Так были американцы на Луне или нет??

Американцы предъявили очередные доказательства

Разговоры обо всем
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение FreemanNow »

Сергей П, а Скайлэб был?)
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение vg169 »

AlexKHARTRON писал(а):И по поводу звёзд - всё далеко не так однозначно (цы)
На некоторых изображениях с поверхностью Селены они должны быть, на других - нет.
Тут как раз от физики и химии процесса фиксации изображений зависит.
На изображениях, полученных классическим методом фотофиксации на плёнку - есть.
А при получении изображения фотоэлектронными способами , если в кадре есть освещенные участки поверхности - нету.
Наглядный тому пример фотоснимки и телепанорамы с советских лунных АМС, луноходов и пролётных. На многих из них изображение сначала получалось на фотоплёнке, затем "классически" проявлялось и потом методом сканирования уже передавалось на землю.
Кое что было привезено домой и в виде плёнок. Так вот - на сканированном изображении тоже не всегда звёзды есть, а на плёнках всё присутствует.
Тоже физика :sorry: блин, элементарная. :du_ma_et:
Причины этого эффекта объяснить можешь? Если, конечно, эффект действительно существует.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение leopold »

AlexKHARTRON писал(а): А бестолочи вообще что либо объяснять бессмысленно - по определению.
И по поводу звёзд - всё далеко не так однозначно (цы)
На некоторых изображениях с поверхностью Селены они должны быть, на других - нет.
Тут как раз от физики и химии процесса фиксации изображений зависит.
На изображениях, полученных классическим методом фотофиксации на плёнку - есть.
А при получении изображения фотоэлектронными способами , если в кадре есть освещенные участки поверхности - нету.
Наглядный тому пример фотоснимки и телепанорамы с советских лунных АМС, луноходов и пролётных. На многих из них изображение сначала получалось на фотоплёнке, затем "классически" проявлялось и потом методом сканирования уже передавалось на землю.
Кое что было привезено домой и в виде плёнок. Так вот - на сканированном изображении тоже не всегда звёзды есть, а на плёнках всё присутствует.
Тоже физика :sorry: блин, элементарная. :du_ma_et:
Угу.
Вот видишь, про коэффициент контрастности и реально достижимые его значения, про разрешение оптики, плёнки и телекамер тебе ничего неизвестно.
Дилетант или офисный хомячок?
ЗЫ Сильно сомневаюсь, что и на плёнке будут звёзды при преобладании освещённых поверхностей луны в кадре. Яркость объектов несравнима, плюс рассеяние в оптике. Физика блин, элементарная.
Сергей П
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 05:02
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Сергей П »

FreemanNow писал(а):Сергей П, а Скайлэб был?)
Не поверишь, и Аполлоны 11-17 были.. ну в том смысле, что я это скажу.

Но ума не приложу - как они на этих жестянках летали? Это же смерть. Посмотри на жестянку-люковую крышку и сравни с нашей.
nasa-yuksek-cozunurluklu-apollo-fotograflarini-yayinladi-6.jpg
nasa-yuksek-cozunurluklu-apollo-fotograflarini-yayinladi-6.jpg (81.61 КБ) 1049 просмотров
SergeyP43, sergey43.
Аватара пользователя
AlexKHARTRON
Сообщения: 5027
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 09:00
Настоящее имя: Александр
Откуда: Из преддверия Ада
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение AlexKHARTRON »

vg169 писал(а):
AlexKHARTRON писал(а):И по поводу звёзд - всё далеко не так однозначно (цы)
На некоторых изображениях с поверхностью Селены они должны быть, на других - нет.
Тут как раз от физики и химии процесса фиксации изображений зависит.
На изображениях, полученных классическим методом фотофиксации на плёнку - есть.
А при получении изображения фотоэлектронными способами , если в кадре есть освещенные участки поверхности - нету.
Наглядный тому пример фотоснимки и телепанорамы с советских лунных АМС, луноходов и пролётных. На многих из них изображение сначала получалось на фотоплёнке, затем "классически" проявлялось и потом методом сканирования уже передавалось на землю.
Кое что было привезено домой и в виде плёнок. Так вот - на сканированном изображении тоже не всегда звёзды есть, а на плёнках всё присутствует.
Тоже физика :sorry: блин, элементарная. :du_ma_et:
Причины этого эффекта объяснить можешь? Если, конечно, эффект действительно существует.
Эффекта отсутствия/присутствия звёзд ?
Конечно могу. "Тоже мне бином Ньютона"(цы).
Только много букв надо. А с экрана смарта это жутко неудобно.
Но если действительно интересно то попробуй поискать по "фотографическая широта" и "динамический диапазон фотоприёмного устройства"
Ничто ТАК не портит цель, как точное попадание.
Из личного опыта.
Аватара пользователя
AlexKHARTRON
Сообщения: 5027
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 09:00
Настоящее имя: Александр
Откуда: Из преддверия Ада
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение AlexKHARTRON »

leopold писал(а): Угу.
Вот видишь, про коэффициент контрастности и реально достижимые его значения, про разрешение оптики, плёнки и телекамер тебе ничего неизвестно.
Дилетант или офисный хомячок?
ЗЫ Сильно сомневаюсь, что и на плёнке будут звёзды при преобладании освещённых поверхностей луны в кадре. Яркость объектов несравнима, плюс рассеяние в оптике. Физика блин, элементарная.
;;-))) ты хочешь меня поучить тому, за что я получал зарплату и премии.
Ну давай - всегда интересно узнавать что то новое. Только ж ты не подведи.
Оправдай, так сть...
Я слушаю :sir:
Ничто ТАК не портит цель, как точное попадание.
Из личного опыта.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47596
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 656 раз

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Сэнсей »

Сергей П писал(а):
FreemanNow писал(а):Сергей П, а Скайлэб был?)
Не поверишь, и Аполлоны 11-17 были.. ну в том смысле, что я это скажу.

Но ума не приложу - как они на этих жестянках летали? Это же смерть. Посмотри на жестянку-люковую крышку и сравни с нашей.

Изображение
Голливудщина (поскольку тогда еще не было фотошопщины). Скафандр как-то маловат и морщит на плечах, сцуко. Хреново накрахмалили перед съемкой.
Последний раз редактировалось Сэнсей 26 авг 2017, 23:59, всего редактировалось 1 раз.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение vg169 »

AlexKHARTRON писал(а):
vg169 писал(а):Причины этого эффекта объяснить можешь? Если, конечно, эффект действительно существует.
Эффекта отсутствия/присутствия звёзд ?
Конечно могу. "Тоже мне бином Ньютона"(цы).
Только много букв надо. А с экрана смарта это жутко неудобно.
Но если действительно интересно то попробуй поискать по "фотографическая широта" и "динамический диапазон фотоприёмного устройства"
Не надо много букв. Причины отсутствия звезд на снимках с Луны или космических станций общеизвестны.
Интересно, почему (по твоему утверждению) на пленках звезды видны, а на сканах с этих же пленок - нет. Мистика?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Сергей П
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 05:02
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Сергей П »

Сэнсей писал(а):
FreemanNow писал(а):Сергей П, а Скайлэб был?)
Сергей П писал(а):Не поверишь, и Аполлоны 11-17 были.. ну в том смысле, что я это скажу.

Но ума не приложу - как они на этих жестянках летали? Это же смерть. Посмотри на жестянку-люковую крышку и сравни с нашей.

Изображение
Голливудщина (поскольку тогда еще не было фотошопщины). Скафандр как-то маловат и морщит на плечах, сцуко. Хреново накрахмалили перед съемкой.
Да, ты угадал. Этот и многие другие кадры, которые чудным образом исчезли, восстановлены в Голливуде по обращению к ним НАСА. Но предположим - это правда. Эта жестяка-крышка не может защитить астронавтов от температурных перегрузок при спуске на Землю.
SergeyP43, sergey43.
PhD
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 21:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение PhD »

AlexKHARTRON писал(а):
leopold писал(а): Угу.
Вот видишь, про коэффициент контрастности и реально достижимые его значения, про разрешение оптики, плёнки и телекамер тебе ничего неизвестно.
Дилетант или офисный хомячок?
ЗЫ Сильно сомневаюсь, что и на плёнке будут звёзды при преобладании освещённых поверхностей луны в кадре. Яркость объектов несравнима, плюс рассеяние в оптике. Физика блин, элементарная.
;;-))) ты хочешь меня поучить тому, за что я получал зарплату и премии.
Ну давай - всегда интересно узнавать что то новое. Только ж ты не подведи.
Оправдай, так сть...
Я слушаю :sir:
Больше чем уверен, что никаким специалистом ты не являешься. Да и премий никаких ты не получал. Профи, не важно из какой области, так себя не ведут. А от тебя брызг слюней много, а толку мало. Если только еще минусование постов в политике по произволу, потому что они тебе не понравились. Так что тролль ты жирный обыкновенный. Есть такая порода.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47596
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 656 раз

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Сэнсей »

PhD писал(а): Больше чем уверен, что никаким специалистом ты не являешься. Да и премий никаких ты не получал. Профи, не важно из какой области, так себя не ведут. А от тебя брызг слюней много, а толку мало. Если только еще минусование постов в политике по произволу, потому что они тебе не понравились. Так что тролль ты жирный обыкновенный. Есть такая порода.
А теперь выскажись про толщину люка на вышеприведенном фото и на размер скафандра и морщины на его плечах. Ну...если не сольешься, канешна...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Сергей П
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 05:02
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Сергей П »

PhD писал(а):
leopold писал(а): Угу.
Вот видишь, про коэффициент контрастности и реально достижимые его значения, про разрешение оптики, плёнки и телекамер тебе ничего неизвестно.
Дилетант или офисный хомячок?
ЗЫ Сильно сомневаюсь, что и на плёнке будут звёзды при преобладании освещённых поверхностей луны в кадре. Яркость объектов несравнима, плюс рассеяние в оптике. Физика блин, элементарная.
AlexKHARTRON писал(а): ;;-))) ты хочешь меня поучить тому, за что я получал зарплату и премии.
Ну давай - всегда интересно узнавать что то новое. Только ж ты не подведи.
Оправдай, так сть...
Я слушаю :sir:
Больше чем уверен, что никаким специалистом ты не являешься.
Дорогой, товарищ прапорщик, Алекс Хартрон - ведущий специалист лучшего холдинга Украины, Харькова и СНГ - Хартрон, обеспечивающий работу управляющих систем наших носителей, кораблей и орбитальных станций.
Последний раз редактировалось Сергей П 27 авг 2017, 01:41, всего редактировалось 2 раза.
SergeyP43, sergey43.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47596
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 656 раз

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Сэнсей »

Сергей П, прапорщик - это главный специалист по хранению ГСМ на складе или шинелей в каптерке, также по протиранию пыли и учету в оружейной комнате...а не, то что вы подумали...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Сергей П
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 05:02
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Сергей П »

Сэнсей писал(а):Сергей П, прапорщик - это главный специалист по хранению ГСМ на складе или шинелей в каптерке, также по протиранию пыли и учету в оружейной комнате...а не, то что вы подумали...
По субпайкам и портянкам)
SergeyP43, sergey43.
PhD
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 21:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение PhD »

Дорогой, товарищ прапорщик
Это с какого я стал прапорщиком?
Алекс Хартрон - ведущий специалист лучшего холдинга Украины,Харькова и СНГ - Хартрон, обеспечивающие работу управляющих систем наших носителей,кораблей и орбитальных станций.
Если у нас такие специалисты, остается только впасть в отчаяние. Кстати, а на документики этого специалиста можно взглянуть? Хотя бы диплом. А то я себя тоже могу объявить любым не в себе специалистом.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение leopold »

AlexKHARTRON писал(а): ;;-))) ты хочешь меня поучить тому, за что я получал зарплату и премии.
Ну давай - всегда интересно узнавать что то новое. Только ж ты не подведи.
Оправдай, так сть...
Я слушаю :sir:
Нет уж.
Раз получал зарплату и премии, то с удовольствием слушаю тебя.
Не думаю, что технические характеристики устаревшего советского оборудования до сих пор секретны, да и не в России ты.
Ну, выкладывай.
:-)
Сергей П
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 05:02
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Сергей П »

PhD писал(а):
Дорогой товарищ прапорщик
Это с какого я стал прапорщиком?
Алекс Хартрон - ведущий специалист лучшего холдинга Украины,Харькова и СНГ - Хартрон, обеспечивающие работу управляющих систем наших носителей,кораблей и орбитальных станций.
Если у нас такие специалисты, остается только впасть в отчаяние. Кстати, а на документики этого специалиста можно взглянуть? Хотя бы диплом. А то я себя тоже могу объявить любым не в себе специалистом.
Дорогой товарищ сержант) лично я тебе гарантирую - Алекс Хартрон - лучший специалист лучшего холдинга Хартрон, специализирующегося на управляющих системах ракетной техники.
Последний раз редактировалось Сергей П 27 авг 2017, 00:28, всего редактировалось 1 раз.
SergeyP43, sergey43.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение leopold »

PhD писал(а): Если у нас такие специалисты, остается только впасть в отчаяние. Кстати, а на документики этого специалиста можно взглянуть? Хотя бы диплом. А то я себя тоже могу объявить любым не в себе специалистом.
Именно такие у нас сегодня специалисты.
А документики у них наверняка имеются.
И премии получали регулярно.
ЗЫ "Ты сделай как-нибудь, а мы потом задокументируем".
:uch_tiv:
PhD
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 21:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение PhD »

лично я тебе гарантирую
:-)) Сергей П, сказал вступаясь за другого тролля тролль, у которого админы форума уже 2 клона спалили и забанили перманентно.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение sergey43 »

PhD писал(а):
лично я тебе гарантирую
:-)) Сергей П, сказал тролль, у которого админы форума уже 2 клона спалили и забанили перманентно, вступаясь за другого тролля.
А давай про американскую Луну - ти были они там или нет)
Аватара пользователя
AlexKHARTRON
Сообщения: 5027
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 09:00
Настоящее имя: Александр
Откуда: Из преддверия Ада
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение AlexKHARTRON »

vg169 писал(а): Не надо много букв.
Интересно, почему (по твоему утверждению) на пленках звезды видны, а на сканах с этих же пленок - нет. Мистика?
Аа... только это - элементарно Ватсон(цы)
Основных причин две. Причем на Земле одна несущественна, а другая как раз наоборот.
1) Динамический диапазон ФЭУ, определяемый его температурой и ограниченный шумами
2) Опять таки шумы ФЭУ, определяемые высокоэнергетическим космическим излучением.
Также нестабильность малого порядка развёртывающе-питающих устройств электронно-лучевого подсвечивающего устройства и его разрешаююая способность.
Хотя... Разрешающая способность подсвечивающего устройства скорее куда большую роль играла, чем шумы.Факт в том, что на земле сканы получались куда более чёткие, с тех же самых пленок, чем на борту в автомате.
Ну и ещё раз уточню - не на всех сканах звёзды отсутствуют.
Теперь чутка про "на плёнках..." - там были, плёнки использовались, как не непатриотично, американские и немецкие, увы. Наших с нужными характеристиками, как ни старались, не было.
Ничто ТАК не портит цель, как точное попадание.
Из личного опыта.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение leopold »

Конкретный вопрос: "Какую часть от площади кадра занимала освещённая поверхность Луны и с какого направления падал свет"?
Аватара пользователя
AlexKHARTRON
Сообщения: 5027
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 09:00
Настоящее имя: Александр
Откуда: Из преддверия Ада
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение AlexKHARTRON »

leopold писал(а): Нет уж.
Раз получал зарплату и премии, то с удовольствием слушаю тебя.
Не думаю, что технические характеристики устаревшего советского оборудования до сих пор секретны, да и не в России ты.
Ну, выкладывай.
:-)
Щас, тока почешусь...
Ты возражаешь - аргументируй.
Я свои аргументы привожу. А зарплату мне Родина платила, она и спрашивать имеет право.
А то щас и дипломы и трудовую тут покаж - ага. Начни с себя.
Ничто ТАК не портит цель, как точное попадание.
Из личного опыта.
Аватара пользователя
AlexKHARTRON
Сообщения: 5027
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 09:00
Настоящее имя: Александр
Откуда: Из преддверия Ада
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение AlexKHARTRON »

leopold писал(а):Конкретный вопрос: "Какую часть от площади кадра занимала освещённая поверхность Луны и с какого направления падал свет"?
И де конкретика?
О каком кадре речь?
Ааа... Ну да, для элементарного физика это не важно.
Спать иди уже профессионал.
До полнолуния ещё не скоро.
Ничто ТАК не портит цель, как точное попадание.
Из личного опыта.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение leopold »

AlexKHARTRON писал(а): Щас, тока почешусь...
Ты возражаешь - аргументируй.
Я свои аргументы привожу.
Не надо, не чешись.
Ты приводишь аргументы начальника, а не специалиста.
Я задал конкретный вопрос.
А что бумаги в порядке, верю.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение leopold »

AlexKHARTRON писал(а): И де конкретика?
О каком кадре речь?
О том, на котором звёзды есть.
:-))
Сергей П
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 05:02
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Сергей П »

leopold писал(а):
AlexKHARTRON писал(а): И де конкретика?
О каком кадре речь?
О том, на котором звёзды есть.
:-))
На каком, товарищ сержант?
SergeyP43, sergey43.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение leopold »

Сергей П писал(а):
leopold писал(а): О том, на котором звёзды есть.
:-))
На каком, товарищ сержант?
Для тех кто в танке, не повторяю, рядовой.
Сергей П
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 05:02
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Сергей П »

leopold писал(а):
leopold писал(а): О том, на котором звёзды есть.
:-))
Сергей П писал(а):На каком, товарищ сержант?
Для тех кто в танке, не повторяю, рядовой.
Товарищ рядовой, о каком кадре ты делаешь запрос?
SergeyP43, sergey43.
PhD
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 21:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение PhD »

Щас, тока почешусь...
Ты возражаешь - аргументируй.
Я свои аргументы привожу. А зарплату мне Родина платила, она и спрашивать имеет право.
А то щас и дипломы и трудовую тут покаж - ага. Начни с себя.
AlexKHARTRON, чой-то ты мне кое-кого напоминаешь первым предложением и манерой общения, тролль. Не Luden ли ты?
А насчет зарплаты и Родины? А где твоя Родина? Украина? Или Россия? Если второе, так зарплату тебе все мы платим через свои налоги. Так что ты там не зарывайся. ;-) Спросим.
Трудовую я не просил. Я говорил про диплом. Не вешай это на Леопольда. А что, нечего показывать? Фамилию можешь замазать, если стесняешься славы. :nez-nayu:
Ответить Пред. темаСлед. тема