Смоленский Форум

Сэнсей писал(а): ↑21 сен 2020, 13:18

Greenhorn писал(а): ↑21 сен 2020, 12:53

Сэнсей писал(а): ↑21 сен 2020, 10:33 Я ж сказал, что изображение есть. Плащаница - оригинал , а ваши жидкомасонские наукоидные исследования, не учитывающие многосотенлетнюю копоть от свечей, два пожара и вываривание ее после них в масле, можете засунуть себе в ...
Что касаемо внешности семитов в те времена, то вроде как описанных тобой ашкенази тогда ещё не было.
И ваще, ещё древнеегипетские древние египтяне назвали этот наш город не абы как, а Урусалим...

Ну да, оригинал, не волнуйся так. Кстати, я её видел лично. А ты?

Мной описана внешность как раз не ашкенази. Ашкенази рыжие или светловолосые, светлоглазые, с небольшим носом. Я описал как раз тех, которые жили на территории Израиля тогда, сефардов. У них была восточная (арабская) внешность. И другой быть не могло. В раввины другого просто не приняли бы. И тогда вопрос, с чего вдруг Иисуса изображают белокожим, голубоглазым, светловолосым, с тонкими чертами лица?

Про внешность сефардов и ашкенази все наоборот.

Вот про это не надо мне рассказывать, я вполне разбираюсь. Тот самый Иисус не мог выглядеть так, как изображён на крестах и иконах.

Greenhorn писал(а): ↑21 сен 2020, 14:47

Сэнсей писал(а): ↑21 сен 2020, 13:18

Greenhorn писал(а): ↑21 сен 2020, 12:53 Ну да, оригинал, не волнуйся так. Кстати, я её видел лично. А ты?

Мной описана внешность как раз не ашкенази. Ашкенази рыжие или светловолосые, светлоглазые, с небольшим носом. Я описал как раз тех, которые жили на территории Израиля тогда, сефардов. У них была восточная (арабская) внешность. И другой быть не могло. В раввины другого просто не приняли бы. И тогда вопрос, с чего вдруг Иисуса изображают белокожим, голубоглазым, светловолосым, с тонкими чертами лица?

Про внешность сефардов и ашкенази все наоборот.

Вот про это не надо мне рассказывать, я вполне разбираюсь. Тот самый Иисус не мог выглядеть так, как изображён на крестах и иконах.

А сам то ты ашкенази или сефард? Ну...чиста што п понять...

Сэнсей писал(а): ↑21 сен 2020, 17:10

Greenhorn писал(а): ↑21 сен 2020, 14:47

Сэнсей писал(а): ↑21 сен 2020, 13:18 Про внешность сефардов и ашкенази все наоборот.

Вот про это не надо мне рассказывать, я вполне разбираюсь. Тот самый Иисус не мог выглядеть так, как изображён на крестах и иконах.

А сам то ты ашкенази или сефард? Ну...чиста што п понять...

Волосы чёрные (были), ща седые, глаза серо-голубые, нос узкий, глаза не на выкате. Думай сам.

Greenhorn писал(а): ↑21 сен 2020, 17:27

Сэнсей писал(а): ↑21 сен 2020, 17:10

Greenhorn писал(а): ↑21 сен 2020, 14:47

Вот про это не надо мне рассказывать, я вполне разбираюсь. Тот самый Иисус не мог выглядеть так, как изображён на крестах и иконах.

А сам то ты ашкенази или сефард? Ну...чиста што п понять...

Волосы чёрные (были), ща седые, глаза серо-голубые, нос узкий, глаза не на выкате. Думай сам.

По описанию - средиземноморский типаж - сефард. По фото на сайте твоей фирмы, если это ты там, то тоже.
Ещё раз: потомки Агари замесились в ашкенази существенно позже.
Поэтому ещё раз: Иисус Христос должен был иметь внешность средиземноморского/европейского типа.
Что и подтверждается как на Убрусе, так и на Туринской плащанице.

Greenhorn писал(а): ↑21 сен 2020, 14:47 Тот самый Иисус не мог выглядеть так, как изображён на крестах и иконах.

Евангелисты так вообще утверждают что Иисус это просто любовь. И никакие иконы и и кресты тут ни при чем. Но вот интересно как все это соотносится к любовью к женщине, в ней тоже получается находится свой Иисус? Забавно , правда? Хотя что то в этом есть. Вот к примеру вас евангелизирует хорошенькая миссионерка, а вы вместо того чтобы открыться Богу в нее влюбляетесь . А она вам потом и говорит что вам нужен Иисус, а вовсе не она. И если бы это произошло годами ранее, до того как она занялась миссионерством , то возможно у вас с ней все бы получилось. Любопытно но и сам пастор тоже утверждает что ваш Иисус в ней . Очень странно, правда?

bering1, когда пьешь,закусывай

Сэнсей писал(а): ↑21 сен 2020, 18:56

Greenhorn писал(а): ↑21 сен 2020, 17:27

Сэнсей писал(а): ↑21 сен 2020, 17:10

А сам то ты ашкенази или сефард? Ну...чиста што п понять...

Волосы чёрные (были), ща седые, глаза серо-голубые, нос узкий, глаза не на выкате. Думай сам.

По описанию - средиземноморский типаж - сефард. По фото на сайте твоей фирмы, если это ты там, то тоже.
Ещё раз: потомки Агари замесились в ашкенази существенно позже.
Поэтому ещё раз: Иисус Христос должен был иметь внешность средиземноморского/европейского типа.
Что и подтверждается как на Убрусе, так и на Туринской плащанице.

Сефарды это евреи из Марокко и т.п., очень похожи на арабов. Ты просто не в курсе. Темнокожие, черноволосые, кареглазые. Иисус другим быть просто не мог, в то время других там не было.

А ничего, что во времена Христа никаких сефардов и ашкеназов еще не существовало? А слово "еврей" означало не столько национальность, сколько религиозную принадлежность. Предками Иисуса могли быть представители множества разных народов, и рассуждения о его возможной внешности - пустая спекуляция.

vg169, не совсем понятно о каких предках речь, если он сын божий и вовсе не человек.

vg169 писал(а): ↑21 сен 2020, 22:34 А ничего, что во времена Христа никаких сефардов и ашкеназов еще не существовало? А слово "еврей" означало не столько национальность, сколько религиозную принадлежность. Предками Иисуса могли быть представители множества разных народов, и рассуждения о его возможной внешности - пустая спекуляция.

Могла у него быть внешность как изображается на крестах и иконах? Белокожий, светловолосый? Явный северянин.

Greenhorn, он русский и был, а как иначе.

А что это поменяет? Главная загадка,почему Иисус Бог, родился в хлеву? Мог ведь родиться в богатой семье и дать каждому по мешку денег, кто в него верует. Говорил притчами и никого не избавил ни от нищеты ни от нужды. Что же это за Бог такой? Кому такой он нужен.

Greenhorn писал(а): ↑21 сен 2020, 22:37

vg169 писал(а): ↑21 сен 2020, 22:34 А ничего, что во времена Христа никаких сефардов и ашкеназов еще не существовало? А слово "еврей" означало не столько национальность, сколько религиозную принадлежность. Предками Иисуса могли быть представители множества разных народов, и рассуждения о его возможной внешности - пустая спекуляция.

Могла у него быть внешность как изображается на крестах и иконах? Белокожий, светловолосый? Явный северянин.

Урусалим - город, основанный урусами...

Greenhorn писал(а): ↑21 сен 2020, 22:37 Могла у него быть внешность как изображается на крестах и иконах? Белокожий, светловолосый? Явный северянин.

Какая угодно у него могла быть внешность. Не существует способа это выяснить.
ЗЫ На многих иконах Христос темноволосый.
ЗЗЫ Я не о библейском персонаже, а о его прототипе, который, скорее всего, действительно существовал.

vg169 писал(а): ↑21 сен 2020, 23:40

Greenhorn писал(а): ↑21 сен 2020, 22:37 Могла у него быть внешность как изображается на крестах и иконах? Белокожий, светловолосый? Явный северянин.

Какая угодно у него могла быть внешность. Не существует способа это выяснить.
ЗЫ На многих иконах Христос темноволосый.
ЗЗЫ Я не о библейском персонаже, а о его прототипе, который, скорее всего, действительно существовал.

Что значит скорее всего? Иосиф Флавий точно говорил, а это был очень ответственный еврей на службе Рима.

Сэнсей писал(а): ↑22 сен 2020, 00:01 Что значит скорее всего? Иосиф Флавий точно говорил, а это был очень ответственный еврей на службе Рима

Да, только Флавий родился в 37 г.н.э. и о Христе мог знать лишь по слухам. Да и сами тексты Флавия на эту тему известны лишь в изложении других людей.

vg169 писал(а): ↑22 сен 2020, 00:31

Сэнсей писал(а): ↑22 сен 2020, 00:01 Что значит скорее всего? Иосиф Флавий точно говорил, а это был очень ответственный еврей на службе Рима

Да, только Флавий родился в 37 г.н.э. и о Христе мог знать лишь по слухам. Да и сами тексты Флавия на эту тему известны лишь в изложении других людей.

для Сени самое то. Он отродясь не мог осилить первоисточник))

vg169, предположу, что точность передачи легенд из уст в уста в те времена была повыше, чем сейчас.

tuman69 писал(а): ↑22 сен 2020, 09:37 vg169, предположу, что точность передачи легенд из уст в уста в те времена была повыше, чем сейчас.

О, Машка еще и знаток устных легенд)))

tuman69 писал(а): ↑22 сен 2020, 09:37 vg169, предположу, что точность передачи легенд из уст в уста в те времена была повыше, чем сейчас.

И на чем основано это предположение?

tuman69 писал(а): ↑22 сен 2020, 09:37 vg169, предположу, что точность передачи легенд из уст в уста в те времена была повыше, чем сейчас.

Скорее наоборот.

vg169 писал(а): ↑21 сен 2020, 22:34 А слово "еврей" означало не столько национальность, сколько религиозную принадлежность

Позволь поправить, религиозной принадлежностью служило слово иудей. Иудей вот не может быть не евреем , а просто еврей может быть хоть кем ( даже коммунистом )

Индиана Джонс писал(а): ↑21 сен 2020, 20:39 bering1, когда пьешь,закусывай

Это не моя теория. Пообщайся с евангелистами, у них кругом одна любовь (а у женщин особенно)

bering1 писал(а): ↑22 сен 2020, 13:54 Иудей вот не может быть не евреем

Это нечто новое...

bering1 писал(а): ↑22 сен 2020, 13:54

vg169 писал(а): ↑21 сен 2020, 22:34 А слово "еврей" означало не столько национальность, сколько религиозную принадлежность

Позволь поправить, религиозной принадлежностью служило слово иудей. Иудей вот не может быть не евреем , а просто еврей может быть хоть кем ( даже коммунистом )

Ты забыл добавить: такой смысл эти слова имеют в современном русском языке, но отнюдь не в языках, бытовавших в Палестине 20 веков назад.
Да, и иудей (в современном смысле) вполне может быть и не евреем.

bering1 писал(а): ↑22 сен 2020, 13:56

Индиана Джонс писал(а): ↑21 сен 2020, 20:39 bering1, когда пьешь,закусывай

Это не моя теория. Пообщайся с евангелистами, у них кругом одна любовь (а у женщин особенно)

Здесь тема про Православие!!! Секты в другой теме обсуждай

Greenhorn писал(а): ↑22 сен 2020, 12:19

tuman69 писал(а): ↑22 сен 2020, 09:37 vg169, предположу, что точность передачи легенд из уст в уста в те времена была повыше, чем сейчас.

Скорее наоборот.

Люди не имели возможности сослаться на письменный источник ЛЮБОГО своего утверждения. Поэтому вынуждены были всё запоминать.
Чисто, чтоб не огрести от коллег и соседей.

Ну и телевизора ещё не было, сериалы голову не засирали.....

Greenhorn писал(а): ↑22 сен 2020, 14:40

bering1 писал(а): ↑22 сен 2020, 13:54 Иудей вот не может быть не евреем

Это нечто новое...

Когда один мой знакомый гостивший в Израиле называл своего израильского родственника евреем и евреями все его окружение , тот его всегда поправлял - мы иудеи. Что это означало в его интерпретации, не знаю

Индиана Джонс писал(а): ↑22 сен 2020, 19:51 Здесь тема про Православие!!! Секты в другой теме обсуждай

Позволь, какие секты? Евангельская христианская церковь вполне официальное религиозное образование. И прихожане там вполне симпатичные люди , там много молодых семей. Это протестантское направление в религии

bering1,На западе все церкви это секты! Кроме Русской Православной Церкви!