Так были американцы на Луне или нет??

Американцы предъявили очередные доказательства

Разговоры обо всем
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение SergeyP43 »

Виктор Степанович писал(а):
На счет исколесили. Самые тяжелые военные спутники на самую высокую орбиту американцы забрасывают исключительно на наших двигателях.
Да, наплевать. Военные спутники, орбита... У американцев есть своя исследовательская космическая программа дальнего космоса..

Так на чем они на Луну летали?))
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Академик Иосиф »

SergeyP43 писал(а): Так на чем они на Луну летали?))
Не летали они. Это всё компьютерная программа (графика) - стопку кода выложили. Интересно, сколько рендерилось при тогдашних мощностях. :du_ma_et:
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение SergeyP43 »

Виктор Степанович писал(а):
Каждый студент соответствующей специальности пишет программу полета
Кретин, ты хоть понимаешь разницу между компьютерной программой для бортовой ЭВМ, которая обеспечивает весь полет и программой полета? :facepalm:

Дорогой выпускник Смоленского Педа, на всех ракетных факультетах, уже лет сорок, точно так же пишут программы управления полетом под заданную баллистику, под полетное задание, точно так же моделируют полет, как специалисты ракетных центров.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47596
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 656 раз

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Сэнсей »

SergeyP43 писал(а):
Виктор Степанович писал(а):
На счет исколесили. Самые тяжелые военные спутники на самую высокую орбиту американцы забрасывают исключительно на наших двигателях.
Да, наплевать. Военные спутники, орбита... У американцев есть своя исследовательская космическая программа дальнего космоса..

Так на чем они на Луну летали?))
Да ты расслабьсо. У этих ключевое слово "наплевать" - оно там есть у твоего визави.
Летали и все. Двигателей не было и нет? Наплевать. Батутом запрыгнули, катапультой, на метле. Наплевать. Баба Яга против. Всегда.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение leopold »

SergeyP43 писал(а): А представь себе, что американцы пользуются исключительно нашими "шлямбурами") А свои, как я вижу, до сих пор создать не могут.. даже свой "перфоратор" повторить не могут.
Посмотри об этом фильм ВВС. Мы своими "шлямбурами" на десятки лет их обошли.
Интересно, что ты говорить будешь после их полёта на Марс?
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение leopold »

SergeyP43 писал(а):Самые тяжелые военные спутники на самую высокую орбиту американцы забрасывают исключительно на наших двигателях - у них нет подходящих движков для таких целей.
То-есть ты подтверждаешь прямую военную помощь Америке.
Так против кого мы тогда усиленно вооружаемся?
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение leopold »

SergeyP43 писал(а): Дорогой выпускник Смоленского Педа, на всех ракетных факультетах, уже лет сорок, точно так же пишут программы управления полетом под заданную баллистику, под полетное задание, точно так же моделируют полет, как специалисты ракетных центров.
Дорогой выпускник института торсионных полей, ты путаешь тёплое с мягким, точнее, даже не понял о чём тебе говорили.
:-))
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение leopold »

Академик Иосиф писал(а): Не летали они. Это всё компьютерная программа (графика) - стопку кода выложили. Интересно, сколько рендерилось при тогдашних мощностях. :du_ma_et:
Лет двести.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение leopold »

Сэнсей писал(а): Да ты расслабьсо. У этих ключевое слово "наплевать" - оно там есть у твоего визави.
Летали и все. Двигателей не было и нет? Наплевать. Батутом запрыгнули, катапультой, на метле. Наплевать. Баба Яга против. Всегда.
Сенсеюшко, а почему тебе не приходит в голову, как человеку верующему, что столь набожная нация (Серьвьёжик подтверждает) летала на Луну с божьей помощью?
Почему отказываешься от столь эффектного "доказательства" наличия бога?
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение SergeyP43 »

leopold писал(а):
SergeyP43 писал(а): А представь себе, что американцы пользуются исключительно нашими "шлямбурами")
Интересно, что ты говорить будешь после их полёта на Марс?
А ничего. Без наших движков им не обеспечить возвращаемый полет)
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение hodok »

На цифрах могёшь обосновать?
Начиная с возврата хотя бы... чисто теоритически, в терминах масса/тяга/импульс
Первая космическая для Марса = 3.6 км/с.....
Поднять нужно двоих
Вторая марсианская космическая = 5 км/с
Увезти нужно пятерых ...., а лучше шестерых, (2+1) + (2+1)... троих получается одним рейсом
........
И?
У американцев нет движков для такого 'маневра"?
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение SergeyP43 »

hodok писал(а): Поднять нужно двоих

Поднять надо, причем на орбиту, полезных 600..700 тонн только для облетной миссии. Для посадочной миссии - 1200..1400 тонн.
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение hodok »

Я ж про возвращение....
На орбиту Марса с его поверхности поднять нужно двоих....
И скорости тебе для этого привёл....марсианские ;-)
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение SergeyP43 »

hodok писал(а):Я ж про возвращение....
На орбиту Марса с его поверхности поднять нужно двоих....
И скорости тебе для этого привёл....
Да чтобы поднять с Марса двоих, надо для начала с Земли поднять 1200 тонн полезного груза)
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение hodok »

Значит, для подъёма с поверхности Марса на его орбиту требуемой нагрузки движки у американцев есть. Так и запишем.
На перелёт с орбиты Марса к Земле, стало быть тоже
Так?
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение SergeyP43 »

hodok писал(а):Значит, для подъёма с поверхности Марса на его орбиту требуемой нагрузки движки у американцев есть. Так и запишем.
На перелёт с орбиты Марса к Земле, стало быть тоже
Так?

С Марса есть, конечно. От Марса к Земле есть, конечно. Только без наших движков их движки никого не доставят на Землю)
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение hodok »

На Марс, наверно, не доставит ты хотел сказать

Зачем " в одну тягу" тащить на орбиту Эемли сразу 1200 тонн?
Совершенно не за чем.
6-7 стартов по 200 тонн и ву-а-ля
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение SergeyP43 »

hodok писал(а):На Марс, наверно, не доставит ты хотел сказать

Зачем " в одну тягу" тащить на орбиту Эемли сразу 1200 тонн?
Совершенно не за чем.
6-7 стартов по 200 тонн и ву-а-ля
Они даже забросят людей на Марс. Но никогда не смогут забросить на Марс все необходимое для возврата.
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение hodok »

Отлично!
Забросить тоже смогут. И ещё что-то добросить тоже смогут, значит

И ранее ты признал:
SergeyP43 писал(а):
hodok писал(а):Значит, для подъёма с поверхности Марса на его орбиту требуемой нагрузки движки у американцев есть. Так и запишем.
На перелёт с орбиты Марса к Земле, стало быть тоже
Так?
С Марса есть, конечно. От Марса к Земле есть, конечно.....
Остальное, чисто логистическая задача - как разделить груз и что погрузить, чтобы имеющимися средствами доставить его из точки А в точку Б и часть груза вернуть в точку А

Заметим, что везти к Марсу и обратно средства для посадки на Землю как бы не совсем и обязательно....
Ибо:
конце 2014г Lockheed Martin Space Systems собрало капсулу корабля Орион и 5 декабря в Космическом пусковом комплексе 37 мыса Канаверал штата Флорида при помощи ракетоносителя Delta 1V Heave совершен пробный беспилотный полет Ориона за пределы нашей Земной орбиты.

Во время испытания корабль прошел 96 600км., поднявшись над нашей Землей на 5800км., что почти в 15 раз превосходит высоту нахождения МКС. Он 4,5 раза облетел нашу планету, дважды пересек пояса Ван Аллена, вошел в атмосферу и приводнился в Тихом океане в1000км. от Сан-Диего, где его встретили военные моряки многоцелевого корабля Anchorage....
Можно встретить марсианскую миссию и довезти на Землю
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение SergeyP43 »

hodok, в детские игры с Лего американцы еще в детстве наигрались. Все, что ты придумываешь, имеет точно такой же уровень реализации) Доставка на Луну раз в восемь..десять проще по сложности и по массе. Все остальное, как ни крути, требует высокого уровня работы.


Сборка на орбите Марса требует станции тонн на 50, станции с манипуляторами и астронавтами. И не все возможно собрать. Возвращаемый носитель не собрать ни при каких условиях. Второй вариант. Встреча возможна только на орбите Земли. То есть обе задачи не проще одноразового решения.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47596
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 656 раз

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Сэнсей »

Господа специалисты, зачем летали или не летали на Луну - понятно. Пиписьками мерялись. А с Марсом то же самое? Я в том смысле, что - а зачем собсно? Эти бы баблищи да в миру мир тут вложить или там на производство жратвы - куда полезнее было п. По подсчетам людоедов из Римского клуба планета может прокормить 1-2 млрд.чел. А по подсчетам нормальных ученых - 20-30 млрд.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение FreemanNow »

Сэнсей, не волнуйся, те, кому Вера не позволяет, туда не полетят)
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение hodok »

Встреча возможна и на сильно эллиптической орбите Земли.
И не надо мне цеплять чужие лавры...."лего" на орбитах придумали задолго до меня, это раз.
На орбите Марса ничего собирать и не надо...это - два
Нужно опустевший "трамвай" Земля - Марс состыковать с прибывшим туда заранее и в один конец грузовичком, не оснащённым излишествами для пилотирумого полёта
Подцепить часть грузовика с полезным грузом (заправиться, затариться) и помахать Марсу, остаткам грузовичка, саоему взлетному модулю и прочему ненужному в обратной дороге ручкой и отправиться на встречу посадочнному на Землю модулю...где-то в районе очень высокой точки эллиптической орбиты Земли.
Там состыклваться с посадочным модулем, перейти в него и отправиться на Землю, помахав ручкой всему остальному
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение SergeyP43 »

hodok, еще раз. Если корабль будет выведен на эллиптическую орбиту Земли, то посадить его будет не так уж сложно. Второе. Твой трамвай обойдет ровно во столько же, во сколько одноразовый вариант. Все эти задачи одного уровня энергетических затрат по подъему - 1200 тонн.
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение hodok »

1200 тонн за несколько стартов.
Этого ты понять не хочешь, почему-то :ne_vi_del:
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47596
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 656 раз

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Сэнсей »

FreemanNow писал(а):Сэнсей, не волнуйся, те, кому Вера не позволяет, туда не полетят)
Вера позволяет.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение hodok »

Сенсей, зачем, зачем?
Чисто позырить штоп
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение leopold »

Сэнсей писал(а):Господа специалисты, зачем летали или не летали на Луну - понятно. Пиписьками мерялись. А с Марсом то же самое? Я в том смысле, что - а зачем собсно? Эти бы баблищи да в миру мир тут вложить или там на производство жратвы - куда полезнее было п. По подсчетам людоедов из Римского клуба планета может прокормить 1-2 млрд.чел. А по подсчетам нормальных ученых - 20-30 млрд.
Может быть для того, что-бы удовлетворить своё любопытство?
Никогда не пробовал?
Попробуй.
Гораздо интересней, чем удовлетворять свои инстинкты.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение SergeyP43 »

Кто уберет этого полудурка отсюда?
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47596
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 656 раз

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Сэнсей »

leopold писал(а):
Сэнсей писал(а):Господа специалисты, зачем летали или не летали на Луну - понятно. Пиписьками мерялись. А с Марсом то же самое? Я в том смысле, что - а зачем собсно? Эти бы баблищи да в миру мир тут вложить или там на производство жратвы - куда полезнее было п. По подсчетам людоедов из Римского клуба планета может прокормить 1-2 млрд.чел. А по подсчетам нормальных ученых - 20-30 млрд.
Может быть для того, что-бы удовлетворить своё любопытство?
Никогда не пробовал?
Попробуй.
Гораздо интересней, чем удовлетворять свои инстинкты.
За чужой счет и уксус сладкий. За свой счет удовлетворяй. Результаты можешь потом продать мне. Если я куплю.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Ответить Пред. темаСлед. тема