Смоленский Форум

Greenhorn писал(а): ↑24 ноя 2020, 16:41

Индиана Джонс 2 писал(а): ↑24 ноя 2020, 16:26 Greenhorn, Государство разрушало церкви в 20-30 годы, теперь помогает восстанавливать наши памятники

РФ в 20-30 годы даже не существовала. Мало ли кто разрушал. Опять же, памятники пожалуйста, но зачем их безвозмездно передавать?

Конституцию читай. РФ - правопреемница СССР и РИ.

Greenhorn писал(а): ↑24 ноя 2020, 16:41 зачем их безвозмездно передавать?

Их отбирали в свое время у верующих и имущество конфисковывали,так что помощь государства в восстановлении,это то малое,что оно может сделать для верующих.

Сэнсей писал(а): ↑24 ноя 2020, 16:44

Greenhorn писал(а): ↑24 ноя 2020, 16:41

Индиана Джонс 2 писал(а): ↑24 ноя 2020, 16:26 Greenhorn, Государство разрушало церкви в 20-30 годы, теперь помогает восстанавливать наши памятники

РФ в 20-30 годы даже не существовала. Мало ли кто разрушал. Опять же, памятники пожалуйста, но зачем их безвозмездно передавать?

Конституцию читай. РФ - правопреемница СССР и РИ.

Ладно-ладно, я же не против памятников. Зачем их безвозмездно передавать? Я бы тоже от безвозмездной церквушки не отказался. Начал бы свечки изготавливать, в Китае иконки бы закупал.

Индиана Джонс 2 писал(а): ↑24 ноя 2020, 16:47

Greenhorn писал(а): ↑24 ноя 2020, 16:41 зачем их безвозмездно передавать?

Их отбирали в свое время у верующих и имущество конфисковывали,так что помощь государства в восстановлении,это то малое,что оно может сделать для верующих.

Те верующие у которых отобрали давно в могилах, претензий не будет. Пусть платят за аренду.

Greenhorn, может ты отдохнешь ? Свежим воздухом подышешь? А то херню какую то тут пишешь.

Индиана Джонс 2 писал(а):Mick, хочу тебе по секрету сказать, многие верующие, еще и свои пожертвования делают, чтобы была возможность ходить в церкви. Кто тебя заставляет я так и не понял.

по секрету тебе скажу, что верующие делают пожертвования не для того, чтобы была возможность ходить в церковь.
ЗЫ. Тут уже спрашивали, почему в России в церквях РПЦ на свечках указаны цены/"стоимость пожертвования", в РПЦ за рубежом нет цен, но рядом стоит ящик для пожертвований, а в Греции свечи просто лежат, а ящик для пожертвований поискать надо?

Mick тебя так волнует кто и как делает свои пожертвования? Тебя же не заставляют?

Индиана Джонс 2 писал(а): ↑24 ноя 2020, 17:09 Greenhorn, может ты отдохнешь ? Свежим воздухом подышешь? А то херню какую то тут пишешь.

Странно такое слышать именно от тебя.

Индиана Джонс 2 писал(а): ↑24 ноя 2020, 18:28 Mick тебя так волнует кто и как делает свои пожертвования? Тебя же не заставляют?

Приди со своими свечками и узнаешь.

Greenhorn, зачем? Я когда мне надо куплю свечку и поставлю,10-15 руб для меня это не деньги

Индиана Джонс 2 писал(а): ↑24 ноя 2020, 18:37 Greenhorn, зачем? Я когда мне надо куплю свечку и поставлю,10-15 руб для меня это не деньги

То есть со своими нельзя?

Greenhorn, почему? Приходи со своими

Индиана Джонс 2 писал(а): ↑24 ноя 2020, 16:47

Greenhorn писал(а): ↑24 ноя 2020, 16:41 зачем их безвозмездно передавать?

Их отбирали в свое время у верующих и имущество конфисковывали,так что помощь государства в восстановлении,это то малое,что оно может сделать для верующих.

Вот только тут закавыка! Отбирали земли и фабрики, дома и магазины, банки и гимназии... Все то, что позволяло стране в начале XX в развиваться самыми высокими в мире темпами. А "возвращают" только РПЦ, которая никогда этим имуществом не владела.

Индиана Джонс 2 писал(а): ↑24 ноя 2020, 16:47

Greenhorn писал(а): ↑24 ноя 2020, 16:41 зачем их безвозмездно передавать?

Их отбирали в свое время у верующих и имущество конфисковывали,так что помощь государства в восстановлении,это то малое,что оно может сделать для верующих.

Вот только тут закавыка! Отбирали земли и фабрики, дома и магазины, банки и гимназии... Все то, что позволяло стране в начале XX в развиваться самыми высокими в мире темпами. А "возвращают" только РПЦ, которая никогда этим имуществом не владела.

vg169, какая тут закавывка? Владельцы заводов и фабрик давно уже в живых нет, как и многих заводов а церкви по всей России стояли безхозные. Так шо все правильно сделали, что вернули их верующим! Там где возрождаются храмы, возрождается и жизнь и города с Божьей помощью хорошеют.

vg169 писал(а): ↑24 ноя 2020, 19:19

Индиана Джонс 2 писал(а): ↑24 ноя 2020, 16:47

Greenhorn писал(а): ↑24 ноя 2020, 16:41 зачем их безвозмездно передавать?

Их отбирали в свое время у верующих и имущество конфисковывали,так что помощь государства в восстановлении,это то малое,что оно может сделать для верующих.

Вот только тут закавыка! Отбирали земли и фабрики, дома и магазины, банки и гимназии... Все то, что позволяло стране в начале XX в развиваться самыми высокими в мире темпами. А "возвращают" только РПЦ, которая никогда этим имуществом не владела.

Самыми высокими в мире темпами? Ты что, монархист? А то ваша братия тут с цифрами и не раз доказывала, что наоборот.

Индиана Джонс 2 писал(а): ↑24 ноя 2020, 19:22 vg169, какая тут закавывка? Владельцы заводов и фабрик давно уже в живых нет, как и многих заводов а церкви по всей России стояли безхозные. Так шо все правильно сделали, что вернули их верующим! Там где возрождаются храмы, возрождается и жизнь и города с Божьей помощью хорошеют.

Бесхозные церкви и сегодня стоят по всей России. Среди них есть и архитектурные шедевры, и просто красивые здания. РПЦ на них не претендует: прихожан в глубинке мало, да и небогато там население. Другое дело - знаковые объекты в городах, где и туристы, и чиновники, и просто денежные люди и крупные предприятия. Бизнес!
А жизнь возрождается не там, где церкви, а где промышленность, образование, культура.
ЗЫ В РИ здания храмов за редким исключением принадлежали государству.

vg169, ну и хорошо!

Индиана Джонс 2 писал(а):Mick тебя так волнует кто и как делает свои пожертвования? Тебя же не заставляют?

ты про пожертвования с указанием цены, пожертвования верующих или мои пожертвования РПЦ из моих же налогов? Почему у нас не как в Германии: веришь-платишь десятину, не веришь-из налогов ничего не забирается.
ЗЫ. Про цену пожертвования на свечку и порядок ее взимания в разных странах что-то ответишь?

Mick, ничего не могу сказать тебе по этому поводу! Мы не разные страны у нас все по другому,мы не попугаи

Сэнсей писал(а): ↑24 ноя 2020, 19:48 Самыми высокими в мире темпами? Ты что, монархист? А то ваша братия тут с цифрами и не раз доказывала, что наоборот.

Не знаю, кто и что тебе доказывал. Я с фактами не спорю, а ищу им объяснение. Оно, конечно, есть.

А если Бог есть? И за каждое свое слово и дело с нас спросят?

Индиана Джонс 2 писал(а): ↑26 ноя 2020, 12:00 А если Бог есть? И за каждое свое слово и дело с нас спросят?

А они в домике. Детсад...

Сэнсей писал(а): ↑26 ноя 2020, 12:44 А они в домике. Детсад...

Dejmos писал(а): ↑27 ноя 2020, 00:24

Сэнсей писал(а): ↑26 ноя 2020, 12:44 А они в домике. Детсад...

Вполне можно было выяснить до того. И критерий есть.

Сэнсей писал(а): ↑27 ноя 2020, 01:01 Вполне можно было выяснить до того. И критерий есть.

Защити диссертацию по этой теме, все равно заняться нехреном.
Щас в России за такое вполне можно кандидата наук получить, а то и доктора

Dejmos писал(а): ↑27 ноя 2020, 07:06

Сэнсей писал(а): ↑27 ноя 2020, 01:01 Вполне можно было выяснить до того. И критерий есть.

Защити диссертацию по этой теме, все равно заняться нехреном.
Щас в России за такое вполне можно кандидата наук получить, а то и доктора

Священник Даниил Сысоев за такое был застрелен прямо в храме в центре Москвы во время принятия исповеди.

Сэнсей писал(а): ↑27 ноя 2020, 09:17

Dejmos писал(а): ↑27 ноя 2020, 07:06

Сэнсей писал(а): ↑27 ноя 2020, 01:01 Вполне можно было выяснить до того. И критерий есть.

Защити диссертацию по этой теме, все равно заняться нехреном.
Щас в России за такое вполне можно кандидата наук получить, а то и доктора

Священник Даниил Сысоев за такое был застрелен прямо в храме в центре Москвы во время принятия исповеди.

Точно за такое?

Любопытный пример аберрации сознания.
Французские журналисты оскорбили мусульман и сами виноваты в случившемся. Они дураки и провокаторы. А священник Сысоев, убитый за то же самое, мученик за веру и почти святой.

vg169, сенсей, видимо, считает что это "это другое". Масоны постарались, 100%.

Но пусть и так - разве для тебя пострадать за веру не есть высшее благо?