Смоленский Форум

даже в постулате вашем написано что-то навроде "истинно верующий должен вести к богу всех остальных"

Beric, ты здесь этим и занимаешься?

не, я ж не православный я только хочу познать разницу между религиями. но шо-то ни один православный адепт до сих пор ничего по существу так и не ответил можа, если кто-то сможет нормально разъяснить, я к богу приду, прикинь как приведшему ТАМ зачтется

Беря как я тя понимаю, ну нет здесь хороших православных адептов,может те в другом месте поискать?*

подписываешься под собственной некомпетентностью? и какова теперь цена всему написанному тобой и другими "верующими"?

Beric писал(а): ↑09 июн 2019, 11:59 не, я ж не православный я только хочу познать разницу между религиями. но шо-то ни один православный адепт до сих пор ничего по существу так и не ответил можа, если кто-то сможет нормально разъяснить, я к богу приду, прикинь как приведшему ТАМ зачтется

Если человек может объяснить, это называется ЗНАНИЕ. Вера - это когда признают истиной то, чего сами не понимают, вопреки фактам и логике. Так что не жди от верующих никакого объяснения, его не будет. Все религии в этом отношении совершенно одинаковы.

Владимир13 писал(а): ↑08 июн 2019, 18:57

тушемля писал(а): ↑08 июн 2019, 12:14 А я вот как каббалист - признаю существование бога - личности .

Ну так-то я тоже прима-балерина Ковент Гардена.

То есть вы Оливия Коули ? Очень рад .

Vologda-gda писал(а): ↑08 июн 2019, 14:07 тушемля, Осоргин был антисоветским писателем.
Впрочем - и антирусским тож.
Даже Горький его сторонился.
Единственно когда Осоргину было хорошо - это период с Февраля по Октябрь 1917...

Ему во Франции жить было очень хорошо . При позднем СССР его много издавали , в Юности печатали .

Beric, ты иудей?

Beric писал(а): ↑09 июн 2019, 11:24

Индиана Джонс писал(а): ↑07 июн 2019, 14:00 Наше Православие это не набор языческих поклонений и православные не шаманы и с бубнами вокруг костра не скачут.

индюк, можешь по существу объяснить, чем отличается обряд танца с бубнами от обряда шествия с крестами и портретами мертвых?

Крестный ход в Екатеринбурге

Крестный ход

Чтоб никто не подумал, что я специально выбирал первую ссылку:

шествие с крестами и портретами

Это просто первая ссылка из выданных Google по моему запросу(остальные про "Бессмертный полк"). Текст запроса я взял из вопроса Bericа, потому что, точно не знал о чём идёт речь.

Неверная писал(а): ↑09 июн 2019, 14:17 Beric, ты иудей?

пастафарианец

normandija писал(а): ↑09 июн 2019, 14:38

Beric писал(а): ↑09 июн 2019, 11:24

индюк, можешь по существу объяснить, чем отличается обряд танца с бубнами от обряда шествия с крестами и портретами мертвых?

Крестный ход в Екатеринбурге

Крестный ход

Чтоб никто не подумал, что я специально выбирал первую ссылку:

шествие с крестами и портретами

Это просто первая ссылка из выданных Google по моему запросу(остальные про "Бессмертный полк"). Текст запроса я взял из вопроса Bericа, потому что, точно не знал о чём идёт речь.

по делу есть что, или только демагогия?

Vologda-gda писал(а): ↑07 июн 2019, 18:28 Владимир13, Лучше чем Марк Твен - вы всё равно не скажете.
Так что почитайте или перечтите

https://www.litmir.me/br/?b=28050&p=1

Спасибо, прочитал. Конечно Марк Твен сказал лучше, правда и длиннее, и смысл его рассказа в том, что люди могут встретить совсем не то, что ожидают, прочитав свои религиозные книжки, т.к. в них лишь символы и намёки.

Владимир13 писал(а): ↑09 июн 2019, 17:47 Спасибо, прочитал. Конечно Марк Твен сказал лучше, правда и длиннее, и смысл его рассказа в том, что люди могут встретить совсем не то, что ожидают, прочитав свои религиозные книжки, т.к. в них лишь символы и намёки.

Вы не поняли рассказ Твена. Он (Марк Твен) был убежденным безбожником и ярым критиком любой религии. Рассказ не о том, что религиозные представления о загробном мире ошибочны или неточны, а о том, что сама вера в жизнь после смерти - глупость, вызывающая у автора лишь насмешку.

Beric писал(а): ↑09 июн 2019, 11:24 можешь по существу объяснить, чем отличается обряд танца с бубнами от обряда шествия с крестами и портретами мертвых?

Во-первых и в главных, у православных не портреты мертвых, а иконы святых. Спрашивать и одновременно стараться задеть - это не умно.
Во-вторых, объясняю, в чем я вижу эту разницу.

Разница между танцем с бубнами шамана и крестным ходом православных заключается в разнице между верой в духов и верой в Бога, т.е. в разнице между шаманизмом и христианством.
У шаманов своя традиция танцем с бубнами вызывать духов.
У православных своя традиция Богу молиться, а в отдельные моменты собираться всем народом в молитвенное шествие, символизируя единение не только народа, а всей земной и небесной церкви (поэтому несут иконы) перед Богом и желание идти путем Христа.

Лизза писал(а): ↑09 июн 2019, 20:31 Во-первых и в главных, у православных не портреты мертвых, а иконы святых. Спрашивать и одновременно стараться задеть - это не умно.
Во-вторых, объясняю, в чем я вижу эту разницу.

Разница между танцем с бубнами шамана и крестным ходом православных заключается в разнице между верой в духов и верой в Бога, т.е. в разнице между шаманизмом и христианством.
У шаманов своя традиция танцем с бубнами вызывать духов.
У православных своя традиция Богу молиться, а в отдельные моменты собираться всем народом в молитвенное шествие, символизируя единение не только народа, а всей земной и небесной церкви (поэтому несут иконы) перед Богом и желание идти путем Христа.

Это примерно как русский перепляс и украинский гопак. Движения немного разные, а суть одна.

Beric писал(а): ↑09 июн 2019, 11:37 повторю вопрос, в чем отличие от шествия с портретами мертвых и поклонения распятой на кресте фигуре?

Отвечаю: если Бога нет, то ничем. И наоборот, соответственно.
ЗЫ: это я отвечал и на твой предыдущий вопрос об отличиях от плясок с бубнами.

Владимир13, смею напомнить про мой вопрос о предполагаемом Вами ответе Вам св.Серафима Саровского.

vg169 писал(а): ↑09 июн 2019, 19:27 Вы не поняли рассказ Твена. Он (Марк Твен) был убежденным безбожником и ярым критиком любой религии.

Я прекрасно осведомлён кем был Марк Твен.

Лизза писал(а): ↑09 июн 2019, 20:31 Разница между танцем с бубнами шамана и крестным ходом православных заключается в разнице между верой в духов и верой в Бога, т.е. в разнице между шаманизмом и христианством.

И в чём разница? Шаман вызывает духов, или богов; христиане молятся или точно также призывают своего бога, а приходят те-же самые т.н. "духи", или оболочки, остатки умерших людей.
Ни те ни другие не призывают ничего светлого и доброго, и своими действиями не производят благо. Если бы это было так, то после молитв и хождений вокруг церкви с бубном с иконами или потопа, или пожара - бедствия бы прекращались.

Сэнсей писал(а): ↑09 июн 2019, 21:36 Владимир13, смею напомнить про мой вопрос о предполагаемом Вами ответе Вам св.Серафима Саровского.

А Вы помните сколько раз я просил Вас сказать своё мнение и понимание этих великих слов Серафима Саровского

Серафим Саровский Мотовилову;
"Молитва, пост, бдение и всякие другие дела христианские, сколько не хороши они сами по себе, однако не в делании только их состоит цель нашей христианской жизни, хотя они и служат необходимыми средствами для достижения ее. Истинная же цель жизни нашей христианской состоит в стяжании Духа Святого Божьего."

Где Ваш ответ?
Когда Вы поймёте о чём сказал великий старец, Вы найдёте мой ответ и не будете писать бредовые вопросы про Ваших масонов, на которые просто не хочется отвечать.

Хотя, я знаю, задавать подобные вопросы Вам это издевательство, т.к. Вы не видите дальше букв, да и сами буквы часто не видите и не читаете. Для Вас важнее брякнуть какую-нибудь чушь про вселенский заговор и про жидомасонов. Как будто это хоть что-то меняет и делает что-то доброе. Нет, не делает.

Вся теософия, весь оккультизм, все труды Е.П.Блаватской и основной её труд Тайная Доктрина призывают именно к тому, о чём говорит Серафим, "к стяжанию Духа Святого Божьего". И я свою жизнь посвятил именно этому и пишу здесь только об этом. Да кто это понял? А никто.

Владимир13 писал(а): ↑10 июн 2019, 10:24

Сэнсей писал(а): ↑09 июн 2019, 21:36 Владимир13, смею напомнить про мой вопрос о предполагаемом Вами ответе Вам св.Серафима Саровского.

А Вы помните сколько раз я просил Вас сказать своё мнение и понимание этих великих слов Серафима Саровского

Серафим Саровский Мотовилову;
"Молитва, пост, бдение и всякие другие дела христианские, сколько не хороши они сами по себе, однако не в делании только их состоит цель нашей христианской жизни, хотя они и служат необходимыми средствами для достижения ее. Истинная же цель жизни нашей христианской состоит в стяжании Духа Святого Божьего."

Где Ваш ответ?
Когда Вы поймёте о чём сказал великий старец, Вы найдёте мой ответ и не будете писать бредовые вопросы про Ваших масонов, на которые просто не хочется отвечать.

Ну ладно, отвечу и на Ваш вопрос мне, и на мой вопрос Вам. Св.Серафим Саровский, узнав, что Вы отрицаете существование Бога и являетесь последователем люцеферианского учения (он бы сказал, как и Кураев - последователем сатанизма для интеллигенции), издевательски ерничаете над тем, что он считает важнейшим (крещение в воде, молитву и крестное знамение, объективную реальность икон как окон в горний мир итд итп), сказал бы, что его слова о стяжании Духа Святого к Вам никакого отношения не имеют.

ЧТД

Любопытный фильм,о том, откуда взялись злые духи на земле,и языческие поклонения

Beric писал(а): ↑09 июн 2019, 17:07

Неверная писал(а): ↑09 июн 2019, 14:17 Beric, ты иудей?

пастафарианец

Скажите пожалуйста, пастафарианцы едят макароны, спагетти и прочую подобную продукцию?
Вот например айны на Сахалине поклонялись медведю, но тем не менее охотились на косолапого.
И после удачной охоты проводили сложный ритуал - задабривали дух медведя, просили у него прощения и так далее.

Владимир13 писал(а): ↑10 июн 2019, 10:51ЧТД

А чтд?

Сэнсей писал(а): ↑10 июн 2019, 17:58

Владимир13 писал(а): ↑10 июн 2019, 10:51ЧТД

А чтд?

Что вы оба из числа тех, кто привык произносить слова, не задумываясь об их смысле. Спорю на что угодно, что ни один из вас не в состоянии объяснить что такое этот ваш "Дух Святой".

vg169 писал(а): ↑10 июн 2019, 18:28

Сэнсей писал(а): ↑10 июн 2019, 17:58
А чтд?

Что вы оба из числа тех, кто привык произносить слова, не задумываясь об их смысле. Спорю на что угодно, что ни один из вас не в состоянии объяснить что такое этот ваш "Дух Святой".

Я то могу - это одна из трех ипостасей Бога-Личности. То есть это Личность. Для чего эта личность изначально мы знать не можем. А вот для чего мы, известно. Для нравственного асимптотического возрастания до Личности Бога, чтобы быть Его собеседником и управляющим созданного Им для нас мира. Всвязи с чем и существует многажды мной декларированная обязанность Человека познавать Творение как объект управления. В том числе с помощью того, что называется наукой.
Это я так, коротЕнько, о смысле жизни.
А вот что ответит Владимир про что такое Дух Святый я не знаю, но догадываюсь. Что-то типа оккультно-магических энергий/эгрегоров, но что это и для чего - будет нечто туманное. Но скорее всего в сухом остатке будет цель, похожая слегка на мной вышеуказанную - управлять миром. И способ примерно похожий - возрастание. Отличие - отрицание наличия сверху принципиально недостижимой (откуда и мной указанная асимптотичность) Личности (тот самый первый смертный грех гордыни). Цель получается - нечто среднее между бароном Мюнхгаузеном, вытаскивающим себя за волосы из болота, и дядюшкой Скруджем, натырившим такое количество золота, что единственное, что у него осталось из удовольствий - это время от времени нырять в него как в бассейн.

Сэнсей писал(а): ↑10 июн 2019, 20:11 Я то могу - это одна из трех ипостасей Бога-Личности. То есть это Личность. Для чего эта личность изначально мы знать не можем. А вот для чего мы, известно. Для нравственного асимптотического возрастания до Личности Бога, чтобы быть Его собеседником и управляющим созданного Им для нас мира. Всвязи с чем и существует многажды мной декларированная обязанность Человека познавать Творение как объект управления. В том числе с помощью того, что называется наукой.
Это я так, коротЕнько, о смысле жизни.

Кто это вам рассказал? Или сами познали?

SERGIO, ну вообще-то мел из киевской Лавры был освящен и пока Хома молился и читал писание - ничего с ним сделать нечисть не могла.
Но когда Хома начал баловаться табачком и проч - тут нечисть и нашла лазейку.
А конкретно Хома умер от страха

"Не гляди!" -- шепнул какой-то внутренний голос философу. Не вытерпел он и глянул.
-- Вот он! -- закричал Вий и уставил на него железный палец. И все, сколько ни было, кинулись на философа. Бездыханный грянулся он на землю, и тут же вылетел дух из него от страха.