят ток?)

Прежде чем рассуждать о науке, не мешало-бы хоть немного познакомиться с курсом школьной физики, инженегр.

sergey43 писал(а): Вся твоя беда в том, что, кроме школьного курса физики, ты не успел ни с чем ознакомиться. Наукой не доказано поведение свободных электронов и свободных ионов в проводниках.