Надежность задана ТЗ НАСА. Какая разница сколько весит корабль.sergey43 писал(а): Выше Лехе рассказывал. Чем выше масса, тем сложнее система спасения. Чем сложнее система спасения, тем ниже надежность, если, конечно, конструктивное решение просто масштабировать. Одну и ту же надежность можно достигнуть, но усилиями и испытаниями много раз большими, чем с низкой массой.
Так были американцы на Луне или нет??
Американцы предъявили очередные доказательства
-
- Сообщения: 495
- Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:31
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Вероятность благополучного события в ракетной технике для пилотируемых полетов вообще известна.. даже без НАСА. Но вопрос - как ее подтвердить? А подтвердить ее можно в случае с Драконом только числом и качеством испытаний много раз большими, чем на Союзе.First писал(а):Надежность задана ТЗ НАСА.sergey43 писал(а): Выше Лехе рассказывал. Чем выше масса, тем сложнее система спасения. Чем сложнее система спасения, тем ниже надежность, если, конечно, конструктивное решение просто масштабировать. Одну и ту же надежность можно достигнуть, но усилиями и испытаниями много раз большими, чем с низкой массой.
-
- Сообщения: 495
- Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:31
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
sergey43 писал(а): Вероятность благополучного события в ракетной технике для пилотируемых полетов вообще известна.. даже без НАСА. Но вопрос - как ее подтвердить? А подтвердить ее можно в случае с Драконом только числом и качеством испытаний много раз большими, чем на Союзе.
sergey43 писал(а): Еще раз напомню тебе - математическое моделирование надежности в ракетной технике, основанное на системе испытаний и теории вероятности, имеет возраст - 55 лет и никто еще не мог его избежать.
Re: Так были американцы на Луне или нет??
sergey43, тебе уже даже Геннадий Падалка сказал, что Союз - вчерашний день. Хватит на него фапать. Нужно идти вперед.числом и качеством испытаний много раз большими, чем на Союзе
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
First, всё правильно.. матмоделирование надежности. Но. Маск ежегодно меняет сроки пилотируемых полетов. Это говорит о его незнании или попытке обмана математического моделирования надежности.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Есть попытка Союз, Протон и много чего заменить Ангарой и Федерацией. Но пока, на сегодняшний день, Союз-носитель и Союз-корабль самая надежная система в мире.PhD писал(а):sergey43, тебе уже даже Геннадий Падалка сказал, что Союз - вчерашний день. Хватит на него фапать. Нужно идти вперед.числом и качеством испытаний много раз большими, чем на Союзе
-
- Сообщения: 495
- Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:31
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Это же с каких пор то ?sergey43 писал(а): Есть попытка Союз, Протон и много чего заменить Ангарой и Федерацией. Но пока, на сегодняшний день, Союз-носитель и Союз-корабль самая надежная система в мире.
-
- Сообщения: 495
- Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:31
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Стартовые массы и спускаемые массы. Как видим, кто-то наврал про 12 тонн
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
С тех пор, как американцы пересели на Шаттлы. Или раньше)First писал(а):Это же с каких пор то ?sergey43 писал(а): Есть попытка Союз, Протон и много чего заменить Ангарой и Федерацией. Но пока, на сегодняшний день, Союз-носитель и Союз-корабль самая надежная система в мире.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Я вижу первую ошибку: полная стартовая масса Дракона-2 - 13,1 тонны, а не 12 тонн.First писал(а):Стартовые массы и спускаемые массы. Как видим, кто-то наврал про 12 тонн
Вторая ошибка. И даже, если Дракон-2 имеет стартовую массу - 12 тонн, то при определенном варианте миссии Дракон-2 подходит к спуску с массой в 11 тонн. При неудаче сразу после старта, Дракон-2 возвращается на Землю в полной загрузке, теряя не более 1 тонны - теряет нижний негерметичный отсек массой не более 0,7 тонны и топлива 0,1-0,2 тонн на предварительные маневры.
А где здесь спускаемые массы?)
-
- Сообщения: 495
- Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:31
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Так если стартовая 12 тонн, как спускаемая может быть равна тоже 12 как ты говорил?sergey43 писал(а):Я вижу первую ошибку: полная стартовая масса Дракона-2 - 13,1 тонны, а не 12 тонн.First писал(а):Стартовые массы и спускаемые массы. Как видим, кто-то наврал про 12 тонн
Вторая ошибка. И даже, если Дракон-2 имеет стартовую массу - 12 тонн, то при определенном варианте миссии Дракон-2 подходит к спуску с массой в 11 тонн. При неудаче сразу после старта, Дракон-2 возвращается на Землю в полной загрузке, теряя не более 1 тонны - теряет нижний негерметичный отсек массой не более 0,7 тонны и топлива 0,1-0,2 тонн на предварительные маневры.
А где здесь спускаемые массы?)
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Полная стартовая масса - 13,1 тонны, максимально возможная спускаемая масса - 12 с небольшим тонны. Но если они загнули стартовую 12, мало ли какая миссия - может два человека, то спускаемая масса - 11 тонн.First писал(а):Так если стартовая 12 тонн, как спускаемая может быть равна тоже 12 как ты говорил?sergey43 писал(а):
А где здесь спускаемые массы?)
Последний раз редактировалось sergey43 16 июн 2018, 10:43, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 495
- Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:31
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Ссылок снова не будет?sergey43 писал(а):
Полная стартовая масса - 13,1 тонны, максимально возможная спускаемая масса - 11 с небольшим тонны. Но если они загнули стартовую 12, мало ли какая миссия - может два человека, то спускаемая масса - 11 тонн.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Ну ты же нашел свою информацию. Ее и придерживайся. По основам обычно не спорю) Скажешь "дважды два пять" - спорить не буду)First писал(а):
Ссылок снова не будет?
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
First, я там выше свою ошибку исправил.. Должно звучать так:
- Полная стартовая масса - 13,1 тонны, максимально возможная спускаемая масса - 12 с небольшим тонны.
- Полная стартовая масса - 13,1 тонны, максимально возможная спускаемая масса - 12 с небольшим тонны.
-
- Сообщения: 4360
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
- Откуда: Смоленск, Кирова
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
На самом деле о чем это говорит, мы не знаем. Если регулярно заглядывать хотя бы в русскоязычный список запусков Falcon 9, то можно заметить, что там постоянно происходит какая-то движуха: даты запусков передвигаются на более позднее время, появляются и пропадают. С чем это связано? Может, над стартовой площадкой сильная гроза. Может, при предстартовой подготовке всплыла проблема с ракетоносителем, или спутник начал "глючить". Может, бизнес-партнеры не заплатили, или старт запретили чиновники. Причин масса. И матмоделирование если и является одной из них, то явно стоит где-то далеко внизу списка. Кстати, до пилотируемого полета должен быть беспилотный. А поскольку при этом риск для экипажа нулевой по определению, стало быть, причину переноса сроков нужно искать в чем-то ином.sergey43 писал(а):Маск ежегодно меняет сроки пилотируемых полетов. Это говорит о его незнании или попытке обмана математического моделирования надежности.
-
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 19 янв 2014, 16:11
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Первая российская лунная миссия «Луна-Глоб» сталкивается с техническими, политическими и баллистическими проблемами, сообщает NASASpaceFlight.com.
Американское издание отмечает, что разработчик «Луна-Глоб» испытывает трудности с гиростабилизатором, необходимым для точного определения ориентации в окружающем пространстве.
Оборудование, созданное российским подрядчиком, «не работало должным образом», тогда как покупка европейских аналогов невозможна из-за санкций.
В настоящее время, отмечает портал, разработка гиростабилизатора поручена другой российской компании, однако соответствующие работы не будут завершены ранее 2020 года.
Такая задержка, пишет NASASpaceFlight.com, может спровоцировать еще большее отставание в темпах реализации миссии из-за изменения баллистических условий перелета от Земли к Луне (новый гиростабилизатор оказывается в шесть раз тяжелее запланированного, а первоначально миссию планировалось запускать на индийской легкой ракете).
Подобные задержки, продолжает издание, привели к отказу Швеции от сотрудничества с Россией по «Луна-Глоб», в результате чего один из ключевых приборов миссии, шведский LINA-XSAN (eXtra Small Analyzer for Neutrals), необходимый для изучения взаимодействия космической плазмы с поверхностью Луны, будет установлен на китайском луноходе миссии Chang’e 4.
Достукались, Рогозинцы-Запутинцы!Издание пишет, что ученые высказываются в поддержку переноса запуска «Луна-Глоб» на 2021 год, что не устраивает «Роскосмос».
Последняя советская (российская) миссия на Луну («Луна-24»), в ходе которой на Землю со спутника были доставлены образцы грунта, состоялась в 1976-м. В ходе миссии «Луна-Глоб» («Луна-25») планируется отправка спускаемого аппарата, который должен совершить посадку в районе кратера Богуславский вблизи южного полюса Луны. Запуск российской миссии, изначально запланированной на 2016-й, впоследствии был перенесен на 2019-й.
В России все наладится, когда вдова Медведева придет в тюрьму к Путину узнать за что застрелили Миллера на похоронах Сечина.
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33604
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3824 раза
- Поблагодарили: 1393 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Трианон, Да куда нам,до Илона Маска
[yb]HtSc-UWXLXs[/yb]
[yb]HtSc-UWXLXs[/yb]
Смерть опущенной америке!
Re: Так были американцы на Луне или нет??
НУ всё!!! Пендосам точно хана!!!!
Американская Robomart тестирует беспилотные киоски для продажи фруктов и овощей. Вызываешь, витрина открывается, набираешь продукты, деньги автоматически списываются с карты
Американская Robomart тестирует беспилотные киоски для продажи фруктов и овощей. Вызываешь, витрина открывается, набираешь продукты, деньги автоматически списываются с карты
нынешним состоянием в России довольны только спекулянты, барыги, ворюги, чинуши и прочая шушера, наживающаяся на обмане честных людей.
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Индиана Джонс писал(а):Трианон, Да куда нам,до Илона Маска
[yb]HtSc-UWXLXs[/yb]
Да мы так ещё в 2014 году умели с благославения РПЦ!!!!! Можем повторить!!!!
[yb]w54mOWXNFb4[/yb]
нынешним состоянием в России довольны только спекулянты, барыги, ворюги, чинуши и прочая шушера, наживающаяся на обмане честных людей.
- Сэнсей
- Сообщения: 47601
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1135 раз
- Поблагодарили: 655 раз
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Rusberg, а, так это ты там датчик ориентации наоборот прикрутил? Надо п ФСБ тобой поинтересоваться. А также тем инженером, который нарисовал датчик, который можно прикрутить наоборот.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Индиана Джонс, Вам по-видимому сюда...Трианон, Да куда нам,до Илона Маска
- Вложения
-
- Типа церковь.jpg (718.08 КБ) 1287 просмотров
-
- Сообщения: 1415
- Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
- Настоящее имя: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Ну все, логический конец пришел. Выпускать Протон и разрабатывать Ангару мы прекращаем, ввиду полнейшей бесперспективности, НПЦ Хруничева поуволил практически всех специалистов, остались только сотрудники которые будут осуществлять распродажу имущества. Ну все, финита ля комедия.
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Сейчас ты конечно и пруф приведёшь, да?meatspin писал(а):Ну все, логический конец пришел. Выпускать Протон и разрабатывать Ангару мы прекращаем, ввиду полнейшей бесперспективности, НПЦ Хруничева поуволил практически всех специалистов, остались только сотрудники которые будут осуществлять распродажу имущества. Ну все, финита ля комедия.
-
- Сообщения: 26323
- Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 1903 раза
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
неправославно ето, у робатов продукты купляць. даешь авоську, местный базар в т.ч. лаваш, 10 ларьков, и кэш! а карточки ети вашы с робатами - от лукавово да и путен не одобряе. пендосовских робатов.Rusberg писал(а):НУ всё!!! Пендосам точно хана!!!!
Американская Robomart тестирует беспилотные киоски для продажи фруктов и овощей. Вызываешь, витрина открывается, набираешь продукты, деньги автоматически списываются с карты
а, точняк, ларьки снесли. ну тада бааальшой и крещеный лабаз, магнит там, или пятерочка
-
- Сообщения: 1415
- Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
- Настоящее имя: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Киселев подаст.sol88 писал(а):Сейчас ты конечно и пруф приведёшь, да?meatspin писал(а):Ну все, логический конец пришел. Выпускать Протон и разрабатывать Ангару мы прекращаем, ввиду полнейшей бесперспективности, НПЦ Хруничева поуволил практически всех специалистов, остались только сотрудники которые будут осуществлять распродажу имущества. Ну все, финита ля комедия.
Учитесь пользоваться поисковиками.
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Ясно. Слив засчитан.meatspin писал(а):Киселев подаст.sol88 писал(а):Сейчас ты конечно и пруф приведёшь, да?
Учитесь пользоваться поисковиками.
Плохо вас госдеп натаскивает, плохо...
-
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 19 янв 2014, 16:11
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Зато вас Киселев-ТВ натягивает отлично. А повышение пенсионного возраста станет вишенкой на торте. Я бы вообще до 86 поднял. Ну в честь известной цифры. А по Протонам и Ангаре все так. Протон выкинут, но тяжелой Ангаре тоже не быть. Уже сейчас от нее отказались. Так что полетов РФ за пределы земной орбиты не ждите. Не на чем. Да и незачем нынешнему режиму и российскому обществу в целом.Плохо вас госдеп натаскивает, плохо...
В России все наладится, когда вдова Медведева придет в тюрьму к Путину узнать за что застрелили Миллера на похоронах Сечина.
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Так пруфы-то будут? Или вся пятая колонна насквозь такая дебильная? Только штампами из методичек умеете? Бараны.
-
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 19 янв 2014, 16:11
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
В России все наладится, когда вдова Медведева придет в тюрьму к Путину узнать за что застрелили Миллера на похоронах Сечина.