Православие и мир

рассуждения вслух...

Разговоры обо всем

Кто вы по религиозным взглядам?

Православный
263
42%
Католик
7
1%
Буддист
35
6%
Мусульманин
4
1%
Атеист
217
35%
Другое (указать в сообщении)
99
16%
 
Всего голосов: 625

Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 7917
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Православие и мир

#58861

Сообщение vg169 » 17 май 2019, 11:31

Сэнсей писал(а):
17 май 2019, 10:39
Понятно же заранее какой будет результат опроса.
Хотелось бы ошибаться, но, к сожалению, это так. В России накоплен огромный опыт проведения "выборов" с заранее известным результатом. В Екатеринбурге слишком многое поставлено на карту, чтобы позволить какому-то населению изменить уже принятое решение.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 20907
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 157 раз

Православие и мир

#58862

Сообщение Индиана Джонс » 17 май 2019, 11:36

vg169 писал(а):
17 май 2019, 11:31
чтобы позволить какому-то населению изменить уже принятое решение.
Попробовал бы кто нибудь,изменить решение в Сталинские времена. А так, это и не население а согнанные навальным и ко, дети для кипеша и беспорядков :nez-nayu:

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 83909
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

Православие и мир

#58863

Сообщение SERGIO » 17 май 2019, 11:41

нуэтожесовсемдругоедело!!

Изображение
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 20907
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 157 раз

Православие и мир

#58864

Сообщение Индиана Джонс » 17 май 2019, 11:47

;;-)))

Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7960
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Православие и мир

#58865

Сообщение bering1 » 17 май 2019, 11:54

Сэнсей писал(а):
16 май 2019, 22:26
Демонтиргаать Ельцинцентр
Действительно, а что бы не преобразовать этот объект в православный храм? По моему замечательная идея. И конфликт будет исчерпан. А если еще учесть и набожность ( возможно истинную) устроителей пантеона сивоголовому, то вообще будет все замечательно.

saf15
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 16:56
Настоящее имя: mmmmm
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 30 раз

Православие и мир

#58866

Сообщение saf15 » 17 май 2019, 12:14

Сэнсей, кстати при каком Правителе Эльцин - центр открыт? :nez-nayu: :ti_pa:

Beric
Сообщения: 11616
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Православие и мир

#58867

Сообщение Beric » 17 май 2019, 12:18

это все Хитрый План™ и многоходовочка ©. дымовая завеса для врагов, чтобы они не заметили, как Россиюшка воспрянет и расцветет.

Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7960
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Православие и мир

#58868

Сообщение bering1 » 17 май 2019, 12:23

Кстати в этом пантеоне нет отрезанной на рельсах "святой мощи", что клятвенно обещал еще при жизни сделать? Может уже пора ее там под стеклом демонстрировать ?

investigator
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 20:59
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 10 раз

Православие и мир

#58869

Сообщение investigator » 17 май 2019, 12:31

SERGIO писал(а):
17 май 2019, 11:41
нуэтожесовсемдругоедело!!

Изображение
Странно, эту же хрень некто Допинг87 постил в политике в теме про душещипательные истории. )) что-то меня терзают смутные сомнения... Какова вероятность, что одну и ту же хрень с одной интернет помойки без ссылки на источник запостят модератор и политбот? :-))

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 35082
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 14 раз

Православие и мир

#58870

Сообщение Сэнсей » 17 май 2019, 12:38

investigator, дык ты за хасидов? Почему я не удивлён?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 35082
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 14 раз

Православие и мир

#58871

Сообщение Сэнсей » 17 май 2019, 12:39

Beric писал(а):
17 май 2019, 12:18
это все Хитрый План™ и многоходовочка ©. дымовая завеса для врагов, чтобы они не заметили, как Россиюшка воспрянет и расцветет.
Растешь. Малацца.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь

Аватара пользователя
Владимир13
Сообщения: 16944
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

#58872

Сообщение Владимир13 » 17 май 2019, 12:49

SERGIO писал(а):
17 май 2019, 06:46
но кое-кому это не нравится, ведь всю движуху портят
Т.е. всё-таки просто буза?
Ваш Люцифер △ 666

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 83909
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

Православие и мир

#58873

Сообщение SERGIO » 17 май 2019, 13:21

Владимир13 писал(а):
17 май 2019, 12:49
SERGIO писал(а):
17 май 2019, 06:46
но кое-кому это не нравится, ведь всю движуху портят
Т.е. всё-таки просто буза?
Не просто. Все в совокупности. И люди, которые любят город. И люди, недовольные политикой РПЦ (подписалась же местная епархия помочь коммерсам получить землю по мутной схеме). И местные сумасшедшие, которым лишь бы поорать о притеснениях. И подонки, которым лишь бы напакостить.
По уму должен быть референдум, со строгим контролем, только для лиц с местной пропиской. В соцсетях уже появились дочери екатеринбуржских ландшафтных дизайнеров с питерскими или украинскими айпишниками)))
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
Владимир13
Сообщения: 16944
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

#58874

Сообщение Владимир13 » 17 май 2019, 13:28

SERGIO писал(а):
17 май 2019, 13:21
По уму должен быть референдум, со строгим контролем, только для лиц с местной пропиской.
А ведь всё с этого начиналось, с предложения референдума, насколько я понял.
А всё остальное понятно, и, увы, без этого сейчас никак, везде найдутся просто примазавшиеся со своими целями.
Ваш Люцифер △ 666

Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 7917
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Православие и мир

#58875

Сообщение vg169 » 17 май 2019, 13:50

SERGIO писал(а):
17 май 2019, 13:21
По уму должен быть референдум, со строгим контролем, только для лиц с местной пропиской. В соцсетях уже появились дочери екатеринбуржских ландшафтных дизайнеров с питерскими или украинскими айпишниками)))
Организация и проведение полноценного референдума требует как минимум полгода. А если учесть, что закона о городском референдуме в Екатеринбурге почти наверняка нет, то и года будет мало. Инвесторы так долго ждать не будут. Поэтому мэр города уже сказал, что референдум это дорого и обещал в две недели провести некий "опрос".
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.

Greenhorn
Сообщения: 13878
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Православие и мир

#58876

Сообщение Greenhorn » 17 май 2019, 13:57

Сэнсей писал(а):
17 май 2019, 10:39
Ну да, пичалька. Понятно же заранее какой будет результат опроса. Как там у классика: 86% с белой ручки не стряхнешь, да за пояс не заткнешь...
Если их шаловливые ручки будут проводить "опрос" то результат ясен. Опрос ничего решать не может, только референдум.

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 83909
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

Православие и мир

#58877

Сообщение SERGIO » 17 май 2019, 14:00

vg169 писал(а):
17 май 2019, 13:50
Организация и проведение полноценного референдума требует как минимум полгода. А если учесть, что закона о городском референдуме в Екатеринбурге почти наверняка нет, то и года будет мало. Инвесторы так долго ждать не будут. Поэтому мэр города уже сказал, что референдум это дорого и обещал в две недели провести некий "опрос".
Опять же вопрос о законности такого референдума. На каком основании он должен быть, если документы оформлены строго по закону?
Это все-равно что ты получил участок в деревне, начал строиться, а местные аборигены заверещали, что они издревле бухали на этой земле и она для них священна.
Тогда уж надо смотреть законность всей цепочки выделения земельного участка и если есть нарушения, тогда уже отменять. Иначе получится власть толпы.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 83909
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

Православие и мир

#58878

Сообщение SERGIO » 17 май 2019, 14:08

красота))

Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

saf15
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 16:56
Настоящее имя: mmmmm
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 30 раз

Православие и мир

#58879

Сообщение saf15 » 17 май 2019, 14:23

SERGIO, Профессионал, однако. Челюсти не жалко ради сюжета...

Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 7917
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Православие и мир

#58880

Сообщение vg169 » 17 май 2019, 14:25

SERGIO писал(а):
17 май 2019, 14:00
Опять же вопрос о законности такого референдума.
Нет такой проблемы. Земля муниципальная, и муниципалитет вправе решать, что на ней построить. И ранее принятое решение вполне может отменить/изменить, тем более, что застройщик еще ничего кроме забора не возвел. А руководствоваться при этом следует мнением горожан, которое и должен выявить референдум, проведенный в соответствии с законом о референдумах. Так должно быть!
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 83909
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

Православие и мир

#58881

Сообщение SERGIO » 17 май 2019, 14:30

vg169 писал(а):
17 май 2019, 14:25
Нет такой проблемы. Земля муниципальная, и муниципалитет вправе решать, что на ней построить. И ранее принятое решение вполне может отменить/изменить, тем более, что застройщик еще ничего кроме забора не возвел. А руководствоваться при этом следует мнением горожан, которое и должен выявить референдум, проведенный в соответствии с законом о референдумах. Так должно быть!
Да что ты говоришь? :-))
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
Владимир13
Сообщения: 16944
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

#58882

Сообщение Владимир13 » 17 май 2019, 14:38

SERGIO писал(а):
17 май 2019, 14:08
красота))

Не, это уроды. Я уже жалею, что вписался за них.

Действительно, удалённо, не имея реальной, отвечающей действительности информации, трудно быть объективным.
Спасибо. :uch_tiv:
Ваш Люцифер △ 666

Beric
Сообщения: 11616
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Православие и мир

#58883

Сообщение Beric » 17 май 2019, 14:40

ну если земля передана в частную собственность, тогда серега прав, надо смотреть законность этой передачи. и если нарушений нет, тогда смотреть законность выдачи разрешения на строительство. и если и там нарушений нет, уже ничего не попишешь :nez-nayu: другое дело, что 99% там будут нарушения.
и конечно, горожане должны иметь право участвовать в формировании архитектурного облика города. вопрос в том, есть ли для этого законодательная база.

Greenhorn
Сообщения: 13878
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Православие и мир

#58884

Сообщение Greenhorn » 17 май 2019, 14:54

SERGIO писал(а):
17 май 2019, 14:08
красота))

На мой взгляд виновны оба, вина того кто ударил больше. Один провокатор, возможно наёмный, второй хам и дурак. Что это всё меняет по вопросу сквера? И у одного, и у другого есть право на мнение.

Greenhorn
Сообщения: 13878
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Православие и мир

#58885

Сообщение Greenhorn » 17 май 2019, 14:54

Beric писал(а):
17 май 2019, 14:40
ну если земля передана в частную собственность
Земля в сквере? Сомневаюсь. Если кто знает Екатеринбург, гляньте по кадастру, это не сложно.

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 23169
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Православие и мир

#58886

Сообщение renatius » 17 май 2019, 15:03

Greenhorn писал(а):
17 май 2019, 14:54
На мой взгляд виновны оба, вина того кто ударил больше. Один провокатор, возможно наёмный, второй хам и дурак. Что это всё меняет по вопросу сквера? И у одного, и у другого есть право на мнение.
Спровоцировал, получил кадр, спокойно поднялся и продолжил... Настоящий журналист, вот прямо из голливудских фильмов, не жалеющий себя - всё для горячего репортажа :-)

Кто там прав, кто виноват, чесгря, мне уже пох. В данной ситуации форма стала важнее содержания.

Упд. Давай, девочка, бей. Красава! ;;-)))

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 83909
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

Православие и мир

#58887

Сообщение SERGIO » 17 май 2019, 15:10

Greenhorn писал(а):
17 май 2019, 14:54
Beric писал(а):
17 май 2019, 14:40
ну если земля передана в частную собственность
Земля в сквере? Сомневаюсь. Если кто знает Екатеринбург, гляньте по кадастру, это не сложно.
Вряд ли в собственность. Аренда для строительства. А после постройки уже в собственность оформят.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 83909
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

Православие и мир

#58888

Сообщение SERGIO » 17 май 2019, 15:13

Еще из сети:


Как изменить свою жизнь: советы от борцов с церковью в Е-бурге

Верх-Исетский районный суд Екатеринбурга арестовал еще одного участника акций против строительства храма на месте сквера в Екатеринбурге, сообщает РИА Новости. Ранее сообщалось о 29 арестованных, из них восемь были арестованы в четверг. Таким образом, в настоящее время их всего 30.
...Кто бы мог подумать. Оказывается, за это бывает это.
Мы думали, оно не так, а оно вон как.
Мы думали, что если скакать выше и вопить в соцсетях громче о беспределе прогнившего режима — то прогнивший режим прогнётся. Он испугается арестовывать людей, почувствовавших себя ОБЩЕСТВОМ, и начнёт януковощно арестовывать себя. А потом принесёт с поклоном ключи от себя своим победителям и скажет «теперь жгите нас и засовывайте в мусорники, а также нагибайте всяко иными способами. Вот такие мы ничтожные твари, не жалейте».
Вместо этого вышел хитрый Путин и подло сказал: а давайте проведём опрос граждан города, строить храм или нет. А суды начали арестовывать отважных рыцарей перцовых баллончиков и перетягивания забора.
Ребята и девчата.
Запоминаем заново два простых пункта.
Первый: монополия на насилие принадлежит государству. Вопли про «а чо а чо спортсмены били людей, а полиция не вмешивалась» - спотыкаются об отсутствие искалеченных при заборе и о тот факт, что «люди» вообще-то ломились на огороженную территорию.
Возможно, они это делали с превентивным криком «а нас-то за що» - но толку от этого крика, если вы в России, а не в Хохланде?
Второй пункт: с высокой долей вероятности 80% того, что вы, как вам кажется, знаете об этом деле — специально запущенная деза, враньё и манипуляция.
Не верите?
Про то, что «церковь — это прикрытие для строительства офисно-жилого центра» - враньё и манипуляция. Реально — нет там пересечений по процедуре.
Про то, что «власти запретили референдум» - враньё и манипуляция. Власти признали некорректной формулировку референдума, который предлагали навальнята.
Про то, что «штаб Навального сам присоединился» - враньё и манипуляция, они участвовали в раскачке темы с самого начала, ещё годы тому.
...Не, пожалуй, нужен ещё третий пункт.
Очень обидный, но очень важный.
От вашего возмущения в фейсбученьке или вкантосе, а также от подписания петиций в никуда на чендже не изменится ничего.
А от безмозглых (вместо аккуратного изучения источников хайпа) скачек и попыток насовать ментам под крики об АУЕ — ваше личное белковое существование изменится к худшему.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Greenhorn
Сообщения: 13878
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Православие и мир

#58889

Сообщение Greenhorn » 17 май 2019, 15:46

SERGIO писал(а):
17 май 2019, 15:13
Еще из сети:


Как изменить свою жизнь: советы от борцов с церковью в Е-бурге

Верх-Исетский районный суд Екатеринбурга арестовал еще одного участника акций против строительства храма на месте сквера в Екатеринбурге, сообщает РИА Новости. Ранее сообщалось о 29 арестованных, из них восемь были арестованы в четверг. Таким образом, в настоящее время их всего 30.
...Кто бы мог подумать. Оказывается, за это бывает это.
Мы думали, оно не так, а оно вон как.
Мы думали, что если скакать выше и вопить в соцсетях громче о беспределе прогнившего режима — то прогнивший режим прогнётся. Он испугается арестовывать людей, почувствовавших себя ОБЩЕСТВОМ, и начнёт януковощно арестовывать себя. А потом принесёт с поклоном ключи от себя своим победителям и скажет «теперь жгите нас и засовывайте в мусорники, а также нагибайте всяко иными способами. Вот такие мы ничтожные твари, не жалейте».
Вместо этого вышел хитрый Путин и подло сказал: а давайте проведём опрос граждан города, строить храм или нет. А суды начали арестовывать отважных рыцарей перцовых баллончиков и перетягивания забора.
Ребята и девчата.
Запоминаем заново два простых пункта.
Первый: монополия на насилие принадлежит государству. Вопли про «а чо а чо спортсмены били людей, а полиция не вмешивалась» - спотыкаются об отсутствие искалеченных при заборе и о тот факт, что «люди» вообще-то ломились на огороженную территорию.
Возможно, они это делали с превентивным криком «а нас-то за що» - но толку от этого крика, если вы в России, а не в Хохланде?
Второй пункт: с высокой долей вероятности 80% того, что вы, как вам кажется, знаете об этом деле — специально запущенная деза, враньё и манипуляция.
Не верите?
Про то, что «церковь — это прикрытие для строительства офисно-жилого центра» - враньё и манипуляция. Реально — нет там пересечений по процедуре.
Про то, что «власти запретили референдум» - враньё и манипуляция. Власти признали некорректной формулировку референдума, который предлагали навальнята.
Про то, что «штаб Навального сам присоединился» - враньё и манипуляция, они участвовали в раскачке темы с самого начала, ещё годы тому.
...Не, пожалуй, нужен ещё третий пункт.
Очень обидный, но очень важный.
От вашего возмущения в фейсбученьке или вкантосе, а также от подписания петиций в никуда на чендже не изменится ничего.
А от безмозглых (вместо аккуратного изучения источников хайпа) скачек и попыток насовать ментам под крики об АУЕ — ваше личное белковое существование изменится к худшему.
Призыв опустить руки и смириться? Ну это понятно, как всегда.

Конкурентодаff
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 00:54
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

#58890

Сообщение Конкурентодаff » 17 май 2019, 15:51

Как наказывают провокаторов


Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Главный форум»